Аутор Тема: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...  (Прочитано 7576 пута)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7297
  • I1 P109 FGC22045
Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« послато: август 27, 2015, 12:59:55 пре подне »
Судбина попа Куриџе, али и много других показује како се Млетачка Република "захвалила" Србима за вјерну војну службу.

Поп Куриџа би могао бити од Јагодића који су тестирани у нашем Пројекту и који прпадају карпатско-далматинском кластеру Р1а, па самим тим близак и Богдановићима, Грбићима, Савићима, Јарићима, Ђапама и осталима из те групе.

Ови Јагодићи су изгледа били племићка породица.

Марко Атлагић у свом делу Српско племство и грбови у Дубровнику, Далмацији, Хрватској и Славонији пише да су пореклом од Ливна. Каже да им је презиме настало по удовици Јагоди, која је највероватније живела у XVII веку, и која је остала са једанаесторо синова, од којих ће се петоро раселити у руга места.

Атлагић даље наводи да је племство први стекао Ђуро Јагодић и његов брат Фрањо од Карла Трећег 4. 3. 1714. године, а да је век касније, 24. 10. 1806. године, племство и грб стекао и Алекса Јагодић, с правом наслеђа титуле и грба. Једна грана ове породице одселила је и у Војводину, где је побрала још једну племићку титулу, 17. 9. 1824. године, а на име Спасоја Јагодића.

(Наведено дело, Косовска Митровица, 2011, стр 76-78)

С обзиром да је Атлагић неретко непоуздан, нагласићу да се за први део позива на Виктора Дуишина, а за други део нико не може да каже да је нетачан, али питање је да ли су сви ови Јагодићи од истог рода, или се можда међусобно разликују?

Негде имам и њихове грбове, тј. Бојничићеве и Дуишинове реконструкције, а можда нађемо и оригиналне повеље.

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #1 послато: август 27, 2015, 04:32:19 пре подне »
Жељко, убацио сам податке у табелу пројекта, а избрисао их у твом посту.
Било би добро сад, кад се зна генетска веза, покушати у матичним књигама и пописима пронаћи податке који ће то показати.


Хвала, можда би било боље да наставим дискусију на некој од тема форума које нису везане за генетику. Сада ипак само укратко:


- Јагодићи се не појављују у млетачком попису задарског залеђа 1756. године, макар не под тим презименом (види књигу Глигора Станојевића).
- Дакле, пошто су избегли од млетачке освете након буне вероватно се нису више враћали у већем броју (или не уопште), потпуно су напустили тај простор.
- Нисам схватио из прочитане литературе да ли са Петром Јагодићем Куриџом у тај крај ипак, након молбе провидуру, из Лике вратило још нешто Јагодића или је само он платио високу цену вере у мелетачко обећање (утамничен на 40 година, умро одмах након пуштања)
- Јарићи се појављују у аустријском попису Лике и Крбаве 1712. године (Карл Касер) на неколико локација од чега је једна Руиште (Лука Јарић, готово сигурно мој директни предак јер у Руишту је 1896. године рођен и мој деда)
- Руиште се налази на само 15 км ваздушне линије од Биовичиног Села у коме је Куриџа био парох (али ипак са друге стране млетачко-аустријске границе, довољно забито и ван домашаја освете)
- Чини се сасвим логично да је део Јагодића избеглих у Лику након Куриџиног утамничења одлучио да се прикрије променом презимена у Јарић, други су пак мислили да је паметније отићи још даље у Босну (Градишка) и остали Јагодићи
- Интересантно је да се и део Јарића касније кретао даље у Босну али не тако далеко (Грахово, Петровац), међутим моји "зрмањски" Јарићи су остали на истом терену до краја 20. века

« Последња измена: август 27, 2015, 06:35:26 пре подне Синиша Јерковић »
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #2 послато: август 27, 2015, 06:44:14 пре подне »
Жељко,

треба имати у виду, што раније нисмо спомињали, да су неки сродници попа Куриџе остали у Далмацији, не под презименом Јагодић већ Куриџа. До наших дана велики број њих је живио у околини Бенковца, у Билишанима. Такође славе светог Николу. Иначе, Бачко наводи да је поп Петар Куриџа био из Билишана, да је и назив куриџа турског поријекла што значи поп, од каур-хоџа, да се 1739. и 1759. у Билишанима помиње поп Михајло Јагодић. Дакле је остало Јагодића и у Далмацији али под измјењеним презименом Куриџа. Из Бенковца су и Савићи који припадају вашем роду, а такође славе Никољдан. Од ових Куриџа из Билишана је вјероватно и кошаркаш Марко Јагодић Куриџа https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE_%D0%88%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%9B-%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%9F%D0%B0

Најстарија матица Јагодића је по свој прилици у околини Босанског Грахова гдје се они јављају као стар и разгранат род.

На мрежи Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2346
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #3 послато: август 27, 2015, 09:44:11 пре подне »
Марко Јагодић Куриџа - "играо бих за Србију"
https://www.youtube.com/v/LGkpQ_7Mqrs

Овде можете видети и прилог о родитељима Марка Јагодића Куриџе, Миленку и Мири, који живе у Србији (Пожега), у коју су дошли 1995, после протеривања из Хрватске.
http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/%D0%94%D1%80%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B2%D0%BE/1998834/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B4+%D0%BD%D0%B0+%22%D0%9E%D0%BB%D1%83%D1%98%D1%83%22+%D0%BA%D0%B0%D0%BE+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%83+%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%BA%D1%83+%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83.html

« Последња измена: август 27, 2015, 09:46:53 пре подне админ »

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #4 послато: август 27, 2015, 09:51:34 пре подне »
Од ових Куриџа из Билишана је вјероватно и кошаркаш Марко Јагодић Куриџа


Mарко Јарић, Марко Јагодић... :D
Ја изгледа немам тај баскеташки ген, много ми више леже спортови на води.
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #5 послато: август 27, 2015, 09:55:28 пре подне »
Најстарија матица Јагодића је по свој прилици у околини Босанског Грахова гдје се они јављају као стар и разгранат род.


Да ли ово у ствари значи да су Јагодићи у Далмацију дошли из Босне (те се према томе након буне заправо вратили у стари крај)?
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #6 послато: август 27, 2015, 10:03:18 пре подне »
Ови Јагодићи су изгледа били племићка породица.
Марко Атлагић у свом делу Српско племство и грбови у Дубровнику, Далмацији, Хрватској и Славонији пише да су пореклом од Ливна.


Ливно није далеко од Босанског Грахова тако да ово вероватно има смисла.
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #7 послато: август 27, 2015, 10:15:11 пре подне »
Атлагић даље наводи да је племство први стекао Ђуро Јагодић и његов брат Фрањо од Карла Трећег 4. 3. 1714. године.


Ово у ствари значи да су Ђуро и Фрањо Јагодић живели на територији Крајине, дакле били аустријски поданици (дакле војници јер само су се тако добијале племске титуле). У питању је 1714. година што је недуго након буне и покрета ка Лици и Босни. Да ли су ова два Јагодића били припадници исте (избегле) групе Јагодића тј. оног њеног дела који је остао на територији Крајине или је Јагодића можда и пре ту било (а не само у Далмацији)?
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9294
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #8 послато: август 27, 2015, 10:26:13 пре подне »
Салићи из околине Бос. Грахова (али и сами Јагодићи) кажу да су пореклом "однекуда од Ливна".

Јагодићи помињу место Голиново, "иза Ливна".

(Петар Рађеновић, "Унац")


Занимљиво да у околини Сарајева (Вогошћа) има Јагодића пореклом од Ливна.

(Станоје Ј. Јовановић, "Вогошћа", 1967)


Ево нешто о Јагодићима:

"Посебан значај има племићка повеља из 1897. године, којом је Богумилу Јагодићу потврђено племство велепоседничке породице Јагодић, добијено, односно купљено од аустроугарских владара 1824. године. Јагодићи су у Банат стигли из Ливна, а према предању презиме потиче од имена жене која је имала 11 синова, чији је муж погинуо у борби с Турцима."

Спасоје Јагодић


http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Kada-su-Jagodici-postali-plemici.lt.html

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7297
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #9 послато: август 27, 2015, 10:52:28 пре подне »
Ово у ствари значи да су Ђуро и Фрањо Јагодић живели на територији Крајине, дакле били аустријски поданици (дакле војници јер само су се тако добијале племске титуле). У питању је 1714. година што је недуго након буне и покрета ка Лици и Босни. Да ли су ова два Јагодића били припадници исте (избегле) групе Јагодића тј. оног њеног дела који је остао на територији Крајине или је Јагодића можда и пре ту било (а не само у Далмацији)?

Гледано по Атлагићу, јесу, али питање је колико је Атлагић поуздан, а кад су у питању његове констатације, у огромном броју случајева показало се да није.

Како год, ево и грба из дипломе коју су добили Ђуро и Фрањо Јагодић, с тим да је диплом додељена 14. 3. 1714. године, а не 4. 3., како стоји у књизи. Грб смо добили захваљујући нашем драгом Петру. А да је реч о ратничкој породици, види се по крсташ барјаку у челенци, те исуканој сабљи кривошији у шапама пропетог лава, док зелени венац највероватније представља славну прошлост рода Јагодића.


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #10 послато: август 27, 2015, 12:40:00 поподне »
Салићи из околине Бос. Грахова (али и сами Јагодићи) кажу да су пореклом "однекуда од Ливна".

Јагодићи помињу место Голиново, "иза Ливна".

(Петар Рађеновић, "Унац")


Овдје се свакако ради о мјесту Голињеву, јужно од Ливна. Српско становништво тог мјеста су усташе побиле 1941. године и српска популација у том селу се више није обновила.

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #11 послато: септембар 01, 2015, 05:20:31 пре подне »
Пробао би данас да уз вашу помоћ истражујем у другом смеру.


Својевремено сам у разговору са Кристијаном Јарићем чуо да на Пивскјој планини постоји село Јарић као и село Јаре у Плавској жупи али да Јарића тамо више нема. Њему је ово испричао деда, иначе роћен у Никшићу а пошто је у овом крају усмено предање врло изражено и најчешће тачно, верујем да ова села заиста постоје али ја нисам успео да их нађем на картама (ово укључује и војне топографске). Било би одлично ако неко може да ми помогне.


Међутим, мала је вероватноћа да су Кристијанови и моји Јарићи сродни и то из два разлога:


- Славе св. Ђорђа (мада су имали и "малу" славу - св. Николу)
- По предању припадају Васојевићима, дакле нису R1a већ Е1b


Oво наравно може да се потврди само тестирањем што ћу вероватно бити вољан да помогнем али након нешто дискусије и истраживања.
Молим за коментаре.

Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #12 послато: септембар 04, 2015, 01:13:30 поподне »
Салићи из околине Бос. Грахова (али и сами Јагодићи) кажу да су пореклом "однекуда од Ливна".

Јагодићи помињу место Голиново, "иза Ливна".

(Петар Рађеновић, "Унац")


Занимљиво да у околини Сарајева (Вогошћа) има Јагодића пореклом од Ливна.

(Станоје Ј. Јовановић, "Вогошћа", 1967)


Ево нешто о Јагодићима:

"Посебан значај има племићка повеља из 1897. године, којом је Богумилу Јагодићу потврђено племство велепоседничке породице Јагодић, добијено, односно купљено од аустроугарских владара 1824. године. Јагодићи су у Банат стигли из Ливна, а према предању презиме потиче од имена жене која је имала 11 синова, чији је муж погинуо у борби с Турцима."

Спасоје Јагодић


http://www.politika.rs/rubrike/Srbija/Kada-su-Jagodici-postali-plemici.lt.html
http://www.krstarica.com/s/index.php?s=http://www.novosti.rs/&r=http://www.krstarica.com/lat/katalog/Mediji/Novine/

Orthodoxia1453

  • Гост
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #13 послато: септембар 29, 2015, 07:37:16 поподне »
Ево неколико грбова Јагодића:

- 24.10.1806. године (Алекса Јагодић/Elek Jagodics)


- 17.9.1824. године (Спасоје Јагодић/Spassoje Jagodics de Kermecsa)


- 11.1.1897. године (Богумил Јагодић/Bogumil Jagodics de Kernyécsa)

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #14 послато: септембар 30, 2015, 03:57:20 пре подне »
Хвала Демићу.
Ови Јагодићи све сами племићи а ми Јарићи... сељаци.  :D


Резултати тестираног Јарића из црногорско-херцеговачке гране показују да су (ипак) и они R1a а не од Васојевића (E-V13)као што је предање говорило. Мени се логичним чини објашњење да су живели у окружењу Васојевића и били блиски с њима, отуда прича да су исти род. С друге стране, изненађујуће је то што ови Јарићи уопште нису блиски с мојим Јарићима те да ако је било заједничког претка свих Јарића, који је први носио ово презиме, то је морало бити у далекој прошлости и раздвајање није везано за Велику сеобу Срба, усудио бих се рећи чак можда ни за долазак Турака на Балкан.


Цитираћу Јерковићев коментар резултата црногорских Јарића:



Мало необичан хаплотип без блиских подударања, али је интересантно да му је први на списку подударања Маринковић који припада карпатско-далматинском роду и који такође слави Ђурђевдан, а ту је још и Демоња, таскође Ђурђевдан и Шкарица.
 
Ако бих га сврставао, ја бих га сврстао у карпатско-далматински род јер тамо по маркерима највише спада. Најсигурније би му било тестирати познате СНП-ове за ову групу.
Цитат
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #15 послато: септембар 30, 2015, 07:27:09 пре подне »
Хвала Демићу.
Ови Јагодићи све сами племићи а ми Јарићи... сељаци.  :D


Резултати тестираног Јарића из црногорско-херцеговачке гране показују да су (ипак) и они R1a а не од Васојевића (E-V13)као што је предање говорило. Мени се логичним чини објашњење да су живели у окружењу Васојевића и били блиски с њима, отуда прича да су исти род. С друге стране, изненађујуће је то што ови Јарићи уопште нису блиски с мојим Јарићима те да ако је било заједничког претка свих Јарића, који је први носио ово презиме, то је морало бити у далекој прошлости и раздвајање није везано за Велику сеобу Срба, усудио бих се рећи чак можда ни за долазак Турака на Балкан.


Цитираћу Јерковићев коментар резултата црногорских Јарића:



Мало необичан хаплотип без блиских подударања, али је интересантно да му је први на списку подударања Маринковић који припада карпатско-далматинском роду и који такође слави Ђурђевдан, а ту је још и Демоња, таскође Ђурђевдан и Шкарица.
 
Ако бих га сврставао, ја бих га сврстао у карпатско-далматински род јер тамо по маркерима највише спада. Најсигурније би му било тестирати познате СНП-ове за ову групу.


Одакле је ново тестирани Јарић?  Где су му рођени отац или деда? 

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #16 послато: септембар 30, 2015, 07:30:51 пре подне »
Одакле је ново тестирани Јарић?  Где су му рођени отац или деда?
Отац у Славонији (заборавих име села) али деда у Никшићу.
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #17 послато: септембар 30, 2015, 07:34:49 пре подне »
Отац у Славонији (заборавих име села) али деда у Никшићу.

Да ли су ти Јарићи староседеоци у Никшићу? Од када живе у Никшићу, знаш ли?

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #18 послато: септембар 30, 2015, 07:38:51 пре подне »
Да ли су ти Јарићи староседеоци у Никшићу? Од када живе у Никшићу, знаш ли?
Најбоље би било да се тестирани сам укључи у рад форума што сам га и замолио, оно што ја знам је посредно и штуро.
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Јагодићи, Куриџе, Јарићи...
« Одговор #19 послато: септембар 30, 2015, 07:45:22 пре подне »
Најбоље би било да се тестирани сам укључи у рад форума што сам га и замолио, оно што ја знам је посредно и штуро.

Када си већ имаш контакт са нјим, зашто га не питаш? Ако су његови родом из Никшића, и живе на том подручју генерацијама уназад,  требало би онда да се упише да је тестирани одатле како ви тврдити.