Аутор Тема: Име Селак  (Прочитано 7127 пута)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Име Селак
« послато: октобар 29, 2016, 01:39:02 поподне »
Помињање влашких скупина на простору Херцеговине јуче и данас на форуму, њиховог могућег порекла "од македонских страна", моје презиме и хаплогрупа навели су ме на следеће питање. 

Какав став имате о пореклу и значењу личног имена Селак? На прву лопту ја бих рекао да је порекло словенско и да у значењу има неке везе са селом или селидбом, али можда има и другачијих схватања? Видим да има људи који се радо баве оваквим темама.

Неколико историјских спомена:
- помиње се у попису Риђана с краја 15. века (у селу Врсна међу ожењеним мушкарцима помиње се Селак Радин, а међу неожењеним ПетрИ Селак и ЂуРЂ Селак); у дефтеру за Херцеговину из 1477. помиње се неколико Селака (Оливер син Селака, Радивац син Селака, Илија син Селака, Селак син Брајка, Радован син Селака...)
- отац Обрада и Радула, који по предању дођоше из Херцеговине (Попово Поље) у Крњу Јелу у 16. веку звао се Селак. Од њих су данас Дуловићи, Пајовићи, Пековићи..
- у песми "Три сужња" с почетка 19. века опеван је Селак Васојевић
- сећам се неке браће Селака и Херака из неког од раних турских дефтера, који управљају неким делом у данашњој Западној Србији, али не могу да се сетим детаља. Знам да сам на још неким местима раније наилазио на Херака и Селака као два брата.

Мој предак Селак рођен је око 1705. године, највероватније негде у Источној или Старој Херцеговини.

Хвала! 

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6972
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Име Селак
« Одговор #1 послато: октобар 30, 2016, 01:12:47 поподне »
Селаковићу, занимљива тема, и мене занима откуд то Селак? Видимо да је постојало као лично име у средњем веку, и како се у једном примеру овде и помиње, слично је по звучности имену Херак. Тачније, оба имају загонетан корен, и исти наставак -ак. Теорија да је то надимак или назив за човека са села мислим да није на месту. Не верујем да би ико давао име детету Сељак, Грађанин и слично.

Видећемо шта ће писати у оним речницима који су најављени да ће бити постављени у нову Дигиталну библиотеку. ;D

Сигурно ћемо нешто наћи. ;)

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Име Селак
« Одговор #2 послато: октобар 30, 2016, 02:52:00 поподне »
О корену у презимену Селак, пронашао сам једино ово. Код наших старих српских имена, нисам га нашао.

Име Sel
Sel је мушко име велшког поријекла. Значење имена је витак, танак, стасит. Други облик овог имена је Села.

Izvor: http://www.knjigaimena.com/?znacenje-imena-Sel


Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 408
Одг: Име Селак
« Одговор #3 послато: октобар 30, 2016, 03:15:00 поподне »
Име као име. Зашто мора имати неко скривено значење. То је као да питаш шта значи Новак? Па почнеш од Старине Новака, Новака Рамова, Новака Киибарде и завршиш са Новаком Ђоковићем. И питаш се шта значи Новак и откуд то име. Не оптерећуј се тиме.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Име Селак
« Одговор #4 послато: октобар 30, 2016, 03:27:43 поподне »
Али, од имена је изведено презиме. Име се памти кратко, презиме остаје.
И немој ми увек држати придике.
У реду?

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 408
Одг: Име Селак
« Одговор #5 послато: октобар 30, 2016, 03:36:03 поподне »
Али, од имена је изведено презиме. Име се памти кратко, презиме остаје.
И немој ми увек држати придике.
У реду?

Па кад промашиш тему ја те само нежно подсјетим да си промашио тему. Добар састав, али тема промашена. Тако је било када сам ја ишао у школу. Наравно да је од имена изведено презиме. Презиме је могло да буде и Новаковић. Ништа необично.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1231
Одг: Име Селак
« Одговор #6 послато: октобар 30, 2016, 03:48:08 поподне »
Селак, Видак, Херак, Баљак, Радак, Новак, Дудак, Чолак, Гојак, Шувак

Од свих су настала презимена, а имају по пет слова. Не знам ниједно дуже име, а да се завршава на -ак.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Име Селак
« Одговор #7 послато: октобар 30, 2016, 03:56:18 поподне »
Имам две књиге о старим српским именима. На лично име Селак, нисам наишао.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Име Селак
« Одговор #8 послато: октобар 30, 2016, 03:59:42 поподне »
Ранко, није то по први пут "нежно" подсећање, него онако, макар у једној речи, "културно" пустиш жаоку, а она зна да буде и отровна.

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 408
Одг: Име Селак
« Одговор #9 послато: октобар 30, 2016, 04:00:02 поподне »
У Црној Гори је име Селак одавно знано. Легендарни Селак Васојевић је само један опјевани.

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 408
Одг: Име Селак
« Одговор #10 послато: октобар 30, 2016, 04:11:51 поподне »
Ранко, није то по први пут "нежно" подсећање, него онако, макар у једној речи, "културно" пустиш жаоку, а она зна да буде и отровна.

Војиславе, па мало се шалимо. Докони смо па о свемо зборимо и говоримо. Сми ми имамо интернет и можемо са лакоћом да пронађемо оно што нас интересује и што тамо има. Наши преци нијесу били филозофи и нијесу консултовали интернет када су нам давали имена и презимена. Што би у ЦГ рекли: Чуш, велшки коријен имена Селак?! То је исто када ти анализираш име Ананије па гдје год нађеш у литератури неког Ананија ти га наводиш као примјер за своју тезу. Као да је постајао само један човјек са једним именом, или су сви сродни који су имењаци. Зато сам и навео овај примјер са Новаком.

Ван мреже vojislav.ananic

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1233
Одг: Име Селак
« Одговор #11 послато: октобар 30, 2016, 06:17:46 поподне »
Ранко, ти знаш да сам ја језичар и у сваком презимену тражим корен речи од којег је изведено. И твоје Бубање нису презиме добиле тек онако.
Селак - изведено од Сел(а)+ак

                                                            Списак српских презимена са наставком -евић или -овић
Сеизовић Сенковић Сијерковић Секерезовић Секуловић Селаковић име Селак Селимовић име Селим Сељаковић Сеновић Серафимовић Сечивановић

У вези са именом Селак од којег је настало презиме Селаковић, знам да постоји медитеранска лековита биљка селен (милодух). Затим, селен је грчка реч за Месец.
Постоји име Селимир за које се може рећи да је словенског порекла, због оног наставка -мир. Али, у корену опет остаје оно СЕЛ. Откуда баш тај корен не знам. Сигурно није без разлога. Иначе, Селимир се помиње као син Свевладов или Самов, а наследио га је син Владан. Селимир се помиње и у списку владара у "Летопису попа Дукљанина".

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 408
Одг: Име Селак
« Одговор #12 послато: октобар 30, 2016, 06:29:48 поподне »
Ранко, ти знаш да сам ја језичар и у сваком презимену тражим корен речи од којег је изведено. И твоје Бубање нису презиме добиле тек онако.
Селак - изведено од Сел(а)+ак

                                                            Списак српских презимена са наставком -евић или -овић
Сеизовић Сенковић Сијерковић Секерезовић Секуловић Селаковић име Селак Селимовић име Селим Сељаковић Сеновић Серафимовић Сечивановић

У вези са именом Селак од којег је настало презиме Селаковић, знам да постоји медитеранска лековита биљка селен (милодух). Затим, селен је грчка реч за Месец.
Постоји име Селимир за које се може рећи да је словенског порекла, због оног наставка -мир. Али, у корену опет остаје оно СЕЛ. Откуда баш тај корен не знам. Сигурно није без разлога. Иначе, Селимир се помиње као син Свевладов или Самов, а наследио га је син Владан. Селимир се помиње и у списку владара у "Летопису попа Дукљанина".

Војиславе, свако име има неки овакав или онакав коријен. И моје презиме има у основи ријеч бубањ, али за настанак презимена везана је једна причица, да не кажем предање. Овдје се ради о томе што је Селаковић поставио тему: Име Селак. Он је то поставио не да би га замајавали са овим или оним тумачењем, већ да би провјерио и оно што и сам зна. А то је да је име Селак прије 300 година било популарно и често име од кога је и настало његово презиме. Ко је био Селак, родоначелник Селаковића то је задатак Селаковића да покушају да истраже. Фонд имена је ограничен и свако име се понавља и појављује у различитим периодима. И ту нема ништа спорно.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Име Селак
« Одговор #13 послато: октобар 30, 2016, 08:03:41 поподне »
Ако Селаковић приликом претраге већ није приметио могућу грчку основу-  selas (σέλας), meaning "light"
https://en.wikipedia.org/wiki/Selene

Занимљиво да су ајкуле по стручној номенклатури - Selachimorpha (or Selachii) (можда зато што су светле житотињице)
https://en.wikipedia.org/wiki/Shark

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Име Селак
« Одговор #14 послато: октобар 31, 2016, 09:39:20 пре подне »
Хвала пуно свима који су се укључили у овај разговор и дали неке могуће путеве настанка имена Селак!

Војиславе, свако име има неки овакав или онакав коријен. И моје презиме има у основи ријеч бубањ, али за настанак презимена везана је једна причица, да не кажем предање. Овдје се ради о томе што је Селаковић поставио тему: Име Селак. Он је то поставио не да би га замајавали са овим или оним тумачењем, већ да би провјерио и оно што и сам зна. А то је да је име Селак прије 300 година било популарно и често име од кога је и настало његово презиме. Ко је био Селак, родоначелник Селаковића то је задатак Селаковића да покушају да истраже. Фонд имена је ограничен и свако име се понавља и појављује у различитим периодима. И ту нема ништа спорно.

Поштовани Ранко, нисам поставио ову тему да бих проверио оно што и сам знам нити да бих чуо/сазнао нешто о мом конкретном претку. Интересује ме баш као што написах у уводном коментару - порекло и значење имена Селак. О том пореклу и значењу овог имена не знам ништа.

Иначе, Велмужово и Војислављево помињање "селена" ми створи луду замисао у глави. Шта ако су имена Херак и Селак само искварени облик за Хелиос и Селен (Сунце и Месец, "два брата" или "брат и сестра") које су некако усвојили пред-словенски народи Балкана, па је у овом коначном скоро непрепознатљивом облику дочекало средњи и касни средњи век?

img host


Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 653
  • shí shì qiú shì
Одг: Име Селак
« Одговор #15 послато: октобар 31, 2016, 09:51:36 пре подне »
Помињање влашких скупина на простору Херцеговине јуче и данас на форуму, њиховог могућег порекла "од македонских страна", моје презиме и хаплогрупа навели су ме на следеће питање. 

Какав став имате о пореклу и значењу личног имена Селак? На прву лопту ја бих рекао да је порекло словенско и да у значењу има неке везе са селом или селидбом, али можда има и другачијих схватања? Видим да има људи који се радо баве оваквим темама.

Неколико историјских спомена:
- помиње се у попису Риђана с краја 15. века (у селу Врсна међу ожењеним мушкарцима помиње се Селак Радин, а међу неожењеним ПетрИ Селак и ЂуРЂ Селак); у дефтеру за Херцеговину из 1477. помиње се неколико Селака (Оливер син Селака, Радивац син Селака, Илија син Селака, Селак син Брајка, Радован син Селака...)
- отац Обрада и Радула, који по предању дођоше из Херцеговине (Попово Поље) у Крњу Јелу у 16. веку звао се Селак. Од њих су данас Дуловићи, Пајовићи, Пековићи..
- у песми "Три сужња" с почетка 19. века опеван је Селак Васојевић
- сећам се неке браће Селака и Херака из неког од раних турских дефтера, који управљају неким делом у данашњој Западној Србији, али не могу да се сетим детаља. Знам да сам на још неким местима раније наилазио на Херака и Селака као два брата.

Мој предак Селак рођен је око 1705. године, највероватније негде у Источној или Старој Херцеговини.

Хвала!

у попису Западне Србије из 1477. пописано је на десетине Селака, тако да се може рећи да је било уобичајено лично име



Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Име Селак
« Одговор #16 послато: октобар 31, 2016, 10:02:46 пре подне »
у попису Западне Србије из 1477. пописано је на десетине Селака, тако да се може рећи да је било уобичајено лично име

Хвала, Ђорђе!

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 408
Одг: Име Селак
« Одговор #17 послато: октобар 31, 2016, 10:04:48 пре подне »
Хвала пуно свима који су се укључили у овај разговор и дали неке могуће путеве настанка имена Селак!

Поштовани Ранко, нисам поставио ову тему да бих проверио оно што и сам знам нити да бих чуо/сазнао нешто о мом конкретном претку. Интересује ме баш као што написах у уводном коментару - порекло и значење имена Селак. О том пореклу и значењу овог имена не знам ништа.

Иначе, Велмужово и Војислављево помињање "селена" ми створи луду замисао у глави. Шта ако су имена Херак и Селак само искварени облик за Хелиос и Селен (Сунце и Месец, "два брата" или "брат и сестра") које су некако усвојили пред-словенски народи Балкана, па је у овом коначном скоро непрепознатљивом облику дочекало средњи и касни средњи век?

img host

У одређеном времену постоје и имена која су популарна и честа. Тако је и са имениа Селак и Херак, и сл. Узми турске дефтере и видјећеш много имена којих данас нема. Не треба много мудровати, иначе би могли за сваку српску ријеч трашити њен коријен. Вријеме у којем је твој Селак живио је вријеме несигурности и сеоба и сигурно да је то оставило трага и у именима људи. Колико Срба носи имена чија је постојбина Хрватска. Све то има утицаја. Када су давали имена, наши преци нијесу читали књиге о именима и грчким коријенима, већ је то радио кум по свом нахођењу, што и сам знаш. Мој отац је мени дао име, јер му се тако звао добар пријатељ. Ја сам мојим синовима дао имена Вук, Богдан и Дамјан јер су ми се свиђала. Вук је име које има и заштитно својство дјетета и слично. Дакле, хоћу да кажем да се приликом писања монографије не удаљаваш много од суштине. У Дигиталној библиотеци имаш Војислављеву монографију о Ананићима. Војислав је приредио 1000 прилога за овај портал, али је при писању монографије о Ананићима тотално промашио иако он то неће да призна. Моја добронамјерна сугестија теби је да не направиш такву грешку, и друго, истраживањем поријекла твога братства бавиће се још неко од Селаковића. Једном направљена грешка, веома се тешко исправља. Наши преци су били једноставни и у већи неписмени људи. Нијесу они много знали о грчким митовима. :) 

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 490
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Име Селак
« Одговор #18 послато: октобар 31, 2016, 10:08:27 пре подне »
Мислим да је име Селак словенског порекла и да је значење прилично једноставно, тј. означава сељанина, домаћина, земљопоседника. Наиме, "село" је изворно, вероватно у прасловенској верзији гласило "седло" од глагола седети, па тако је у Чешкој, а можда и у још неким западно-словенским земљама одомаћено презиме Седлак или Седлачек, што означава управо земљопоседника, вероватно имућног и доброг сеоског домаћина итд...Вероватно име потиче још из старословенских заједница и очувало се до данас, за нас Србе, у помало необичном облику.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Име Селак
« Одговор #19 послато: октобар 31, 2016, 10:34:09 пре подне »
Мислим да је име Селак словенског порекла и да је значење прилично једноставно, тј. означава сељанина, домаћина, земљопоседника. Наиме, "село" је изворно, вероватно у прасловенској верзији гласило "седло" од глагола седети, па тако је у Чешкој, а можда и у још неким западно-словенским земљама одомаћено презиме Седлак или Седлачек, што означава управо земљопоседника, вероватно имућног и доброг сеоског домаћина итд...Вероватно име потиче још из старословенских заједница и очувало се до данас, за нас Србе, у помало необичном облику.

Хвала, ово звучи најразумније.