Аутор Тема: Хрвати  (Прочитано 261627 пута)

Ван мреже stefan333

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 206
Одг: Хрвати
« Одговор #600 послато: Јул 09, 2025, 05:19:18 поподне »
Потиче од влаха Чавлоглава који су били католици.

Vlaha u etničkom, ili socijalnom smislu?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6272
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хрвати
« Одговор #601 послато: Јул 09, 2025, 05:25:28 поподне »
Evo opet Tomson aktuelan… zna li neko nešto o njegovom porijeklu, jesu li testirani Perkovići? Naši govore da ima srpsko porijeklo, ali ze znam je li to istina, mada prezime malo “vuče” na naški

Шта ће ово на теми о Хрватима и како доприноси разумевању порекла Хрвата као народа и њихове генетике? Или ћемо сваког живог Хрвата који се помене у жутој штампи овде трпати?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже stefan333

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 206
Одг: Хрвати
« Одговор #602 послато: Јул 09, 2025, 05:27:27 поподне »
Шта ће ово на теми о Хрватима и како доприноси разумевању порекла Хрвата као народа и њихове генетике? Или ћемо сваког живог Хрвата који се помене у жутој штампи овде трпати?


Ne mislim da su svi Hrvati Tomson, daleko od toga. Aktuelan je, ljudi diskutuju o njegovom porijeklu pa eto priupitah

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2085
  • I-A1328
Одг: Хрвати
« Одговор #603 послато: Јул 25, 2025, 01:49:28 поподне »
Поредно испитивање ИБД обломака показује највеће поклапање Хрватских узорака (ископиште Велим близу Задра) са гроздом јужноморавских узорака (ископишта Поганско и Микулчице) са малим наклоном према узорцима Гарс-Тунау у сјеверној Аустрији.


„В каждом человеке — солнце. Только дайте ему светить.“

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #604 послато: Јул 25, 2025, 04:53:52 поподне »
znaju li se haplogrupe uzoraka iz Zadra (okoline)?
Takodje interesanto bi bilo videti autosomalni profil.

Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #605 послато: Јул 25, 2025, 06:01:53 поподне »
znaju li se haplogrupe uzoraka iz Zadra (okoline)?
Takodje interesanto bi bilo videti autosomalni profil.

Dosad imamo 36 rezultata iz slavenskog perioda (VEM je Velim, TOR je Torčec, a za druge neznam, osim Torčeca, Podravina svi su drugi iz Dalmacije):

VEM022     E-BY3880   E-V13
VEM008    I-L813   I1
VEM016   I-A9726   I1
VEM021    I-A9726   I1
VEM056    I-FGC54049   I1
VEM057    I-CTS10028   I1
VEM058    I-FT75861   I1
VEM059    I-DF29   I1
DUC001     I-CTS10228   I2a
VEM027    I-FT333788   I2a-BY128
VEM001      I-S20602   I2a-CTS10228
VEM007    I-S20602   I2a-CTS10228
VEM043    I-CTS10228   I2a-CTS10228
VEM052    I-S20602   I2a-CTS10228
VEM029    I-BY25363   I2a-L38
TOR003       I-CTS5375   I2a-M423
DUG014      I-FT41224   I2a-PH908
TOR004       I-Y3548   I2a-S12750
VEM018    I-A6106   I2a-Y4460
VEM009    J-Z38241   J2b-L283
VEM015    J-Z597   J2b-L283
VEM024    J-Z38241   J2b-L283
VEM051    J-Z38240   J2b-L283
VEM064    J-Z38157   J2b-L283
VEM025      J-CTS11760   J2b-L283
VEM033    J-CTS11760   J2b-L283
VEM003    N-L1025   N-Tat
VEM032    N-L1025   N-Tat
VEM006    R-FT23148   R1a-CTS1211
VEM013    R-Y10810   R1a-CTS1211
VEM054      R-YP1337   R1a-L260
VEM035    R-Y2608   R1a-Y2608
VEM049    R-YP613   R1a-Y2608
VIR001       R-BY72906   R1a-Z93
TOR001       R-CTS9219   R1b-Z2106
VEM038    R-PH2147   R1b-Z2106

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #606 послато: Јул 25, 2025, 06:06:05 поподне »
Dosad imamo 36 rezultata iz slavenskog perioda (VEM je Velim, TOR je Torčec, a za druge neznam, osim Torčeca, Podravina svi su drugi iz Dalmacije):

VEM022     E-BY3880   E-V13
VEM008    I-L813   I1
VEM016   I-A9726   I1
VEM021    I-A9726   I1
VEM056    I-FGC54049   I1
VEM057    I-CTS10028   I1
VEM058    I-FT75861   I1
VEM059    I-DF29   I1
DUC001     I-CTS10228   I2a
VEM027    I-FT333788   I2a-BY128
VEM001      I-S20602   I2a-CTS10228
VEM007    I-S20602   I2a-CTS10228
VEM043    I-CTS10228   I2a-CTS10228
VEM052    I-S20602   I2a-CTS10228
VEM029    I-BY25363   I2a-L38
TOR003       I-CTS5375   I2a-M423
DUG014      I-FT41224   I2a-PH908
TOR004       I-Y3548   I2a-S12750
VEM018    I-A6106   I2a-Y4460
VEM009    J-Z38241   J2b-L283
VEM015    J-Z597   J2b-L283
VEM024    J-Z38241   J2b-L283
VEM051    J-Z38240   J2b-L283
VEM064    J-Z38157   J2b-L283
VEM025      J-CTS11760   J2b-L283
VEM033    J-CTS11760   J2b-L283
VEM003    N-L1025   N-Tat
VEM032    N-L1025   N-Tat
VEM006    R-FT23148   R1a-CTS1211
VEM013    R-Y10810   R1a-CTS1211
VEM054      R-YP1337   R1a-L260
VEM035    R-Y2608   R1a-Y2608
VEM049    R-YP613   R1a-Y2608
VIR001       R-BY72906   R1a-Z93
TOR001       R-CTS9219   R1b-Z2106
VEM038    R-PH2147   R1b-Z2106

Ovi Vem su iz okoline Zadra koliko sam pohvatao..

To je 8 vek? Bice zanimljivo videti autosomalne profile .

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2085
  • I-A1328
Одг: Хрвати
« Одговор #607 послато: Јул 25, 2025, 06:34:02 поподне »
Ovi Vem su iz okoline Zadra koliko sam pohvatao..

To je 8 vek? Bice zanimljivo videti autosomalne profile .


Не разликују се много од профила данашњих Хрвата. Словенско језгро с наклоном према иллирскому језгру које потиче од старосједилаца, свих оних J-L283.
„В каждом человеке — солнце. Только дайте ему светить.“

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #608 послато: Јул 25, 2025, 06:39:06 поподне »

Не разликују се много од профила данашњих Хрвата. Словенско језгро с наклоном према иллирскому језгру које потиче од старосједилаца, свих оних J-L283.

Interesantno..izgleda se brzo izmesala Ilirska i slovenka genetika, ako je to 8 vek okvirno, znaci da je brzo doslo do asimilacije.

Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #609 послато: Јул 25, 2025, 06:45:21 поподне »
Поредно испитивање ИБД обломака показује највеће поклапање Хрватских узорака (ископиште Велим близу Задра) са гроздом јужноморавских узорака (ископишта Поганско и Микулчице) са малим наклоном према узорцима Гарс-Тунау у сјеверној Аустрији.




Sunce, krivo si shvatio ovu grafiku. Ovo je IBD-mreža a ne PCA. Postavljanje pojedinačnih veza na grafici je proizvoljno. Ono što pokazuje je da postoje zatvorene zajednice gdje je većina pojedinaca međusobno već u nekoj bližoj rodbinskoj vezi (kao Leobersdorf, Niederwunsch/Steuden) i druge gdje pojedinci još nisu toliko međusobno bliski, bilo zbog toga što su još u procesu mješanja ili zbog toga što stalno dolaze novi pojedinci.

Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #610 послато: Јул 25, 2025, 06:48:42 поподне »
Interesantno..izgleda se brzo izmesala Ilirska i slovenka genetika, ako je to 8 vek okvirno, znaci da je brzo doslo do asimilacije.

Najzanimljivije je da već imamo 2 uzorka iz Velima koji su 1000 godina stariji (I24344, I24345) i isto su J2b-L283

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #611 послато: Јул 25, 2025, 06:49:05 поподне »
ovaj  DUG014      I-FT41224   I2a-PH908  izgleda najblizi Crnogorcima od modernih populacija.
Zanimljivo dosta, vecina ostalih ima vise slovenske dnk.

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #612 послато: Јул 25, 2025, 06:50:20 поподне »
Najzanimljivije je da već imamo 2 uzorka iz Velima koji su 1000 godina stariji (I24344, I24345) i isto su J2b-L283

Iliri ? Verovatno su se brzo asimilovali, ovo su uzorci iz 8 veka ako se nevaram?

Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #613 послато: Јул 25, 2025, 06:55:25 поподне »
Iliri ? Verovatno su se brzo asimilovali, ovo su uzorci iz 8 veka ako se nevaram?

Da, okvirno se kaže da su ti uzorci iz Velima oko 650-800AD. Ali triba pričekati objavu rada jer na jednoj grafici se vide 2 slavenska uzorka koji su između 500 i 600AD što je zaista vrlo rano.

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #614 послато: Јул 25, 2025, 06:58:17 поподне »
Da, okvirno se kaže da su ti uzorci iz Velima oko 650-800AD. Ali triba pričekati objavu rada jer na jednoj grafici se vide 2 slavenska uzorka koji su između 500 i 600AD što je zaista vrlo rano.

Da, to jeste interesantno..

Buni me ovaj PH908 uzorak, za 8 vek je poprilicno juzno? Blizak je Crnogorskom proseku ???

Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #615 послато: Јул 25, 2025, 07:02:22 поподне »
Da, to jeste interesantno..

Buni me ovaj PH908 uzorak, za 8 vek je poprilicno juzno? Blizak je Crnogorskom proseku ???

Ima i par drugih koji su autosomalno već odmakli prema jugu, naprimjer VEM28 i VEM18, VEM17. Triba prićekati rad, točne datacije i rodbinske veze. Pogledaj naprimjer VEM17. Ako je taj uzorak otac ili majka nekom drugom uzorku, normalno da će se naći negdje u sredini.

Ван мреже barbarylion

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1701
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Хрвати
« Одговор #616 послато: Јул 25, 2025, 07:11:47 поподне »
Ima i par drugih koji su autosomalno već odmakli prema jugu, naprimjer VEM28 i VEM18, VEM17. Triba prićekati rad, točne datacije i rodbinske veze. Pogledaj naprimjer VEM17. Ako je taj uzorak otac ili majka nekom drugom uzorku, normalno da će se naći negdje u sredini.

Da, moguce je...Treba sacekati da se sve lepo obradi.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2587
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Хрвати
« Одговор #617 послато: Јул 25, 2025, 07:12:41 поподне »
https://www.yfull.com/tree/R-V2986/

Овај из Торчеца 001 је у грани у којој има један с подручја Осијека.

Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #618 послато: Јул 25, 2025, 07:15:10 поподне »
Evo, ovdje se lipo vidi šta su tu dešava. Zeleni su Slaveni iz Niederwuenscha, crveni iz Velima a ljubičasti moderni Hrvati. Lijepo se vidi kako jedni polako bježe prema Germanima a drugi prema Balkancima, ali im je izvor isti.


Ван мреже Imoćanin

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 533
Одг: Хрвати
« Одговор #619 послато: Јул 25, 2025, 07:19:44 поподне »
https://www.yfull.com/tree/R-V2986/

Овај из Торчеца 001 је у грани у којој има један с подручја Осијека.

Da, znam, to je ta slavenska R1b podgrana. Mislim da ima još jedan, iz Kosinja?