Озринићи I2-PH908>BY93199

[Небо_Сав]

Y-FULL је обновио стабло, у вези Косовца из Брадаша нема промена на стаблу, остао је на нивоу I-BY93199.

Сва три сценарија су могућа, рекао бих:
1. да је реч о накнадној појединачној миграцији из Црне Горе ка КиМ, са каснијом исламизацијом и албанизацијом,  након 14-ог века.
2. да је реч о остатку рода који је остао на КиМ у средњем веку,  па се албанизовао и исламизирао,  за шта има основа у запису о насељу Брадаши на Википедији.
3. да је реч о мухаџиру из Топлице или Јабланице (који се  вратио  на КиМ на  након рата 1877-1878 г).

Што се тиче самог насеља Брадаш - ево шта пише на Википедији:

Брадаш (алб. Bradashi) је насеље у општини Подујево на Косову и Метохији. Атар насеља се налази на територији катастарске општине Брадаш површине 1606 ha. Некада велико српско насеље Брадаш код Подујева помиње се први пут у турском попису из 1455. године. Тада је имало 36 српских кућа и два попа, да би средином 18. века почели да га насељавају Албанци. Њихов садашњи род Бркићи били су Срби који су потом примили ислам. Некада је Брадаш имао три цркве, док данас постоји само једно црквиште. Зна се да је у 19. веку са највеће брадашке цркве узиман материјал, који је довлачен за зидање велике Пашине воденице. Остаци друге две цркве сада сељацима служе као мајдани камена....

 Брадаш је насеље смештено у западном делу Општине Подујево, на географским координатама 42°56'20.4" северне географске ширине и 21°00'20.4" источне географске дужине. Простире се на површини од 15,3 km² и има око 3.000 становника, са густином насељености од приближно 168 становника по квадратном километру. Изграђена површина износи око 71.000 m², док је надморска висина 768 метара.

На северу се Брадаш граничи са селима Добратин и Бајчина; на истоку са Летанцем и селом Пераном; на југу са Катунштитом; а на југозападу са Поповом и Качандолом.

[ДушанВучко]

Y-FULL је обновио стабло, у вези Косовца из Брадаша нема промена на стаблу, остао је на нивоу I-BY93199.

Сва три сценарија су могућа, рекао бих:
1. да је реч о накнадној појединачној миграцији из Црне Горе ка КиМ, са каснијом исламизацијом и албанизацијом,  након 14-ог века.
2. да је реч о остатку рода који је остао на КиМ у средњем веку,  па се албанизовао и исламизирао,  за шта има основа у запису о насељу Брадаши на Википедији.
3. да је реч о мухаџиру из Топлице или Јабланице (који се  вратио  на КиМ на  након рата 1877-1878 г).

Што се тиче самог насеља Брадаш - ево шта пише на Википедији:

Брадаш (алб. Bradashi) је насеље у општини Подујево на Косову и Метохији. Атар насеља се налази на територији катастарске општине Брадаш површине 1606 ha. Некада велико српско насеље Брадаш код Подујева помиње се први пут у турском попису из 1455. године. Тада је имало 36 српских кућа и два попа, да би средином 18. века почели да га насељавају Албанци. Њихов садашњи род Бркићи били су Срби који су потом примили ислам. Некада је Брадаш имао три цркве, док данас постоји само једно црквиште. Зна се да је у 19. веку са највеће брадашке цркве узиман материјал, који је довлачен за зидање велике Пашине воденице. Остаци друге две цркве сада сељацима служе као мајдани камена....

 Брадаш је насеље смештено у западном делу Општине Подујево, на географским координатама 42°56'20.4" северне географске ширине и 21°00'20.4" источне географске дужине. Простире се на површини од 15,3 km² и има око 3.000 становника, са густином насељености од приближно 168 становника по квадратном километру. Изграђена површина износи око 71.000 m², док је надморска висина 768 метара.

На северу се Брадаш граничи са селима Добратин и Бајчина; на истоку са Летанцем и селом Пераном; на југу са Катунштитом; а на југозападу са Поповом и Качандолом.

TMRCA искључује трећу опцију (али мали број тестираних на комплетне тестове је не искључује)

[ivantg]

Nađoh u jednoj knjizi, kad pominjemo Ozrovo porijeklom, da se pominje "neki" Hozroje (ili Ozroje) zastupnik zetske vlastele na državnom saboru u Deževi 1282. Ime, godina i "zastupništvo" obećavaju, zar ne?

[Небо_Сав]

Nađoh u jednoj knjizi, kad pominjemo Ozrovo porijeklom, da se pominje "neki" Hozroje (ili Ozroje) zastupnik zetske vlastele na državnom saboru u Deževi 1282. Ime, godina i "zastupništvo" obećavaju, zar ne?

Да, може бити! Која је то књига?

Иначе, у књизи Ж. Остојића "Озринићи" наводе се следећи помени имена Озринића у документима тог и каснијег доба:

Помен имена Озринића и Чева у разним документима

Неки властелин Озроје се помиње у даровници манастиру Дечани 1330. године, када је поклонио неко имање манастиру.
...
Књига Судског архива у Котору, стр. 334:
3. јуна 1335. године НенојеОзринић (Nenoye Osdrichinich) јемчи за Грубишу Толића (Grubiscia Tolich) да ће овај до
Митрова дана предати у Котор 80 оваца и 30 јагњади.

Исте године помиње се и Петар Озринић, власник винограда у Касестрама код Тивта. Нема доказа да су Неноје и Петар
браћа или рођаци, као што се не може тврдити ни да су сви који се помињу у документима са именом Озринић међусобно сродни или у било каквој вези.

Властелин Стијепо Озроевик налазио се у пратњи војводе Радича Санковића, 1399. године, када је овај писао даровницу Дубровчанима, уступајући им Лисац.

Стјепко Озринић се помиње 1391 – 1399. године.

Према једном документу из 1396. године помињу се власи: Никола Групшић, (Nichola Grubsich), Бакел Боановић (Bacel Voanovich), Кусић Мановић (Cusich
Manovich), Глава Озрихнић (Glava Hosrichnich), Косан Озрихнић (Cosan Osrichnich), Вукота Толић (Vochotta Tolich), Витоје Поповић (Vithoye Popovich), Петар Прибојевић
(Petan Priboyevich) и Миладин Владојевић (Biladin Vladoyevich).
...
У Дубровнику се 1396. године помиње которски апотекар Ратко Озринић (Raticus Osrenich – Osrich) који је обављао неке послове и у Србији. У дубровачким
изворима помиње се жупан Озрен којем Дубровчани пишу као своме пријатељу 1399. године.

Дубровчани се 4. августа 1411. године жале писмом Јелени Балшић да су њихови трговци, који су долазили из Србије и ишли за Дубровник, опљачкани: „Скуп
Бјелопавлики, Озрихнику, Мазници и Малоншики с воиском, тер самосилно узели наше властели и трговце, и узели им сребро, коње, оружје и все ино што су носили и
них напокон от свит и од обукје свкли.“94 Дубровчани су молили Јелену Балшић да им се имовина врати.

Озринићи се помињу као катун у млетачким документима 1441, 1444. и 1451. године.
 Стефан Вукчић је 1441. године упао у Горњу Зету и заузео крајеве до Мораче, али је послије преговора уступио Стефаници (Стефану) Црнојевићу пет катуна: Гољемаде, Горичане, Крусе, Бери и Озриниће (quinque Catonis… hostrigne).

Озринићи се помињу као село 1444. године када је Стефан Црнојевић уступио по један катун браћи, а за себе задржао Гољемаде и Крусе. Озринићи (Osrichene) се као
село помињу и 1451. године када су Млечани дали неке повластице Стефану
Црнојевићу.

[ivantg]

"Стварање црногорске државе и развитак црногорске националности" (1948) - Јагош Јовановић

[Небо_Сав]

"Стварање црногорске државе и развитак црногорске националности" (1948) - Јагош Јовановић

Хвала! Погледаћу.

[stefan333]

Da li ovo znači da Ozrina nije došao sa Kosova ili?

[Небо_Сав]

Da li ovo znači da Ozrina nije došao sa Kosova ili?

Не значи, али и не оповргава. Овај податак, под условом да је тачан, само значи да је те 1282 г. извесни  Озро(је), као заступник зетске властеле, из Зете био на сабору у Дежеви. Поменути Озроје је могао бити наш Озро(је), али може бити и да није. Једноставно, нема никаквих доказа, осим претпоставки. Од поменуте књиге Јагоша Јовановића (1948), нашао сам једино корице. Не знам шта тачно пише у њој, и на које изворе се позива.


 У међувремену, YFULL је спустио "нашег" Косовца у грану    I-BY93199*.

[ivantg]

Ево слике https://ibb.co/7N66SD4G

[Небо_Сав]

Ево слике https://ibb.co/7N66SD4G

Хвала! Али, остаје питање историјског извора за овај помен Хозроја. Свеједно, могуће је да је реч "нашем" Озру. 

Иначе, сона поља - претпостављам да се ради о соланама? Интересантно је где су била ова поља.
Прво ми је пало на памет залеђе Велике плаже у Улцињу  - од Улциња до Бојане, где је  велика Улцињска солана (некада се звала "Бајо Секулић").
 Али, на Википедији пише да је солана изграђена за време Краљевине Југославије.

Интересантно је да је ова солана у Улцињу настала људском грешком:

У намери да у залеђу улцињске Велике плаже створи плодну равницу, краљица Милена Петровић је 1890. године наложила
да се језеро повеже са морем и на тај начин исуши. Пошто је ниво језера био нижи од средњег нивоа мора, када је канал прокопан, море је поплавило језеро и потпуно засланило воду и околно земљиште. У том тренутку једина корист од овог подухвата огледала се у чињеници да је на овај начин смањен број комараца који су представљали опасност због ширења маларије. Неколико година касније ова грешка у хидролошким прорачунима довела до изградње солане солане. Радови на мелиорацији су започети 1913. године, када је мочвара повезана са морем каналом и ограђена од реке Бојане насипом.[5] Овај канал и дан данас повезује Улцињску солану и море, а у част краљице носи име Порт Милена.[6]

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%A3%D0%BB%D1%86%D0%B8%D1%9A%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0

 Многи ће се сетити геодете из  филма Живка Николића "Чудо невиђено"  који  предлаже прокопавање канала до мора  којим би се исушило Скадарско језеро  како би се добила плодна земља, а десило се обрнуто. Ето прецедента.

[ivantg]

Сона поља или солане су оне код Тивта. То је сада заштићено подручје. Ту су одвајкада биле солане, ево прецизно гдје се налазе: 42°25'54.2"N 18°41'56.3"E. За Озра се по највјероватнијем тумашељу и сматра да је био зетски властелин и да је живио у Котору, па је одатле отичао на Чево. Свакако једино као властелин би се могао оженити за Тољову )кнежеву) кћерку, а не зато што је био матор и храмао, зар не? Звучи много логичније.

[Небо_Сав]

Сона поља или солане су оне код Тивта. То је сада заштићено подручје. Ту су одвајкада биле солане, ево прецизно гдје се налазе: 42°25'54.2"N 18°41'56.3"E. За Озра се по највјероватнијем тумашељу и сматра да је био зетски властелин и да је живио у Котору, па је одатле отичао на Чево. Свакако једино као властелин би се могао оженити за Тољову )кнежеву) кћерку, а не зато што је био матор и храмао, зар не? Звучи много логичније.

И то што кажеш! Звучи! 

[drajver]

Добијен је резултат FTDNA Y-111 теста за још једног припадника генетичког рода Озринића — за  Николића, пореклом са Чева. Као што се и очекивало према предању, НЕВГЕН  га је определио као   I-FTT62  (која се налази узводно од I-BY93199, која је за сада терминална хаплогрупа за род Озринића за сада).  У складу са породичним предањем, требало би да  припадне  грани Озринића–Драгојевића, као потомак Драгојевог сина Ивана, од кога потичу Николићи и Ђукановићи са Чева.

Комплетирани су BIGY700 резулати за Николића. Терминално је тренутно одређен као BY93199, али заправо је позитиван на ниво BY76604 испод BY93199. Овај ниво https://www.yfull.com/tree/I-BY76604/ је вјероватно повезан са Озринићима-Драгојевићима. Провјерио сам га и на новеле Драшковића и Миљешковића, али нема дијељених. Такође је негативан и на све SNP-ове на грани I-Y308450 гдје су Вукотићи. Дакле би се могао опредијелити као I-BY76604*. Остају му нека три приватна новела, што значи неких 300 година до Драшковића, Миљешковића и Вукотића.

[Небо_Сав]

Комплетирани су BIGY700 резулати за Николића. Терминално је тренутно одређен као BY93199, али заправо је позитиван на ниво BY76604 испод BY93199. Овај ниво https://www.yfull.com/tree/I-BY76604/ је вјероватно повезан са Озринићима-Драгојевићима. Провјерио сам га и на новеле Драшковића и Миљешковића, али нема дијељених. Такође је негативан и на све SNP-ове на грани I-Y308450 гдје су Вукотићи. Дакле би се могао опредијелити као I-BY76604*. Остају му нека три приватна новела, што значи неких 300 година до Драшковића, Миљешковића и Вукотића.

Јесте, према предању Николићи су потомци Ивана Драгојевог, и очекивано је било да упадне у кластер Драгојевића.
Наручен је BAM фајл, па ћемо га проследити на YFULL. 

[Небо_Сав]

Новости са YFULL:
Т2Т изравнање је урађено за узорак Думељића, који се спустио у BY93199*. Има 3 нова СНП-а.
Очекујемо прерачунавање TMRCA наредних дана.   

[Небо_Сав]

Добио сам обавештење да је FTDNA, најзад, најавила измене у грани генетичког рода Озринића — оно што је YFull одавно препознао и већ применио у свом стаблу.

Тестирани Драшковић и Николић ускоро ће бити спуштени са нивоа I-BY93199 на I-BY76604, што је и очекивано: обојица су пореклом из Чева и припадају огранку Драгојевића.
С друге стране, FTDNA и даље држи и Бошковића, пореклом из Богмиловића, и мене - на нивоу I-BY93199, док смо на YFull-у нас двојица већ  сврстани у подграну I-Y515817.
У међувремену, и Думељић и Косовац су урадили Т2Т надградњу, тако да  чекамо  ажурирање стабла YFULL.

[Небо_Сав]

Након последње обнове YFULL стабла и извршене Т2Т надградње за Думељића, пореклом из Марковине, и Косовца, имамо неочекиван обрт:
Думељићу је смањен број новела са 5 на 3 (кориговано на 2,68) (?).
Да се човек запита да ли је могуће да је Т2Т толико прецизнији од Hg19 референце (Думељић је био урадио WGS код Дантеа својевремено)?!
Што више Т2Т тестова, све је плиће стабло рода Озринића, и све ближе  времену Ивана Црнојевића, капетана Јована и цауша Николе.(?!)