Аутор Тема: Дефтери и ДНК  (Прочитано 24832 пута)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1788
  • I2-Z17855*
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #100 послато: јун 27, 2016, 09:44:45 поподне »
Хвала Селаковићу што мислиш на мене! :) Незнам да ли си обратио пажњу што поставих на теми "Бањани и Пива-племе" http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=600.msg15686#msg15686 наиме др. Бојана Радојковић iе прецизније од др. Горана Комара превела са старосрбског надпис из цркве Св. Михаила. Војвода Иван и Маргита су имали само два сина попа Вуина и попа Павла(када се замонашио-звао се кир Герасим) (не 4 или више -краiње нелогично би било да родитељи даiу једном сину име Вуин а другом Војин ::)) син поменутог попа Вуина iе поп Iован а син попа Павла iе Воiин.

 Како да не, све сам то видео и знам. Него само постављам како је по њиховом предању, јер је занимљиво :)

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1096
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #101 послато: јун 27, 2016, 10:00:55 поподне »
Како да не, све сам то видео и знам. Него само постављам како је по њиховом предању, јер је занимљиво :)

Сасвим iе реално да Павловићи(Поповићи) управо преко Воiина (односно његовог оца попа Павла- iош док се ниiе замонашио) потичу. У праву си са обрнутим редоследом Вукашин>Гаврило-Гаго.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи Sale1976

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 15
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #102 послато: август 23, 2016, 04:39:21 поподне »
Промакла ми је ова вест раније, да ли неко можда има информације шта се све налази у документима који су преузети?

http://www.archives.org.rs/novosti/vesti/delegatsija-osmanskog-arhiva-u-poseti-arhivu-srbije

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3774
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #103 послато: август 23, 2016, 06:32:47 поподне »
Интepecуje мe кaкo мoгу дa дoђeм дo " Пoпиca бocaнcкиx cпaxиja из 1711."- Влaдиcлaв Cкapић

Ван мреже Црнчевић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 251
  • Пивско-бањански (N1a) N2>P189.2>FGC28483-
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #104 послато: август 24, 2016, 01:38:50 пре подне »
Интepecуje мe кaкo мoгу дa дoђeм дo " Пoпиca бocaнcкиx cпaxиja из 1711."- Влaдиcлaв Cкapић
Пробајте линк https://www.scribd.com/document/57707193/Glasnik-Zemaljskog-muzeja-u-BiH-godina-42-sveska-2-1930

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3774
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 892
  • J2a-Z38463>SK1357+
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #106 послато: септембар 27, 2016, 11:48:42 пре подне »
Зна ли се када су први пут отворени дефтери за ЦГ из 1521. и 1523. године? Ово је важно због тога што се неким породицама у доброј мјери поклапа родословно предање са подацима из дефтера. Наиме ако су отворени тек после 1930. онда родословно предање добија на снази у случају да се подаци из дефтера поклапају са предањем.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #107 послато: октобар 11, 2016, 09:38:36 поподне »
Је л` неко од вас приликом прелиставања дефтера запазио израз  "Sagri Bosna"?



Недим Филиповић, Власи и успостава тимарског система у Херцеговини, стр. 177

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7039
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #108 послато: октобар 11, 2016, 11:50:49 поподне »
Је л` неко од вас приликом прелиставања дефтера запазио израз "Sagri Bosna"?



Недим Филиповић, Власи и успостава тимарског система у Херцеговини, стр. 177

Нисам, али занимљиво опажање Велмуже, ти Sagri се повезују са Сагриеловићима (поменух их баш у једној теми која је још у развоју).

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4710
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #109 послато: октобар 12, 2016, 12:02:40 поподне »
Је л` неко од вас приликом прелиставања дефтера запазио израз  "Sagri Bosna"?



Недим Филиповић, Власи и успостава тимарског система у Херцеговини, стр. 177

У модерном турском sağrı има значење "остатак" или "бедро":
Преводи за „sağrı“
именица
rump
kıç, sağrı, but, kalan, kalıntı
haunch
kalça, but, sağrı
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #110 послато: октобар 12, 2016, 07:08:19 поподне »
Нисам, али занимљиво опажање Велмуже, ти Sagri се повезују са Сагриеловићима (поменух их баш у једној теми која је још у развоју).

Збиља би било откровење, ако би Сагриеловићи и Котроманићи били једнородни.


У модерном турском sağrı има значење "остатак" или "бедро":
Преводи за „sağrı“
именица
rump
kıç, sağrı, but, kalan, kalıntı
haunch
kalça, but, sağrı

Да, претражих и ја, то би било то. Одприлике, старим Турцима  "бедро", дође као шасија - најбитнија ставка. Приметих да и именица kalan означава исту ствар. Можда је то управо значење презимена Калан и Калањ.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7039
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #111 послато: октобар 12, 2016, 11:09:35 поподне »
Збиља би било откровење, ако би Сагриеловићи и Котроманићи били једнородни.

Занимљиво је Велмуже да се у Моденском грбовнику јављју прво Сагриеловићи (Saghrielovich), а затим и Сагросалић (Sagrosaglich), што указује да се можда и више Сагрија имало претанзија на неко племићко пореклу у исто време? :)

Наравно, ово је сад мало изван теме, али ето тиче се Сагриеловића. Проверавах да није случајно грешка због помало стилизован слова "I", али није, сви остали су преписани са тим словом "I", док су Јагросалићи преписани као Сагросалићи. ;)

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #112 послато: октобар 24, 2016, 10:56:17 поподне »
List of Published Ottoman Tax Registers (Tahrir Defterleri)

http://ottoman.uconn.edu/bibliography/published-tahrirs/

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1096
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #113 послато: јун 15, 2017, 06:57:01 поподне »
До сада је потврђенено да су велики број тестираних N1a P189.2 пореклом из Бањана. Ако би се тестирао неко од носиоца презимена Плишчић из Хрватске и дошло до истог резултата, онда би се могла извести одржива претпоставка да су N1a P189.2 - Власи Плишчићи.

Можда постоiи вероватноћа да власи Плиске / Плишчићи своiе име по месту порекла - првобитноi Аспаруховој престоници - Плиски дугуiу.

Више него занимљива iе чињеница, да су управо у Плиски Печењези, Кумани и Татари обитавали.



Segregation, Integration, Assimilation: Religious and Ethnic Groups in the .Medieval Towns of Central and Eastern Europe
Derek Keene, ‎Balázs Nagy, ‎Katalin Szende 2009


http://www.academia.edu/4388454/Kumans_and_Vlachs


СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7743
  • I2a S17250 A1328
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #114 послато: децембар 24, 2017, 10:06:27 поподне »
За све ове године, промакло ми је значење појма "муселим" из турских дефтера.
Обично се код нас ово звање тумачи као сеоски, месни, обласни - кнез, што по својој суштини муселим и јесте био.
Тачно значење речи дао је Бранислав Ђурђев („O кнезовима под турском управом“, 1948):



"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7743
  • I2a S17250 A1328
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #115 послато: децембар 24, 2017, 10:14:14 поподне »
У наведеном раду има још неких занимљивих података и тумачења везаних за звање муселима, војнука, примићура.






"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже marigold

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 233
  • mtDNA: H
Одг: Дефтери и ДНК
« Одговор #116 послато: јун 11, 2019, 11:15:40 поподне »
10.06.2019. ИЗЛОЖБА У АРХИВУ СРБИЈЕ: Приче о животу Срба под Турцима

Пред нашом публиком први пут изложена вредна документа из османског архива у Истанбулу. Повод за поставку је обележавање 140. годишњице успостављања дипломатских односа двеју земаља.

Аутор изложбе је архивиста Архива Србије Ениса Аломеровић Хубанић, стручни консултанти су директор Председништва државних архива Владе Турске Угур Унал и директор сектора за међународне односе Џевад Екиџи, док су рецезенти изложбе и каталога Мирјана Маринковић, Александар Потић и Милош Ковић.

http://wwww.novosti.co.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0.487.html:799800-IZLOZBA-U-ARHIVU-SRBIJE-Price-o-zivotu-Srba-pod-Turcima?fbclid=IwAR2cntG6mxptMbbvt0x457ItAfrhzxfe3XRizu2Z7zry4IwizB2K5v0lhUU