Лужички Срби

[ДушанВучко]

Чекај човече, учини ми се да су ово српске заставе, али свеједно визуелно слична варијација. Не могу сада да трагам, да ли се поклапају са заставом неке од словенских земаља?

То је њихова застава, плаво,црвено и бело. Само они имају ту заставу

[Полић]

немој неко мој "балканизам" да ми помеша са старијим опредељењем! Лужички Срби немају "мерак", али имају име старије од "мерака"   (мада им фали то, али се слажем са црном заставом на првој слици)...можда им треба мало инструкција да би се повезали са балканским именицима  Али по сликама, не...они знају како се зову, ако је то њима довољно, и нама је...а на нама је да успоставимо контакт (јер су они јунаци самим тим што држе назив преко 1000 година, и без подршке већинског дела истоименог народа, на другом крају Европе)

ја сам се једно време заносио тиме да остварим контакт са некима од њих. На немачком језику. Успео сам да поразговарам са једним човеком који је онако прилично опуштен и отворен, и који ми је рекао да су Лужички Срби по менталитету у ствари класични протестантски Немци из малих средина, затворени према свима и неповерљиви и некомуникативни.

[ДушанВучко]

ја сам се једно време заносио тиме да остварим контакт са некима од њих. На немачком језику. Успео сам да поразговарам са једним човеком који је онако прилично опуштен и отворен, и који ми је рекао да су Лужички Срби по менталитету у ствари класични протестантски Немци из малих средина, затворени према свима и неповерљиви и некомуникативни.

Зато нам треба више конекције, да их трансформишемо од "српских амиша" у српске Србе  (мада то је тешко, протестантизам је јака традиција светоназорска). Ма, нек се зову нашима и све најбоље (навијам за њих да што боље прођу у фудбалу на "еуропеади" која се одржава у Корушкој ове године (такмичење регија))

[Malesevic]

ја сам се једно време заносио тиме да остварим контакт са некима од њих. На немачком језику. Успео сам да поразговарам са једним човеком који је онако прилично опуштен и отворен, и који ми је рекао да су Лужички Срби по менталитету у ствари класични протестантски Немци из малих средина, затворени према свима и неповерљиви и некомуникативни.

Ја сам својевремено имао контакт са Домовином и они су чак тада позвали једно српско удружење из Аустрије на њухову годишњу манифестацију али традиционална балканско-српска (не)организација је довела до тога да се тамо не оде.

Што се тиче ментзалитета и затворености, то није одлика само Лужичких Срба, већ генерално свих малих етничких заједница које су окружене једном доминантно већом и језички и културолошки мање или више другачијом заједницом. Таква искуства имам из Жумберка, из Беле Крајине, из Мађарске, а слично сам читао и за словеначку мањину у Италији и Аустрији. То је једноставно нека врста одбрамбеног механизма према странцима.

[Sirius]

Posto sam bio u Budisinu tj. Bautzenu na nemackom,



Mogu reci da se ponasaju normalno. Da su se nesto posebno odusevili kada su culi da sam iz Srbije, nisu, ali odryavaju veze sa ostalim oklnim slovenskim narodima poput Poljaka  Ceha redovno. Redovno im dolaze KUD u posetu i imaju manifestacije. To sto je Srbija takva kakva jeste pa nikog ne salje tamo to je problem Srbije.



Posetio sam muzej Luzickih Srba. I nas pominju pod njihovim imenom-Serbja ali za nas kazu da smo Juzni Serbja.





Putovao sam malo i od Budisina prema Gerlicu, ceo taj kraj je nakada bio Luzicks Srbija.
Ja sam dosao iz pravca Drezdena.
Kraj je brdovit, nije planinski ali je brdovit sa gustom sumom.

AKo zelite jos slika ili prica i neke slikje sa ostrva Rügen na Baltiku gde je bila cuvena Arkona. mogu da stavim kada nadjem vremena.

Jezik im nije bas indentican sa poljskim i ceskim, mislim da je vise neka varijanta srpskog prema slovenackom.

[Христифор]

Жилав народ, опстати у мора Германа је епски подвиг.  Штета што су наши међусобни  контакти на нивоу личног интересовања.

[Бранкова]

Од наведених племена , за које се каже да немају подударних имена или племенских назива на Балкану, ипак има једно.
Топоними назива Лупоглав и Лупоглаво постоје на више места , у Хрватској, БиХ и Србији.

[Христифор]

Чешки документарац о Лужичким Србима.

<a href="https://www.youtube.com/v/yyhdPTESGew&amp;t=76s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/yyhdPTESGew&amp;t=76s</a>

[Полић]

ја сам се једно време заносио тиме да остварим контакт са некима од њих. На немачком језику. Успео сам да поразговарам са једним човеком који је онако прилично опуштен и отворен, и који ми је рекао да су Лужички Срби по менталитету у ствари класични протестантски Немци из малих средина, затворени према свима и неповерљиви и некомуникативни.

Данас (односно већ јуче) сам присуствовао великој фешти, организованој од стране фирме, где се скупило пар хиљада људи, уз јело, пиће и опуштену атмосферу. У нашој хијерархији, изнад нас, имамо колегу који се презива Kreč, са све Č на крају презимена.Увек сам се питао одакле је односно које му је порекло. Био сам убеђен да је Чех. Ја и колега који је полу Африканац а пола Србин (и који одлично говори српски), седели смо, кад је поред нас сео и наш надређени са презименом Креч. Повела се прича о томе одакле је он, јер нам је чудно да на крају презимена има слово Č уместо класичног немачког tsch. На наше питање одакле потиче и зашто има баш слово Č у презимену, човек нам одговори да је његов деда по очевој линији био Сорб односно Лужички Србин. Дакле не прадеда или чукундеда, већ деда, али да он није Сорб него Немац. Ту смо се ми нашалили и рекли како је он наш и како имамо нашег човека у вишим инстанцама у фирми, јер као ми смо Срби а он је Сорб. Човек је неформалан и опуштен, и супер смо се испричали, али њему је тема порекла и Сорба отприлике на нивоу неких занимљивости, и потпуно му је то неважно.Он је иначе први Лужички Србин кога сам упознао уживо. Иако то није. Толико о Лужичким Србима.

[ⲥуⲛцⲉ]

Данас (односно већ јуче) сам присуствовао великој фешти, организованој од стране фирме, где се скупило пар хиљада људи, уз јело, пиће и опуштену атмосферу. У нашој хијерархији, изнад нас, имамо колегу који се презива Kreč, са све Č на крају презимена.Увек сам се питао одакле је односно које му је порекло. Био сам убеђен да је Чех. Ја и колега који је полу Африканац а пола Србин (и који одлично говори српски), седели смо, кад је поред нас сео и наш надређени са презименом Креч. Повела се прича о томе одакле је он, јер нам је чудно да на крају презимена има слово Č уместо класичног немачког tsch. На наше питање одакле потиче и зашто има баш слово Č у презимену, човек нам одговори да је његов деда по очевој линији био Сорб односно Лужички Србин. Дакле не прадеда или чукундеда, већ деда, али да он није Сорб него Немац. Ту смо се ми нашалили и рекли како је он наш и како имамо нашег човека у вишим инстанцама у фирми, јер као ми смо Срби а он је Сорб. Човек је неформалан и опуштен, и супер смо се испричали, али њему је тема порекла и Сорба отприлике на нивоу неких занимљивости, и потпуно му је то неважно.Он је иначе први Лужички Србин кога сам упознао уживо. Иако то није. Толико о Лужичким Србима.

Ја имам родицу, којој је отац Хрват Сплићанин а мати Србкиња, али она (родица) носи њемачко име и говори њемачки и понаша се као њемица, јер ју је васпитало њемачко училиште; оно мало нашега језика што зна, зна као четверогодишње дијете и за њим не хаје.

Знам баку која је пуна гордости причала о том да је она Wendin из Олденбурга и рођена у вендском селу. Но у њеном схватању Венди су раздио Њемаца и она зна само њемачки језик.

Србин јеси док србску ријеч користиш. Толика је важност ријечи.

[Malesevic]

Данас (односно већ јуче) сам присуствовао великој фешти, организованој од стране фирме, где се скупило пар хиљада људи, уз јело, пиће и опуштену атмосферу. У нашој хијерархији, изнад нас, имамо колегу који се презива Kreč, са све Č на крају презимена.Увек сам се питао одакле је односно које му је порекло. Био сам убеђен да је Чех. Ја и колега који је полу Африканац а пола Србин (и који одлично говори српски), седели смо, кад је поред нас сео и наш надређени са презименом Креч. Повела се прича о томе одакле је он, јер нам је чудно да на крају презимена има слово Č уместо класичног немачког tsch. На наше питање одакле потиче и зашто има баш слово Č у презимену, човек нам одговори да је његов деда по очевој линији био Сорб односно Лужички Србин. Дакле не прадеда или чукундеда, већ деда, али да он није Сорб него Немац. Ту смо се ми нашалили и рекли како је он наш и како имамо нашег човека у вишим инстанцама у фирми, јер као ми смо Срби а он је Сорб. Човек је неформалан и опуштен, и супер смо се испричали, али њему је тема порекла и Сорба отприлике на нивоу неких занимљивости, и потпуно му је то неважно.Он је иначе први Лужички Србин кога сам упознао уживо. Иако то није. Толико о Лужичким Србима.

Таквих примера има јако доста и у Аустрији и у Источној Немачкој. Презимена са č, али наравно још више у облику -tsch, -ch, -cs, међутим чињеница је да већину људи прича о њиховом пореклу не занима, или их максимално занима тако као занимљивост и ништа више од тога. То је у већини народа тако, независно од припадности народу јер људи једностасвно живе "ту и сада" и не занима их шта је било пре 200-300 година. На крају крајева то је и разумљиво и не неки начин природно, јер када би се свако занимао тиме, не би нам требала наука и научници попут историчара, етнолога,  итд.

[ДушанВучко]

Лидер највеће опозиционе странке у Немачкој "Алтернатива за Немачку", Тино Крупала, је Лужички Србин, из Беле Воде (Горња Лужица)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tino_Chrupalla
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Fwasser

[Malesevic]

У Пољској постоји презиме Chrupała. Засигурно је словенског порекла, а да ли пољског или лужичко-српског... Ко ће знати

[Lajbnic]

Интересантан чланак о лужичко-србском кнезу Дервану на немачкој википедији, мада из дискусија у самом чланку види се да неке наводе треба узети са резервом, као што је рецимо теза о мирном насељавању Срба након пропасти Тириншког царства 529.-534. у областима под утицајем Саксонаца којима су плаћали годишњи данак, те да су тек након сеобе Источних Саксонаца у Италију око 561. г. Срби потпали под утицај Франака. Претпоставка ове тезе је да су Саксонци имали учешћа у пропасти Тириншког царства што није до краја разјашњено у историографији.

Још једна занимљива ствар у овом чланку је могућа локација Дервановог седишта - Дервигсберг између Вајре и Кашвица у округу Зале-Орла у Тирингији. Извор за ову информацију представљају дела: "Најстарија, средња и новија историја округа Орла" и "Легенде и старе приче из области Зале-Орла".

Е ово сад надаље нема више директне везе са овим чланком на википедији, већ се тиче поменутих дела. У њима се помиње прича/легенда о Џиновском(богатом) Дервигу. Укратко, у тој причи се каже да је некада давно у област Залеа дошао Џиновски Дервиг са истока са својим сапутницима одакле је морао да оде због сталног узнемиравања суседа. Дошавши до неке густе храстове шуме у Залеу и видевши да има доста дивљачи за лов као и доста травнате површине за напасање њиховох стада, одлучили су да се ту настане. Место где се Џиновски Дервиг настанио са својим сапутницима зове се од тада Дервигсберг. Дервиг је дао саградити и два висока олтара за своје богове на неким оближњим стеновитим висовима, где су он и његови сапутници за много година приносили жртве.

Занимљиво је и да се неко сетио и направио блог на основу поменутих прича и легенди - Легенде са Горњег Залеа, па причу о Џиновском Дервигу можете прочитати и тамо. Осим самих прича аутор је покушао да свакој да и неко историјско утемељење пошавши од премисе да у свакој легенди има зрно истине. Има доста прича које би требало да се односе на Србе/Сорбе/Сурбе као што су "Сорбска лига", "Влава и Ардал", "Долина Вилзена" итд.

Што се тиче приче о Џиновском Дервигу, аутор овог блога сматра да се ради о кнезу Дервану и досељавању Срба у горњем Залеу. Напомиње да се данас између Вајре и Кашвица у округу Зале-Орла налази речица Дирбах коју мештани зову Дервигсбах или Дервгбах и која има везе са Дервигом/Дерваном. Дервигсберг би требало да буде данашњи Дирберг у истом подручју.

[barbarylion]

Ima li i jedan rod među balkanskim Srbima da ima srodnika među lužičkim Srbima?
Izgleda da poklapanja postoje širom nemačke i češke gde se Srbi spominju, al' među lužičkim Srbima slabo?

[Милан Петровић]

Ima li i jedan rod među balkanskim Srbima da ima srodnika među lužičkim Srbima?
Izgleda da poklapanja postoje širom nemačke i češke gde se Srbi spominju, al' među lužičkim Srbima slabo?

Та популација која данас носи име Лужички Срби потиче од словенског племена које је било у савезу коме су Срби дали име и зато немају исте хаплогрупе као ми. Ми смо оригинал, што се види по присуству наших грана у Немачкој и Чешкој.

[Ивица Јовановић]

Мислим да превише уско гледамо на ту проблематику сматрајући да су дошле само I2a индивидуе и то само зато што је данас та хаплогрупа најбројнија. Ту је могло бити свега, укључујући и гране које су на Балкану могле изумрети, док су на северу опстале, и обрнуто. То што је I2a данас најбројнија може бити резултат низа околности, од којих је, верујем, једино извесно да су је носили људи који су били таквог статуса који им је омогућавао приступ "ресурсима", читај властела и ратнички сталеж. Ко нам гарантује да та популација која је дошла није била још хетерогенија од већ балканских Романа? Одговор на сва питања лежи у некрополама 7. и 8. века. Онако како су се Срби трансформисали на Балкану тако су се и ови горе мењали.

[barbarylion]

Та популација која данас носи име Лужички Срби потиче од словенског племена које је било у савезу коме су Срби дали име и зато немају исте хаплогрупе као ми. Ми смо оригинал, што се види по присуству наших грана у Немачкој и Чешкој.

Znam, to mi je poznato.
Mislio sam da bi po nekoj logici i to slovensko pleme koje je kasnije preuzelo srpsko ime trebalo biti srodno nama, al' očito ne mora da znači.
Izgleda je jedino izvesno da je I2a( najverovatnije PH908 konkretno) bila okosnica tog srpskog plemena koje je došlo, ako uzmemo da se vrv radilo o vlasteli ili ratničkom staležu.

[barbarylion]

Мислим да превише уско гледамо на ту проблематику сматрајући да су дошле само I2a индивидуе и то само зато што је данас та хаплогрупа најбројнија. Ту је могло бити свега, укључујући и гране које су на Балкану могле изумрети, док су на северу опстале, и обрнуто. То што је I2a данас најбројнија може бити резултат низа околности, од којих је, верујем, једино извесно да су је носили људи који су били таквог статуса који им је омогућавао приступ "ресурсима", читај властела и ратнички сталеж. Ко нам гарантује да та популација која је дошла није била још хетерогенија од већ балканских Романа? Одговор на сва питања лежи у некрополама 7. и 8. века. Онако како су се Срби трансформисали на Балкану тако су се и ови горе мењали.

Pitanje je koliko dugo su Srbi bili na severu, i da li su se mogli toliko izmeniti.
Koliko vidim jedino što se nameće kao mogućnost jeste da je PH908 vrv bila okosnica tog plemena, a šta je sve još tu moglo biti ne verujem da ćemo ikada saznati. To je donekle logičan razlog tolike ekspanzije PH908, i možda još nekih grana I2a.Ranije sam bio ubeđen da će neka R1a biti okosnica i nosilac tog srpskog plemena, mada sad već to ne mora da znači, obzirom da je I2 nađena jako daleko u prošlosti u raznim kulturama koja su iznjedrile slovene, i to kao neka vrsta elite.
Ranije sam bio gotovo siguran sa smo mi I2a Sloveni sa dna kace Neki usputni utopljenici međ Srbe.

[Милан Петровић]

Znam, to mi je poznato.
Mislio sam da bi po nekoj logici i to slovensko pleme koje je kasnije preuzelo srpsko ime trebalo biti srodno nama, al' očito ne mora da znači.
Izgleda je jedino izvesno da je I2a( najverovatnije PH908 konkretno) bila okosnica tog srpskog plemena koje je došlo, ako uzmemo da se vrv radilo o vlasteli ili ratničkom staležu.

Питање је и колико су се њихове оригиналне мушке гране одржале до данас.