Аутор Тема: Генетска слика Старе Херцеговине  (Прочитано 51723 пута)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9249
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #140 послато: април 09, 2016, 08:14:35 поподне »
Подржавам тестирање херцеговачких родова. Целих 200 хаплотипова било би више него довољно за генетско мапирање тог подручја, што је одлична ствар.

Мислим, међутим, да се неће појавити бог зна каква изненађења, јер већ има довољно тестираних са тог подручја. Само ћемо сад тачно знати како су распоређени носиоци хаплотипова.

Небојша је већ навео које хаплотипове имамо у Ерцеговини, значи мапираћемо R1a M458 типа "Драшковићи из Сливља", R1a "Шаренци" и можда још "Кадијевића", онда пуно I1 P-109 и можда још неки I1 Z63, па неколико различитих родова I2-S и бар један I2-N (тип "Михић"), "бањански" N1a, неколико E V-13 типова, можда још Ј1 из Стоца.

Тешко да ће бити J2b1 јер им је матица далеко у Потарју. Ако стварно има неког од Пјешиваца онда би се појавио и J2a M92, и то би било то. Херцеговина је 1910. године имала 91 хиљаду Срба.Тадашњи просечан број људи по једном дому био је 6, значи око 15 хиљада домова, при чему је јасно да у родовском друштву читаве групе породица имају истог претка, што значи максимално хиљаду породица. Тестирање отприлике петине укупног броја породица био би апсолутни рекорд за једну територију.

Верујем да ће I2a бити изнад српског просека од 30-35%. Биће сигруно и пуно E1b због већих родова пореклом из ЦГ.

За R1a очекујем да ће бити можда и дупло јача него на истраживању за ЦГ (404) где је нешто више од 7%. Реално је и очекивати солидан проценат I1 и N1a, због близине Пиве и Дробњака.

Остале хаплогрупе су мистерија. За R1b, G2a и J2b не бих могао сада ништа да закључим.

Родови J2b1 нису матични на простору Потарја и Полимља. Највећи број је доселио из Катунске нахије, која је примала и становништво из Херцеговине. Занима ме такође има ли тамо J2b1 због оног помена "Усораца Бањана" из 15. века.


Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #141 послато: април 09, 2016, 08:26:38 поподне »
Мислим да акценат треба да буде на старим херцеговачким породицама

Да слажем се тако и треба да буде. Босанска Херцеговина има јако пуно старог становништва, добро би било кад би у истраживању ушли стари Мостарци и становништво из околине Стоца-Берковића и Невисиња. Ако се већ планира да се тестира толики број људи, велика штета ће бити ако се буду тестирали људи само из те четири поменуте општине.

Да се Небо пита он би већином ове које је навео тестирао, а а ради реда узео би који хаплотип од старог становништва. Невероватан је Небе  ;D .

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #142 послато: април 09, 2016, 08:33:44 поподне »
Да се Небо пита он би већином ове које је навео тестирао, а а ради реда узео би који хаплотип од старог становништва. Невероватан је Небе  ;D .

Немој тако, Аксо. Ја раније наведох и старе херцеговачке родове који немају везе са ЦГ, него су изворно из Херцеговине, а за које би било јако важно да се тестирају. Ја бих волео да се претежно тестирају ови које пописах, јер је ЦГ област која мене занима и за коју бих волео да прибавим што више историјских и генетичких података. Али, моје жеље су једно, а реалност друго.
Радује ме сваки нови резултат неког тестираног Србина, одакле год да је! Тако и у овом тестирању у најави.
"Наша мука ваља за причешћа"

Jelic

  • Гост
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #143 послато: април 09, 2016, 08:58:14 поподне »
По мом мишљењу,и једни и други су подједнако битни.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #144 послато: април 09, 2016, 09:16:48 поподне »
O Toholjima knjigu piše književnik Miroslav Toholj. I mi Likići imamo predanje da potičemo od Živka Cerovića. Slavimo Đurđevdan.
Да ли си тестиран?

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #145 послато: април 09, 2016, 09:31:07 поподне »
Родови који, по предању, потичу од племена Никшића:

Кокољ   Гацко   Свети Лука
Милобратовић   Билећа   Свети Лука
Радан   Невесиње, Гацко   Свети Никола
Рогановић   Требиње   Свети Јован
Саматовић   Невесиње   Свети Никола
Скочајић   Билећа, Невесиње   Свети Симеон
Суџум   Билећа, Гацко   Свети Лука
Шешлија   Гацко   Свети Лука
Шиљеговић   Гацко   Свети Лука
Шурбат   Требиње   Свети Јован
Ово може бити јако битно за коначан закључак и потврду хаплотипа Никшића. Досадашњи резултати нам дају податак да је у питању И2а Динарик Југ.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #146 послато: април 09, 2016, 09:37:29 поподне »
Из Полимља:
Косјерина   Љубиње   Свети Никола
Ако се икада буде организовало тестирање мтДНА добровољно се пријављујем да узмем брис од лепе Гаге!!! :D

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #147 послато: април 09, 2016, 09:42:27 поподне »
Родови који потичу из Риђана:
Пиљевић   Билећа, Љубиње   Свети Лука
Пиљевић је јако ретко и необично презиме па се питам да ли можда имају везе са Пиљевићима из околине Никшића који су потомци Тоље са Кчева.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #148 послато: април 09, 2016, 09:44:46 поподне »
Ако се икада буде организовало тестирање мтДНА добровољно се пријављујем да узмем брис од лепе Гаге!!! :D

Ал си наиван  :D
Али ти њен брис не значи ништа. Зато, Гага да ти доведе неког мушког рођака за брис, па док се ти будеш тиме бавио, ја ћу с њом негде на пиће, да се не досађује девојка  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #149 послато: април 09, 2016, 09:46:26 поподне »
Ово може бити јако битно за коначан закључак и потврду хаплотипа Никшића. Досадашњи резултати нам дају податак да је у питању И2а Динарик Југ.

Једино ме брине што има више различитих слава, па сумњам да сви потичу од Никшића у племенском смислу. Сигурно ту има и родова који су од Никшића само у географском смислу. Ако буду тестирани, видећемо већ.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #150 послато: април 09, 2016, 09:48:34 поподне »
Из области племена Ровца:
Спаић   Требиње   Свети Јован
За ову породицу би ми било веома занимљиво да сазнам хаплотип, али претпостављам да се највероватније радио о неком стариначком роду које се иселило из Роваца. У веома великом проценту исељени Никшићи су углавном чували своју славу св. Лука.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #151 послато: април 09, 2016, 09:51:08 поподне »
Самарџић   сва места   Ђурђевдан, Аранђеловдан, Свети Јован
Они су према предању Орловићи.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #152 послато: април 09, 2016, 09:58:17 поподне »
Они су према предању Орловићи.

Прилично је компликована њихова прича. У Херцеговину долазе преко Кривошија. Славе више слава. Прочитај код Милићевића.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #153 послато: април 09, 2016, 09:59:10 поподне »
Ал си наиван  :D
Али ти њен брис не значи ништа. Зато, Гага да ти доведе неког мушког рођака за брис, па док се ти будеш тиме бавио, ја ћу с њом негде на пиће, да се не досађује девојка  ;)
Сумњам да она то зна, а и за брис бих имао ''кваран план''!  ;) ;)

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #154 послато: април 09, 2016, 10:06:46 поподне »
Родови који потичу од старог племена Пилатоваца у источној Херцеговини, сви славе Ђурђевдан:

Можда је од интереса, да је у југоисточној Пољској презиме Пилат учестало.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilat

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #155 послато: април 09, 2016, 10:09:43 поподне »
Можда је од интереса, да је у југоисточној Пољској презиме Пилат учестало.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilat

Ја се одавно питам откуд тај назив Пилатовци. Па и ти Пилати у Пољској. Да ли је то нешто верског карактера, или неки заостатак још од Римљана...?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #156 послато: април 09, 2016, 10:27:29 поподне »
А можда, кад боље размислим, ту постоји и неки словенски корен.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Александар

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #157 послато: април 09, 2016, 10:50:16 поподне »
Спаићи који живе у Никшићу такође славе Јовањдан, и наши су најближи (Граб-Зубци)
Aleksandar

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 495
  • I2-Y56203
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #158 послато: април 09, 2016, 10:51:29 поподне »
А можда, кад боље размислим, ту постоји и неки словенски корен.

Мени прво падне на памет веза са глаголом пилати...то је општесловенски глагол

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #159 послато: април 09, 2016, 11:04:49 поподне »
Руски пыль (малоруска - украјинска верзија: пил) значи прашина.
"Наша мука ваља за причешћа"