Аутор Тема: R1b-Z2103>BY611>Z2705  (Прочитано 88032 пута)

Ван мреже Adnan

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
Одг: R1b BY611
« Одговор #520 послато: децембар 30, 2019, 07:15:35 поподне »
Овај мој цитат је испао мало као оно читај између редова хаха

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2142
  • Васојевић
Одг: R1b BY611
« Одговор #521 послато: децембар 30, 2019, 11:02:23 поподне »
Од карте нема ништа за сада. Покушао сам са бојама и процентима, али то би било максимално лупање, јер немају скоро никакви подаци за доста земаља.

Управо тако. Кад буде довољно података, направиће се и квалитетне карте. Без података се све своди на произвољну бојанку и претпоставке.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1539
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: R1b BY611
« Одговор #522 послато: јануар 03, 2020, 10:27:07 пре подне »
Yseq је у панел за Z2103 сада уврстио све гране испод BY611, али на свој начин, тако да максимално искомпликује ствари и збуни све који нису ушли дубоко у анализу. За Пипере и моју грану су једне ознаке на FTDNA, друге на Yfull, а сад су се и они нашли да понуде неки трећи СНП, уместо ова два.

Дакле, стање је овакво:

Y33200 је уместо Z2705


BY199059 - Грабеж и ја (Никољштаци)

FT51313 - Пипери

A2400 - Битићији

BY105603 - грана која је низводна од Гранулине BY147912, на коју је Гранула негативан. (DYS393 - 12)

BY218801 - муслимани (Зукорлић, Бишевци)

Y32147 - (DYS458 - 16)
   
         Y133384  Тачији
         Y63957  Мурић и Португалци-Азорци
         Y37280 Михајловић и Бугарин Y84624 само Михајловић
         Y126039 Санџаклије и Бугарин  Y82919 само Санџаклије (Аговић и Бихорци)

https://www.yseq.net/product_info.php?currency=EUR&products_id=45794

Слатинац их је замолио да направе панел само за BY611, али је добио одбијеницу. Још да им сугеришемо да убаце SNP на који је Гранула позитиван.

« Последња измена: јануар 03, 2020, 10:34:26 пре подне Зрно »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1030
Одг: R1b BY611
« Одговор #523 послато: јануар 03, 2020, 11:35:22 пре подне »
Yseq је у панел за Z2103 сада уврстио све гране испод BY611, али на свој начин, тако да максимално искомпликује ствари и збуни све који нису ушли дубоко у анализу. За Пипере и моју грану су једне ознаке на FTDNA, друге на Yfull, а сад су се и они нашли да понуде неки трећи СНП, уместо ова два.

Дакле, стање је овакво:

Y33200 је уместо Z2705


BY199059 - Грабеж и ја (Никољштаци)

FT51313 - Пипери

A2400 - Битићији

BY105603 - грана која је низводна од Гранулине BY147912, на коју је Гранула негативан. (DYS393 - 12)

BY218801 - муслимани (Зукорлић, Бишевци)

Y32147 - (DYS458 - 16)
   
         Y133384  Тачији
         Y63957  Мурић и Португалци-Азорци
         Y37280 Михајловић и Бугарин Y84624 само Михајловић
         Y126039 Санџаклије и Бугарин  Y82919 само Санџаклије (Аговић и Бихорци)

https://www.yseq.net/product_info.php?currency=EUR&products_id=45794

Слатинац их је замолио да направе панел само за BY611, али је добио одбијеницу. Још да им сугеришемо да убаце SNP на који је Гранула позитиван.

Сами можете за 2 долара направити панел који вам одговара https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=4872

Ако у њиховој понуди нема СНП-ова које бисте жељели, претходно их номинујете преко опције https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108

Једино што су изгледа сад прилично затрпани, па може потрајати са одговором.

Ван мреже Adnan

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
Одг: R1b BY611
« Одговор #524 послато: јануар 03, 2020, 12:35:53 поподне »
Мени стварно није јасно како могу да мењају имена подгрупа зар то није пренето и код других лабораторија ваљда треба да имају неки стандард. Ово за Z2705 верујем да су се сви навикли али изгледа да нису као да су и они подпали под турке па су приморани да мењају имена по мени будалаштине.И још да кажем сва срећа те неко прати одавде ја више немам појма који се где сврстава, као да хоће намерно да направе забуну.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2142
  • Васојевић
Одг: R1b BY611
« Одговор #525 послато: јануар 04, 2020, 12:27:40 пре подне »
Мени стварно није јасно како могу да мењају имена подгрупа зар то није пренето и код других лабораторија ваљда треба да имају неки стандард. Ово за Z2705 верујем да су се сви навикли али изгледа да нису као да су и они подпали под турке па су приморани да мењају имена по мени будалаштине.И још да кажем сва срећа те неко прати одавде ја више немам појма који се где сврстава, као да хоће намерно да направе забуну.

Не ради се о мењању назива грана, већ о избору једног од више СНП-ова који су на истом нивоу на филогенетском стаблу. А свака компанија очигледно бира СНП за сваки ниво по свом нахођењу без икаквог обазирања на избор који су друге компаније претходно направиле у истом случају.

Ван мреже Adnan

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
Одг: R1b BY611
« Одговор #526 послато: јануар 04, 2020, 12:42:39 пре подне »
Па то задње се питам хоће ли имати икакав стандард за те подгране или ће се оне звати са толико имена колико и компанија?

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1539
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: R1b BY611
« Одговор #527 послато: јануар 04, 2020, 12:52:20 пре подне »
Још треба имати у виду да су ти СНП-ови за сада у истом нивоу. Шта ако се појави неко ко је позитиван на један, а негативан на други?

Ван мреже Adnan

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
Одг: R1b BY611
« Одговор #528 послато: јануар 04, 2020, 12:56:11 пре подне »
Још треба имати у виду да су ти СНП-ови за сада у истом нивоу. Шта ако се појави неко ко је позитиван на један, а негативан на други?
Па ваљда остаје на том позитивном и не грана се даље ,ако му ови не побркани лончиће пре тога  ;D

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1539
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: R1b BY611
« Одговор #529 послато: јануар 04, 2020, 01:00:09 пре подне »
Па ваљда остаје на том позитивном и не грана се даље ,ако му ови не побркани лончиће пре тога  ;D

Они за сад не знају како се грана, него су сви на истом ниво. Ако се појави неко ко је позитиван на један, а негативан на неки други, онда ће закључити који је старији, а који млађи огранак. Ја то тако схватам. Нека ме исправе стручњаци ако грешим.

Ван мреже Adnan

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
Одг: R1b BY611
« Одговор #530 послато: јануар 04, 2020, 01:11:54 пре подне »
Они за сад не знају како се грана, него су сви на истом ниво. Ако се појави неко ко је позитиван на један, а негативан на неки други, онда ће закључити који је старији, а који млађи огранак. Ја то тако схватам. Нека ме исправе стручњаци ако грешим.
Па зар они не знају то унапред него морају да закључе то касније.Ја сам све време мислио ако си позитиван на једну онда идеш даље на другу а ако си негативан на другу остајеш на грани пре те негативне.Једино ако ове лабораторије неће да кажу да си негативан на следећу него хоће да серу паре па чекају да се поново тестирао да ти јаве са следећу грану.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1103
  • J2a-SK1357+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: R1b BY611
« Одговор #531 послато: јануар 04, 2020, 01:22:17 пре подне »
Од карте нема ништа за сада. Покушао сам са бојама и процентима, али то би било максимално лупање, јер немају скоро никакви подаци за доста земаља.

Како нема довољно грађе за R1b-Z2705, што је и логично јер је филогенетски млада грана, уради карту R1b-Z2103 за њу имаш обиље информација.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1539
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: R1b BY611
« Одговор #532 послато: јануар 04, 2020, 02:15:48 пре подне »
Па зар они не знају то унапред него морају да закључе то касније.Ја сам све време мислио ако си позитиван на једну онда идеш даље на другу а ако си негативан на другу остајеш на грани пре те негативне.Једино ако ове лабораторије неће да кажу да си негативан на следећу него хоће да серу паре па чекају да се поново тестирао да ти јаве са следећу грану.

То је тачно ако се већ знају гране и која је мутација старија од које, па онда испитујеш највишу, па идеш ниже докле стигнеш. Али ја причам о мутацијама тј. СНП-овима који су сад на истом нивоу и не зна се који је старији. Погледај моју грану. Ту има 13 СНП-ова у истом рангу. Један је узео ФТДНА, да тако назове грану, други ИПСИЛОН ФУЛ, а трећи ИПСИЛОН СЕК...и још плус 10 их остаје. За сад су све на истом нивоу (старости) али може се у будућности утврдити који је старији од којег, ако је неко позитиван на једну, а негативан на другу.

Ван мреже Adnan

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 92
Одг: R1b BY611
« Одговор #533 послато: јануар 04, 2020, 04:04:38 пре подне »
Па јесу ли они открили те СНП-ове на основу вас двојице што сте заједно на грани , па њих сортирају као могуће мутације за оне који се тестирају у будуће?

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1539
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: R1b BY611
« Одговор #534 послато: јануар 04, 2020, 10:23:58 пре подне »
Па јесу ли они открили те СНП-ове на основу вас двојице што сте заједно на грани , па њих сортирају као могуће мутације за оне који се тестирају у будуће?

Наравно да су их открили захваљујући нас двојици, јер ми их имамо, а други их немају. Можда би се појавио неки трећи који има само део тих СНП-ова. А може имати све, плус још неке само са њим или само са мном. На основу тога се врши даље гранање.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1539
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: R1b BY611
« Одговор #535 послато: фебруар 06, 2020, 01:13:12 пре подне »
На FTDNA се појавио Бугарин који је упао у најнижу Михајловићеву грану, коју је до данас чинио сам са собом. https://www.yfull.com/tree/R-Y84624/

Бугарин је из самог центра Бугарске, са планине Балкан. Иначе, већ има један Бугарин који је изнад ове најниже гране, са звездицом Y37280*.

Мислим да је Михајловић упућен у ово и да ће нам рећи нешто.

Ван мреже Златан

  • Уредник СДНКП
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: R1b BY611
« Одговор #536 послато: фебруар 06, 2020, 08:39:57 пре подне »
Постаје заиста занимљиво да све већи број наших на Пројекту, независно од хаплогрупе, налази своје далеке рођаке управо у региону централно-бугарских планина.

E-V13, I2a, сада и R1b BY611.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1030
Одг: R1b BY611
« Одговор #537 послато: фебруар 06, 2020, 08:46:25 пре подне »
Постаје заиста занимљиво да све већи број наших на Пројекту, независно од хаплогрупе, налази своје далеке рођаке управо у региону централно-бугарских планина.

E-V13, I2a, сада и R1b BY611.

Ја бих рекао, нас и Бугара 300 милиона.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4396
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: R1b BY611
« Одговор #538 послато: фебруар 06, 2020, 08:56:23 пре подне »
Ја бих рекао, нас и Бугара 300 милиона.

Можда озбиљније треба схватити Порфирогенитов навод о опустошеној Србији, чији је савременик био. ;)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9868
Одг: R1b BY611
« Одговор #539 послато: фебруар 06, 2020, 09:18:33 пре подне »
Постаје заиста занимљиво да све већи број наших на Пројекту, независно од хаплогрупе, налази своје далеке рођаке управо у региону централно-бугарских планина.

E-V13, I2a, сада и R1b BY611.

Одавно смо то констатовали. Овде је отворена тема о томе:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=2386.0

Поред I2, E-V13 и R1b, има још пуно подграна које срећемео код Срба у динарском појасу и на простору Бугарске.

- G2a-L497
- R1a-L1280
- R1a-YP4278
- R1a-YP417
- J2b-PH1602
- J2b-Y22059
- J2a-S8230
- J1-PF7263