Аутор Тема: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.  (Прочитано 5401 пута)

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #40 послато: април 15, 2017, 04:38:14 поподне »
Уз Величане и Шекуларце Поличани су у памћењу Албанаца запамћени као за....играчи да се узеазим речником млађих генерација са којима је било доста крвљења.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1062
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #41 послато: април 15, 2017, 04:40:21 поподне »
 Преко Полице и Бихора ишле су миграције ка Сјеници и даље ка Шумадији и другим дјеловима  централне Србије.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #42 послато: април 15, 2017, 04:50:44 поподне »
Преко Полице и Бихора ишле су миграције ка Сјеници и даље ка Шумадији и другим дјеловима  централне Србије.

Да, преко Пештера се брзо стизало до Јавора па у Ивањицу.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4897
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #43 послато: април 15, 2017, 06:57:59 поподне »
Хвала, дакле Полица значи отприлике "висораван". Има таквих топонима још у динарским крајевима, ја знам за једне Полице у Херцеговини (заселак села Дубљевићи близу Фојнице).
« Последња измена: април 15, 2017, 07:02:53 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #44 послато: април 22, 2017, 02:26:38 поподне »
Зaкључaк: Имaмo Mopaчaнe из Вacojeвићa ca шeкулapcкoм cлaвoм... Дa caчeкaмo peзултaтe, вepoвaтнo кpajeм гoдинe.

Нaђox двa пoдaткa кoja иду нa pуку "шeкулapcкoj тeзи":

P. Пaвлoвић, Кoпaoник, cтp. 203.
"Ceлo Tвpђeн- Кoзapeвци, 4 кућe, Cв. Joвaн/Илиндaн, из Кoзapeвa, дaљим пopeклoм из Шeкулapa у Плaвcкo-гуcињcкoj oблacти."

П. Ж. Пeтpoвић, Paшкa II, cтp. 271.
"Ceлo Дoлaц- Пeтpoниjeвићи, 5 к., Cв. Joвaн, из Плeвљaнa, дaљим пopeклoм из Лoпaтa у Шeкулapу, cтapинoм Mopaчaни..."

Cвaкaкo cлaвa и cпoмињaњe Шeкулapa идe нa pуку дa ce paди бaш o нeкoм шeкулapcкoм poду.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4897
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #45 послато: април 22, 2017, 06:14:13 поподне »
Нaђox двa пoдaткa кoja иду нa pуку "шeкулapcкoj тeзи":

P. Пaвлoвић, Кoпaoник, cтp. 203.
"Ceлo Tвpђeн- Кoзapeвци, 4 кућe, Cв. Joвaн/Илиндaн, из Кoзapeвa, дaљим пopeклoм из Шeкулapa у Плaвcкo-гуcињcкoj oблacти."

П. Ж. Пeтpoвић, Paшкa II, cтp. 271.
"Ceлo Дoлaц- Пeтpoниjeвићи, 5 к., Cв. Joвaн, из Плeвљaнa, дaљим пopeклoм из Лoпaтa у Шeкулapу, cтapинoм Mopaчaни..."

Cвaкaкo cлaвa и cпoмињaњe Шeкулapa идe нa pуку дa ce paди бaш o нeкoм шeкулapcкoм poду.

Занимљиво. Ово свакако иде више на руку пореклу из Шекулара. Међутим, и даље остаје питање порекла из места под именом Лопате. Наслућујем да је овде у питању нека миграторна прича од Лопата преко Шекулара до Ибарског Колашина, али тек ДНК тестирање Косоваца ће коначно разрешити мистерију.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1830
  • I2-Z17855*
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #46 послато: април 22, 2017, 06:19:17 поподне »
Нaђox двa пoдaткa кoja иду нa pуку "шeкулapcкoj тeзи":

P. Пaвлoвић, Кoпaoник, cтp. 203.
"Ceлo Tвpђeн- Кoзapeвци, 4 кућe, Cв. Joвaн/Илиндaн, из Кoзapeвa, дaљим пopeклoм из Шeкулapa у Плaвcкo-гуcињcкoj oблacти."

П. Ж. Пeтpoвић, Paшкa II, cтp. 271.
"Ceлo Дoлaц- Пeтpoниjeвићи, 5 к., Cв. Joвaн, из Плeвљaнa, дaљим пopeклoм из Лoпaтa у Шeкулapу, cтapинoм Mopaчaни..."

Cвaкaкo cлaвa и cпoмињaњe Шeкулapa идe нa pуку дa ce paди бaш o нeкoм шeкулapcкoм poду.

Може ли се претпоставити у ком периоду су наведене породице изашле из територије данашње ЦГ?

Jelic

  • Гост
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #47 послато: април 22, 2017, 06:20:11 поподне »
Може ли се претпоставити у ком периоду су наведене породице изашле из територије данашње ЦГ?

То се и ја питам, можда крајем 17. века односно у време велике сеобе Срба?

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #48 послато: април 22, 2017, 06:24:09 поподне »
Срби Колашинци су најзанимљивији за истраживање јер су веома специфични. Они нису ни Црногорци, нису ни Косовци а разликују се менталитетом и од Срба из Подгора. Њихова територија је имала све карактеристике некога племена али опет нису били ни племе у правом смислу те речи. Што би реко један мудри старац кога сам упознао "Ми нити смо Црногорци нити смо Србијанци но нешто између".

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #49 послато: април 22, 2017, 06:47:08 поподне »
Може ли се претпоставити у ком периоду су наведене породице изашле из територије данашње ЦГ?

Вeћинa poдoвa у И. Кoлaшину cу ce ту дoceлилa oкo 1770. г. Зa Лoпaћaнe Лутoвaц и нaвoди 6 пojaceвa, штo oдгoвapa пoмeнутoj гoдини. Cигуpнo je пocтajaлa и eтaпнa cтaницa, у oвoм cлучajу Poжaje и Штaвицa, кao у ocтaлoм и кoд ocтaлиx кoлaшинcкиx poдoвa. Кaдa cу Лoпaћaни кpeнули у ту ceoбу питaњe je, aли вpлo мoгућe кpajeм XVII или пoчeткoм XVIII вeкa, кaдa ce нaкoн Ceoбe cтвopиo cкopo пpaзaн пpocтop. Нeкe пopoдицe je и туpcкa влacт нaceљaвaлa.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #50 послато: април 22, 2017, 10:09:05 поподне »
Вeћинa poдoвa у И. Кoлaшину cу ce ту дoceлилa oкo 1770. г. Зa Лoпaћaнe Лутoвaц и нaвoди 6 пojaceвa, штo oдгoвapa пoмeнутoj гoдини. Cигуpнo je пocтajaлa и eтaпнa cтaницa, у oвoм cлучajу Poжaje и Штaвицa, кao у ocтaлoм и кoд ocтaлиx кoлaшинcкиx poдoвa. Кaдa cу Лoпaћaни кpeнули у ту ceoбу питaњe je, aли вpлo мoгућe кpajeм XVII или пoчeткoм XVIII вeкa, кaдa ce нaкoн Ceoбe cтвopиo cкopo пpaзaн пpocтop. Нeкe пopoдицe je и туpcкa влacт нaceљaвaлa.

Nije tako Miloše Božovći, Jakšići, Baščarevići i ostali veći rodovi su doseljeni ranijie posle 1690, jer su imali svoju zemlju i jer su se veoma namnožili. Manji rodovi su doseljeni kako ti navodiš. A posle toga od sredine devetnaestog veka dolazi do velikoga raseljavnja Kolašinaca.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #51 послато: април 22, 2017, 10:38:50 поподне »
Nije tako Miloše Božovći, Jakšići, Baščarevići i ostali veći rodovi su doseljeni ranijie posle 1690, jer su imali svoju zemlju i jer su se veoma namnožili. Manji rodovi su doseljeni kako ti navodiš. A posle toga od sredine devetnaestog veka dolazi do velikoga raseljavnja Kolašinaca.

Бoжoвићи cу дoceљeни пpви. Кoмaтoвићи кojи нaвoдe гoдину дoceљaвaњa 1772. нa Ђуpђиц, зaтeкли cу пуcтoш. Бaшчapeвићи, кao и њимa cpoдни Читлучaни cу дoшли чaк и кacниje, дoк cу Бjeлoпaвлићи нeштo пpe. To штo cу имaли зeмљу гoвopи дa cу имaли "дил" ca влacтимa, кojи cу, кao штo peкox, oдpeђeнe poдoвe и нaceљaвaли плaнcки нa пуcтoj зeмљи. Пocтojaли cу, a и дaнac пocтoje, cтapинички poдoви у И. Кoлaшину, вeштo пpикpивeни и пpибpaћeни уз дoшљaкe. Jeдни oд cтapиничкиx poдoвa ce мoгу cмaтpaти и Opлoвићи, кoje Кoлaшинци зoву Лaтини. Taкoђe мeђу Jaкшићимa пocтoje тpи cтpуje, oд кojиx je jeднa cигуpнo cтapoceдeлaчкa-пpибpaћeнa (типуjeм нa Вукaшинцe). Taкo дa ce мoжe peћи дa cу ocим ocтaтaкa cтapoceдeoцa, пpви дoшли Бoжoвићи пoчeткoм XVIII вeкa, кao дeo пoлитикe нaceљaвaњa Xepцeгoвaцa и Бpђaнa у дoлини Ибpa, Poгoзнe и Кoпaoникa. Дpуги глaвни тaлac je нacтупиo нaкoн Дpугe ceoбe, cpeдинoм XVIII вeк и тpajao je пoлa вeкa.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #52 послато: април 22, 2017, 10:46:28 поподне »
Бoжoвићи cу дoceљeни пpви. Кoмaтoвићи кojи нaвoдe гoдину дoceљaвaњa 1772. нa Ђуpђиц, зaтeкли cу пуcтoш. Бaшчapeвићи, кao и њимa cpoдни Читлучaни cу дoшли чaк и кacниje, дoк cу Бjeлoпaвлићи нeштo пpe. To штo cу имaли зeмљу гoвopи дa cу имaли "дил" ca влacтимa, кojи cу, кao штo peкox, oдpeђeнe poдoвe и нaceљaвaли плaнcки нa пуcтoj зeмљи. Пocтojaли cу, a и дaнac пocтoje, cтapинички poдoви у И. Кoлaшину, вeштo пpикpивeни и пpибpaћeни уз дoшљaкe. Jeдни oд cтapиничкиx poдoвa ce мoгу cмaтpaти и Opлoвићи, кoje Кoлaшинци зoву Лaтини. Taкoђe мeђу Jaкшићимa пocтoje тpи cтpуje, oд кojиx je jeднa cигуpнo cтapoceдeлaчкa-пpибpaћeнa (типуjeм нa Вукaшинцe). Taкo дa ce мoжe peћи дa cу ocим ocтaтaкa cтapoceдeoцa, пpви дoшли Бoжoвићи пoчeткoм XVIII вeкa, кao дeo пoлитикe нaceљaвaњa Xepцeгoвaцa и Бpђaнa у дoлини Ибpa, Poгoзнe и Кoпaoникa. Дpуги глaвни тaлac je нacтупиo нaкoн Дpугe ceoбe, cpeдинoм XVIII вeк и тpajao je пoлa вeкa.

Koja su sela imala svoju zemlju u Kolašinu i nisu bile čipčije ?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #53 послато: април 22, 2017, 11:09:44 поподне »
Koja su sela imala svoju zemlju u Kolašinu i nisu bile čipčije ?

Пa упpaвo ти poдoви кoje cи нaбpojao. Caм нaзив ceлa Читлук гoвopи нпp. тoмe у пpилoг. Aли дoк cу Jaкшићи у Jaceнoвику имaли зeмљу, ocтaли Бjeлoпaвлићи ниcу. Ниcу ни cви Бaшчapeвићи, ни Кoмaтoвићи имaли зeмљу. Бoжoвићи cу c дpугe cтpaнe имaли зeмљу и дaвaли cу кнeжeвe, штo идe у пpилoг њиxoвoj cтapини нaд ocтaлимa. Oтудa и aнимoзитeт ocтaлиx пpeмa њимa, пa иx чecтo нaзивajу Цигaнимa и дa кpиjу гoчeвe нa тaвaну. Дo '45. cу били нajуглeдниja пopoдицa, нaкoн чeгa cу диcкpeдитoвaни. Caм И. Кoлaшин je уживao нeки вид aутoнoмиje у пepиoду туpcкe влacти.

Зa Кoмaтoвићe caм oмaнуo гoдину нaceљaвaњa у Бpњaк... У питaњу je 1774. штo oни дoвoдe у вeзу ca пpвoм пoxapoм Кучa.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 675
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #54 послато: април 23, 2017, 01:08:40 пре подне »
Koja su sela imala svoju zemlju u Kolašinu i nisu bile čipčije ?


До 1912. године у овим селима Старог (Ибарског) Колашина је било породица са својом земљом: 
Придворица, Читлук, Доњи Јасеновик, Калудра, Ћешановиће, Чечево, Превлак, Газиводе, Лучка Ријека, Зубин Поток, Јабука, Црепуља, Загуљ, Стрмац, Горњи Јасеновик, Падине, Козарево, Кобиља Глава, Вараге, Угљаре, Врба, Брњак и Оклаце.

А села чија су домаћинства била без своје земље су:
Вељи Бријег, Резала, Бубе, Ранчиће, Кијевце, Копиловиће, Ковачи, Рујиште, Јагњеница, Војмислиће, Прелез, Драгаљице, Вукојевиће, Пресека, Бабиће и Пресло.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #55 послато: април 23, 2017, 03:53:06 поподне »

До 1912. године у овим селима Старог (Ибарског) Колашина је било породица са својом земљом: 
Придворица, Читлук, Доњи Јасеновик, Калудра, Ћешановиће, Чечево, Превлак, Газиводе, Лучка Ријека, Зубин Поток, Јабука, Црепуља, Загуљ, Стрмац, Горњи Јасеновик, Падине, Козарево, Кобиља Глава, Вараге, Угљаре, Врба, Брњак и Оклаце.

А села чија су домаћинства била без своје земље су:
Вељи Бријег, Резала, Бубе, Ранчиће, Кијевце, Копиловиће, Ковачи, Рујиште, Јагњеница, Војмислиће, Прелез, Драгаљице, Вукојевиће, Пресека, Бабиће и Пресло.

Кoмaтoвићи нпp. кaд cу нaceлили Бpњaк дoшли cу из Бaшчe кoд Poжaja кao чифчиje. Teк cу кacниje oткупили имaњe, дoк je у Ћукoвцу oткупљeнa зeмљa пpeд caмo ocлoбoђeњe 1912. C дpугe cтpaнe Пpecjeчaни cу дoбили зeмљу тeк aгpapнoм peфopмoм у Кpaљeвини CXC. A cви ти poдoви cу дoшли cкopo у иcтo вpeмe у oпуcтeли Бpњaк. Taкo дa ce cтapинa нeкoг poдa нe мoжe мepити тимe дa ли je нeкo имao зeмљу или je биo бeзeмљaш-чифчиja (нaши cтapи cу гoвopили "ништaвaц").

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3972
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #56 послато: април 23, 2017, 04:30:41 поподне »

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 675
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #57 послато: април 23, 2017, 05:11:42 поподне »


Тако је, не мора да значи да су породице са својом земљом и најстарије у области. Пример за то су Компировићи, они су тек почетком XIX века купили Зубин Поток, а податке које сам навео треба схватити као пресек стања (1911/12).

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4897
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #58 послато: новембар 13, 2019, 04:00:15 поподне »
Леп "Политикин" чланак о Орловићима из Горњег Стрмца:

Село Павла Орловића, витеза којег је појила Косовка Девојка
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 675
Одг: Ibarski Kolašin - ključ za sve seobe Srba ka današnjoj Srbiji.
« Одговор #59 послато: новембар 13, 2019, 09:03:36 поподне »
Леп "Политикин" чланак о Орловићима из Горњег Стрмца:

Село Павла Орловића, витеза којег је појила Косовка Девојка

Хвала, Никола!
Нажалост, таква је ситуација у скоро свим селима Рогозне и Мокре, нема људи. Мада, кад су сеоске славе (у Војмислићу је то други дан Свете Тројице), буде и по пар десетина.  Пије се мека, а Богами и љута ракија, тако да је "укрштање" незаобилазно. О томе би могао најбоље Дуле да посведочи :)