Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа I2  (Прочитано 264088 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #960 послато: март 18, 2018, 02:17:31 поподне »
Не знам да ли сте приметили, али испод А2512 гране се сада осим Грка налазе и два Белоруса, један Пољак и Литванац:

https://www.yfull.com/tree/I-A2512/

Да ли ово значи да се ова грана више не може сматрати искључиво несловенском и медитеранском, што је до сада био случај?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4201
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #961 послато: март 18, 2018, 02:49:03 поподне »
Не знам да ли сте приметили, али испод А2512 гране се сада осим Грка налазе и два Белоруса, један Пољак и Литванац:

https://www.yfull.com/tree/I-A2512/

Да ли ово значи да се ова грана више не може сматрати искључиво несловенском и медитеранском, што је до сада био случај?

У питaњу cу Jeвpejи. Чини ми ce дa je билo peчи o тoмe...

Бeлopуcиja: Ansel Asher SHANIN, Beryl Pruzansky
Пoљcкa: Zalman Zawada
Литвaниja: Moshe Charonzickui
« Последња измена: март 18, 2018, 02:54:44 поподне Милош »

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #962 послато: март 18, 2018, 03:06:29 поподне »
У питaњу cу Jeвpejи. Чини ми ce дa je билo peчи o тoмe...

Бeлopуcиja: Ansel Asher SHANIN, Beryl Pruzansky
Пoљcкa: Zalman Zawada
Литвaниja: Moshe Charonzickui

Ок, хвала на информацији. Нисам то био испратио...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4201
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #963 послато: март 18, 2018, 03:11:35 поподне »
Ок, хвала на информацији. Нисам то био испратио...

Нa FTDNA тaбeли je нaзвaн " клacтep jeвpejcкe диjacпope".


Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #964 послато: март 18, 2018, 03:27:48 поподне »
Не знам да ли сте приметили, али испод А2512 гране се сада осим Грка налазе и два Белоруса, један Пољак и Литванац:

https://www.yfull.com/tree/I-A2512/

Да ли ово значи да се ова грана више не може сматрати искључиво несловенском и медитеранском, што је до сада био случај?

Искључиво медитеранском највероватније не, пошто је пронађена код Чуваша. Један Чуваш је из анонимне студије, а други има урађен Биг У, у питању су два човека са скорашњим заједничким претком.
Остаје питање њене разноврсности у Источној Европи, и где ће се још појавити. За сада је нема код Словена, тестирани из Источне Европе су Јевреји.
Чуваши би са тестираним Грцима из исте гране, по прорачуну на основу Биг У методом са Уфула требали делити зајеничког претка пре 1800 год. Све је више притужби на тачност ових прорачуна заснованих на Биг У тестовима, па је тако можда најбоље рећи пре најмање 1800 година.
Пренећу овде у цитату извештај администратора И2а пројетка
Цитат
A Big Y was completed on November 27, 2017 for Turinge kit 640451. He has paternal ancestry from the Chuvash Republic in the Russian Federation. According to his 111 Y-DNA STR markers he belongs to the Dinaric-North cluster.

Mr Turinge's Big Y results are very similar to an anonymous man from Chuvashia who was part of a scientific study at the Estonian Biocentre (for example, see Karmin 2015: http://genome.cshlp.org/content/25/4/459.full ). The anonymous man has ID code GS000018440

Like all Dinaric men, both men are P37+ M423+ L621+ CTS10936+ CTS4002+ CTS10228+ YP196+/S20602+. Both men belong to the uncommon I-A2512 branch. Most of the known members of I-A2512 are Greek. There is also a cluster of several families from New Mexico, USA who belong to I-A2512. According to New Mexico records, these men likely have a Greek paternal ancestor who settled in New Mexico around 1600 AD. There is also a small Eastern European Jewish cluster in I-A2512. There are no other known members of I-A2512.

More specifically, Mr Turinge and the anonymous Chuvash man belong to I-A7134. There are some other known members of I-A7134: Antonopoulos kit N80837, and the New Mexico cluster mentioned above (for example Torrez kit 54093). But Antonopoulous and Torrez share 8 additional SNPs, and both Chuvash men are ancestral for all 8 SNPs.

Mr Turinge shares 10 SNPs with the anonymous Chuvash man. One SNP has already been named B61 by Monika Karmin. YSeq has named another SNP: A19674. Both SNPs are available at YSeq.net. Two other SNPs are considered unreliable because they are located in a repeat region.

Mr Turinge has only one unique novel variant that is not found in the anonymous Chuvash man. Probably the two men are close relatives.

You can see the new I-B61 branch displayed in red on our updated I-L621 tree: http://i2aproject.blogspot.com/2017/12/december-21-2017-tree-for-i-l621.html


Raf Ceustermans је анализирао резултате преко 1500 Грка са Genographic Project-a, где је приметио диспаритет И2а и Р1а на Пелопонезу, ево превода делова везаних за ове две хаплогрупе:

Цитат
I2-P37: Ниска на Кипру (1%), Криту (4%), Атини (6%), централним егејским острвима (4%),Понтким Грцима (0%), Додеканезу (4%). Висока у Аркадији (21%), Грчкој Македонији (14%), Tесалији (13%), Епиру (20%), Северном Пелопонезу (25%), Солуну (14%), Малој Азији (11%). Ова хаплогрупа

изгледа сугерише словенско порекло. У оквиру ове I2 доминира F3145 (L621) и детаљнијем узорку (73%)

R1a-L63: Знатно нижа у Малој Азији (4%), Кипру (6%), Криту (5%), Аркадији (6%), Понтским Грцима (5%), Додеканезу (0%) и Северном Пелопонезу (0%). Повишена је у Грчкој Македонији (17%), Тесалији (15%), Епиру(13%), Централној Грчкој (14%), Атини (14%), Солуну (14%), Централним егејским острвима (12%) и јужном Пелопонезу (18%). гледајући ово, подгране у скоријој фази пројекта, и поредећи са FTDNA R1a пројектом, изгледа да је већина Р1а словенског порекла. Одскачу централно егејска острва, делимично због узорка са Икарије, то је вероватно резултат миграција у 15 и 16 веку.

На ограниченом узорку из дубље фазе постоји 8,3% Z93, 25% од прилично недавне CTS11962, 8,3% од L784, 37,5% од CTS3402, 12,5% од CTS1211 (xCTS3402). Брза провера на FTDNA R1a пројекту открива постоје такође L1029/CTS11962 и CTS1211 и сачињавају највећи део грчког узорка. Помало је чудно на Пелопонезу да се R1a не поклапа распоредом I2. На северу то може бити објашњено каснијим утицајем Албанаца (Постојале су одређене албанске говорне зоне на Северном Пелопонезу), а узорак са Јужног Пелопонеза може потицати од словенског насељавања од 6 до 8 века. Како код ово изгледа се не уклапа са дистрибуцијом R1b која је такође висока код Албанаца.


Одређен диспаритет Р1а и И2а у ЈИ Европи је присутан свуда, са тим да овде постоје и неке друге занимљиве појединости:
- многи су коментарисала да се И2а у Јужној Гркој налази у деловима Пелопонеза који су најмање захваћени словенским миграцијама
-већина тестираних динарика са тог подручја припада А2512 или по маркерима упада у тај кластер, такође постоји и разноврсност ове хаплогрупе на истом подручју,тачније ширем подручју око Пелопонеза.


Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #965 послато: март 18, 2018, 04:13:06 поподне »
Од јуче имамо потврђену још једну динарско-шопску везу:
S17250>PH908>A13912
Кит број 488525 Чипровци, Бугарска
Осим заједничке гране, сви до сада тестирани припадници имају 439=11, овај маркер не спада у изразито споре маркера, вредност 11 се јавља код севераца у различитим гранама. У сваком случају пошто код нас има доста јужних динараца са овом вредношћу пожељно је да неки тесирају А13912

Тестирани је радио Биг У, сазнаћемо ускоро које додатне СНП-ове дели са тестиранима из Хрватске, ако постоје.

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #966 послато: март 18, 2018, 04:32:04 поподне »
Од јуче имамо потврђену још једну динарско-шопску везу:
S17250>PH908>A13912
Кит број 488525 Чипровци, Бугарска
Осим заједничке гране, сви до сада тестирани припадници имају 439=11, овај маркер не спада у изразито споре маркера, вредност 11 се јавља код севераца у различитим гранама. У сваком случају пошто код нас има доста јужних динараца са овом вредношћу пожељно је да неки тесирају А13912

Тестирани је радио Биг У, сазнаћемо ускоро које додатне СНП-ове дели са тестиранима из Хрватске, ако постоје.

Ово је значајан резултат, не само због динарско-шопске везе већ и због тога што донекле доводи у питање тезу о стабилности маркера 561. Наиме, тестирани Иванов има 561=15 за разлику од осталих из A13912  групе. С друге стране и даље остаје као чињеница да су Z16983, PH3310 и A5913, 561=15.

Било би добро знати старост и удаљеност између Бугарина и Хрвата A13912 групе, поготво због маркера 439=11, тј да се види колико је стара та промјена.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5153
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #967 послато: март 18, 2018, 05:21:10 поподне »
Одређен диспаритет Р1а и И2а у ЈИ Европи је присутан свуда, са тим да овде постоје и неке друге занимљиве појединости:
- многи су коментарисала да се И2а у Јужној Гркој налази у деловима Пелопонеза који су најмање захваћени словенским миграцијама
-већина тестираних динарика са тог подручја припада А2512 или по маркерима упада у тај кластер, такође постоји и разноврсност ове хаплогрупе на истом подручју,тачније ширем подручју око Пелопонеза.

Ово би онда још више ишло у прилог томе да А2512 нема везе са Словенима, односно њиховој експанзији током Сеобе народа, као и то да су пелопонески Словени изгледа били готово искључиво R1a Z280>CTS1211 и M458>CTS11962, без учешћа словенских I2a YP196 подграна (xA2512). С обзиром да се за пелопонеске Словене сматра да сачињавају можда и најранији талас сталног словенског насељавања у дубини Балкана (последње две деценије 6. века), да ли нам то указује на одређени примат R1a хаплогрупе код Словена "првог таласа" (крај 6-почетак 7. века) у односу на можда израженији проценат I2a YP196 код "другог словенског таласа" (друга четвртина 7. века)? Наравно, док се не извуче ДНК из словенских скелета тог периода (а то ће бити компликован посао, с обзиром да су се у то време они још увек спаљивали, једино ако пронађу остатке христијанизованих словенских федерата, које помињу историјски извори), нећемо што се тога тиче бити начисто.
Чињеницама против самоувереног незнања.

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #968 послато: март 18, 2018, 05:53:00 поподне »
Ово би онда још више ишло у прилог томе да А2512 нема везе са Словенима, односно њиховој експанзији током Сеобе народа, као и то да су пелопонески Словени изгледа били готово искључиво R1a Z280>CTS1211 и M458>CTS11962, без учешћа словенских I2a YP196 подграна (xA2512). С обзиром да се за пелопонеске Словене сматра да сачињавају можда и најранији талас сталног словенског насељавања у дубини Балкана (последње две деценије 6. века), да ли нам то указује на одређени примат R1a хаплогрупе код Словена "првог таласа" (крај 6-почетак 7. века) у односу на можда израженији проценат I2a YP196 код "другог словенског таласа" (друга четвртина 7. века)? Наравно, док се не извуче ДНК из словенских скелета тог периода (а то ће бити компликован посао, с обзиром да су се у то време они још увек спаљивали, једино ако пронађу остатке христијанизованих словенских федерата, које помињу историјски извори), нећемо што се тога тиче бити начисто.

Из свега досад познатог, јасно је да грана I2-A2512 није ушла у процесе словенске етногенезе. ИЗмеђу осталог, то је један од аргумената да је и сама I2-YP196 у процесе словенске етногенезе ушла релативно касно, тек од 3 в. пне.

Што се тиче Словена на Пелопонезу, биће да тамо и нису оставили богзна каквог генетског наслеђа. R1a је на Пелопонезу скоро па непостојећи (2-5%), чак иако узмемо у обзир да је сав пелопонески R1a словенски,а сасвим је могуће да није с обзиром на присутност R1a-Z93 на егејским острвима. Заправо на R1a Пројекту постоји само један познат пелопонески R1a, који је R1a-L1280.

Што се тиче I2-YP196 проценат је нешто већи, од 10-12%, с тим да не знамо колико од тога отпада на A2512, а колико на словенске гране. Од јавних на Пелопонезу присутни су и A2512 и Z17855 и PH908, уз још неколико "сјеверњака" непознатог статуса.


Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 940
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #969 послато: март 18, 2018, 07:12:29 поподне »
Из свега досад познатог, јасно је да грана I2-A2512 није ушла у процесе словенске етногенезе. ИЗмеђу осталог, то је један од аргумената да је и сама I2-YP196 у процесе словенске етногенезе ушла релативно касно, тек од 3 в. пне.

Што се тиче Словена на Пелопонезу, биће да тамо и нису оставили богзна каквог генетског наслеђа. R1a је на Пелопонезу скоро па непостојећи (2-5%), чак иако узмемо у обзир да је сав пелопонески R1a словенски,а сасвим је могуће да није с обзиром на присутност R1a-Z93 на егејским острвима. Заправо на R1a Пројекту постоји само један познат пелопонески R1a, који је R1a-L1280.

Што се тиче I2-YP196 проценат је нешто већи, од 10-12%, с тим да не знамо колико од тога отпада на A2512, а колико на словенске гране. Од јавних на Пелопонезу присутни су и A2512 и Z17855 и PH908, уз још неколико "сјеверњака" непознатог статуса.

Симо,
грана I2a-Y4460 није аутохтона у Бугарској а вјероватно ни у Грчкој.
Произход на родовете
Род                   Произход
Бошнакови   Босна   
Даутеви       Албания   
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD

Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4201
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #970 послато: март 18, 2018, 07:39:18 поподне »
Тестирани је радио Биг У, сазнаћемо ускоро које додатне СНП-ове дели са тестиранима из Хрватске, ако постоје.

Влaдицe дa нe знaш o кoмe ce paди:

"На дядо Асен от Миланово още чакам в YSEQ резултата за Y56203, на който клон са черногорец от Никшич и американец с полско потекло от Галиция, сега в зап. Украина."

Oд Бугapa cигуpнoг Y56203 имaмo Гeнкoвa, кoгa cи ми ти пocлao, и мoгућe Нoвoceлcки из Ceлиштa, Блaгoeвгpaд и Дoукoв, Бaлгapи, M. Tpнoвo. Meђутим oни имajу пo 12 мapкepa, пa нe мoжeмo бити cигуpни дa cу PH908.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #971 послато: март 18, 2018, 08:16:22 поподне »
Симо,
грана I2a-Y4460 није аутохтона у Бугарској а вјероватно ни у Грчкој.
Произход на родовете
Род                   Произход
Бошнакови   Босна   
Даутеви       Албания   
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD

Тачно је да Бошњакови и два тестирана Даутева (један је под другим презименом) имају предање о пореклу из Босне и Албаније. Без обзира на то да ли јесу или нису скорашњи досељеници у Бугарској грана У4460 је на Балкану највероватније још од досељења Словена.
Осим ових поменутих родова, Бошњаков није дубље тестиран, постоје још два рода код Помака тестираних као У4460*.
У Бугарској са Централног Балкана постоји један У4460/У3118, такође један из  Цариграда, док један Бугарин из околине овог града веома лако може бити припадник ове гране.
У Македонији постоји један потврђени припадник који није дубље тестиран, плус два хаплотипа из анонимне студије који су северци са ДУС19=14 која је добар предзнак да се можда ради о У4460*, има тестираних са том вредноћу код Словенаца и Воронежу.
Затим у Тесалији имамо два потврђена припаника У4460, један са звездицом, а и трећи северац из тог краја је могући припадник ове гране. Док четврти је негативан на У4460 и С17250, готово сигуран З17855 због вредности на 385 13-15 и 557 13. Поред њих имамо и једног Грка са Пелопонеза који је У4460*.
Код етничких Румуна, иако има мало тестираних, прве назнаке су да је добар део севераца баш од ове гране,од 7 урађених СНП тестова имамо 3 х У4460, 3 х С17250 и 1 х З17855. Грана је такође значајно присутна код Мађара.

Ако мислиш да су сви У4460 на Балкану потомци касније досељених саских рудара, не бих да те разочаравам, само ти морам рећи да је то мало вероватно. То што је добар број њих дубље тестираних са * ради се највероватније о томе да су махом сви урађени Биг У и откривене гране код северних Словена, док јужнословенске биће откривене тек са порастом тестираних са Балкана.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #972 послато: март 18, 2018, 08:43:23 поподне »
Влaдицe дa нe знaш o кoмe ce paди:

"На дядо Асен от Миланово още чакам в YSEQ резултата за Y56203, на който клон са черногорец от Никшич и американец с полско потекло от Галиция, сега в зап. Украина."

Oд Бугapa cигуpнoг Y56203 имaмo Гeнкoвa, кoгa cи ми ти пocлao, и мoгућe Нoвoceлcки из Ceлиштa, Блaгoeвгpaд и Дoукoв, Бaлгapи, M. Tpнoвo. Meђутим oни имajу пo 12 мapкepa, пa нe мoжeмo бити cигуpни дa cу PH908.

Знам о ком се ради, има 16 на ДУС19 тако да су мале шансе за позитиван резултат. Од специфичних вредности има ДУС464 10-12-15-15, у западном делу Бугарске има још двоје са сличним вредностима, један је Помак, а други из околине Софије, сам код њих је прва вредност још нижа:
7-12-14-15
7-12-13-15
Помак је тестиран код ФТДна, С17250+ негативан на све што тестирају у СНП панелу испод,није обухваћен ПХ908.
Док је тестирани из Миланова поврђен као ПХ908 и негативан на све испод. До сада ван Западне Бугарске нисам нашао хаплотипове са таквим одступањем од модала. Препоручивао сам им на форуму да ураде Биг ипсилоне Помаку и тестираном и Миланова пошто је могуће да су исте гране, за првог биће ако буде донација док је другом наводно у плану.

Што се тиче твоје гране, можда ти следећи резултат буде занимљив:
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=9WRBX&viewuid=ZFKFV&p=0
Нисам га пронашао ни у једном јавном пројекту да бих проверио аутентичност резултата.
Мислим да постоји тестирани, највише због тога што има 9/9 поклапања са тестираним припадником белоруске мањине у Североисточној Пољској из анонимне студије без 448, који пак нема поклапање са Белорусом северцем ДУС19=14 из друге студије.

Од карактеристичних вредности издвојио бих 458=18 која је нешто ређа у твојој грани, а има је и други из Пољске.



Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 940
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #973 послато: март 18, 2018, 08:49:32 поподне »
Тачно је да Бошњакови и два тестирана Даутева (један је под другим презименом) имају предање о пореклу из Босне и Албаније. Без обзира на то да ли јесу или нису скорашњи досељеници у Бугарској грана У4460 је на Балкану највероватније још од досељења Словена.
Осим ових поменутих родова, Бошњаков није дубље тестиран, постоје још два рода код Помака тестираних као У4460*.
У Бугарској са Централног Балкана постоји један У4460/У3118, такође један из  Цариграда, док један Бугарин из околине овог града веома лако може бити припадник ове гране.
У Македонији постоји један потврђени припадник који није дубље тестиран, плус два хаплотипа из анонимне студије који су северци са ДУС19=14 која је добар предзнак да се можда ради о У4460*, има тестираних са том вредноћу код Словенаца и Воронежу.
Затим у Тесалији имамо два потврђена припаника У4460, један са звездицом, а и трећи северац из тог краја је могући припадник ове гране. Док четврти је негативан на У4460 и С17250, готово сигуран З17855 због вредности на 385 13-15 и 557 13. Поред њих имамо и једног Грка са Пелопонеза који је У4460*.
Код етничких Румуна, иако има мало тестираних, прве назнаке су да је добар део севераца баш од ове гране,од 7 урађених СНП тестова имамо 3 х У4460, 3 х С17250 и 1 х З17855. Грана је такође значајно присутна код Мађара.

Ако мислиш да су сви У4460 на Балкану потомци касније досељених саских рудара, не бих да те разочаравам, само ти морам рећи да је то мало вероватно. То што је добар број њих дубље тестираних са * ради се највероватније о томе да су махом сви урађени Биг У и откривене гране код северних Словена, док јужнословенске биће откривене тек са порастом тестираних са Балкана.

Македонац (православац) из Битоле, са мојим презименом, ми је обећао да ће се тестират. То би могло допринијети разумијевању дистрибуције ове гране. Ако је судити по дистрибуцији презимена могло би међу њима бити мени блиских.
 
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #974 послато: март 18, 2018, 09:11:15 поподне »
Македонац (православац) из Битоле, са мојим презименом, ми је обећао да ће се тестират. То би могло допринијети разумијевању дистрибуције ове гране. Ако је судити по дистрибуцији презимена могло би међу њима бити мени блиских.

Може се десити ако је презиме доста старо, пошто колико се сећам ниси тестиран на свих 37 маркера пожељно је да то урадиш ради поређења са другим тестиранима. Некада су 37 маркера од помоћи некада не. Такође на Yseq-у
https://www.yseq.net/alleles.php
можеш проверити да ли је панел када си тестиран укључивао СНП B57, Y3106 * B57
https://www.yfull.com/tree/I-Y3106/
Oвај СНП је релативно скоро откривен и обједињава неколико познатих подграна, са тим да постоје позитивни на њега а негативни на подгране испод.


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4201
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #975 послато: март 18, 2018, 09:20:55 поподне »
Што се тиче твоје гране, можда ти следећи резултат буде занимљив:
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=9WRBX&viewuid=ZFKFV&p=0
Нисам га пронашао ни у једном јавном пројекту да бих проверио аутентичност резултата.
Мислим да постоји тестирани, највише због тога што има 9/9 поклапања са тестираним припадником белоруске мањине у Североисточној Пољској из анонимне студије без 448, који пак нема поклапање са Белорусом северцем ДУС19=14 из друге студије.

Од карактеристичних вредности издвојио бих 458=18 која је нешто ређа у твојој грани, а има је и други из Пољске.

Oдличaн нaлaз. Билo би дoбpo кaд би уcпeли дa нaђeмo o кoмe ce paди.

DYS458=18 ce cпopaдичнo jaвљa, aли 389 II=29 je jeдини. Битaн xaплoтип, чиjeг влacникa мopaм пpoнaћи. :)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 940
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #976 послато: март 18, 2018, 09:24:00 поподне »
Може се десити ако је презиме доста старо, пошто колико се сећам ниси тестиран на свих 37 маркера пожељно је да то урадиш ради поређења са другим тестиранима. Некада су 37 маркера од помоћи некада не. Такође на Yseq-у
https://www.yseq.net/alleles.php
можеш проверити да ли је панел када си тестиран укључивао СНП B57, Y3106 * B57
https://www.yfull.com/tree/I-Y3106/
Oвај СНП је релативно скоро откривен и обједињава неколико познатих подграна, са тим да постоје позитивни на њега а негативни на подгране испод.

Све је то тестирано и договорено да ме обавијесте ако открију гранање Y4460*. Мени су, по маркерима, ближи они са сјевера (Гринишин, Татур...)  али маркери, очигледно, нису поуздан показатељ.
Знам ја за могућност Тесалије као изворишта и не избјгавам ја то, нипошто, али неки друге чињенице показују смјер сјевер-југ. 
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4201
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #977 послато: март 19, 2018, 12:08:37 поподне »
Од јуче имамо потврђену још једну динарско-шопску везу:
S17250>PH908>A13912
Кит број 488525 Чипровци, Бугарска

Осим заједничке гране, сви до сада тестирани припадници имају 439=11, овај маркер не спада у изразито споре маркера, вредност 11 се јавља код севераца у различитим гранама. У сваком случају пошто код нас има доста јужних динараца са овом вредношћу пожељно је да неки тесирају А13912

Тестирани је радио Биг У, сазнаћемо ускоро које додатне СНП-ове дели са тестиранима из Хрватске, ако постоје.

Taчнo je дa DYS439 нe cпaдa у cпope мapкepe, нaпpoтив, aли чини ce дa je упpaвo oн oдpeђуjући зa oву гpaну; штo oпeт нe знaчи дa бaш cви кojи имajу DYS439=11 cу и A13912, aли дoбap дeo jecтe.

Штo ce тичe DYS561=15, тo je кoд Ивaнoвa нeзaвиcнa мутaциja, jep cви ocтaли у гpупи имajу DYS561=16.

Oд тecтиpaниx нa нaшeм ДНК пpojeкту, пo мoм мишљeњу нajбoљи кaндидaти зa пpипaднocт гpaни A13912 cу Лукић из Нepoдимљa и Caвић из Цepницe, штo мoждa и пpeдcтaвљa вeзу измeђу динapcкo-шoпcкe cтpуje, пoпут J2b-M205 из Жeгpe. Taкoђe Бaинoвићи из Meтoxиje, кao и Kpивopeчaни ca Koпaoникa, кojи cу или из Meтoxиje или из нoвoбpдcкoг кpaja (Бocтaнe). Пoштo je Лукић нa Фopуму, њeму би пpвo пpeпopучиo тecтиpaњe нa A13192.

https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=1&products_id=40803&osCsid=d7572493ba3b770c311ae29da9821f94

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #978 послато: март 21, 2018, 12:12:48 поподне »
Други бугарски БИГ У је I-Y32084, тестирани је из Розова, Пазарџик регион.
До сада је овај СНП стајао на Уфул-у у истом нивоу као I-PH3310, међутим по писању на бугарском форуму тестирани је негативан на PH3310 и У32085, што би значило да ће се формирати нова грана I-Y32084 испод које ће I-PH3310 остати као подграна. Ово су све незваничне информације, треба сачекати званични извештај администратора на И2а пројекту.

Од осталих занимљивости ту је Биг У једног Понтског Грка из Турске. Код ових Грка динарик не би требао бити значајно заступљен али се јавља, до сада није било никог са урађеним СНП тестовима, овај је мислим први. Испао је У4460, највероватније са *, остаје питање да ли са неким дели додатни заједнички СНП.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 940
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #979 послато: март 21, 2018, 09:05:48 поподне »
Други бугарски БИГ У је I-Y32084, тестирани је из Розова, Пазарџик регион.
До сада је овај СНП стајао на Уфул-у у истом нивоу као I-PH3310, међутим по писању на бугарском форуму тестирани је негативан на PH3310 и У32085, што би значило да ће се формирати нова грана I-Y32084 испод које ће I-PH3310 остати као подграна. Ово су све незваничне информације, треба сачекати званични извештај администратора на И2а пројекту.

Од осталих занимљивости ту је Биг У једног Понтског Грка из Турске. Код ових Грка динарик не би требао бити значајно заступљен али се јавља, до сада није било никог са урађеним СНП тестовима, овај је мислим први. Испао је У4460, највероватније са *, остаје питање да ли са неким дели додатни заједнички СНП.

"...Понтског Грка...."- Шта је то ?
Evropa je jedna velika porodica.