Аутор Тема: Мезгаљани G2a-S9591  (Прочитано 1337 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Мезгаљани G2a-S9591
« послато: Новембар 26, 2014, 01:50:39 поподне »
Пејковић, Горња Јабланица, Медвеђа, СРБ - слава: Јовањдан, хаплогрупа G2a.
Старином из Шекулара.

Изгледа да је то још један из групе Микарића - Зоговића.
Да ли му се ХГ гађа са Петровићевом из Белог поља код Пећи?
"Наша мука ваља за причешћа"

mladjo

  • Гост
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #1 послато: Новембар 26, 2014, 01:54:52 поподне »
Изгледа да је то још један из групе Микарића - Зоговића.
Да ли му се ХГ гађа са Петровићевом из Белог поља код Пећи?


На 17 маркера имају поклапање на 16, док на маркеру DYS389ii Петровић има вриједност 17, а Пејковић 18.
Обојица славе Јовањдан...

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #2 послато: Новембар 26, 2014, 02:01:23 поподне »

На 17 маркера имају поклапање на 16, док на маркеру DYS389ii Петровић има вриједност 17, а Пејковић 18.
Обојица славе Јовањдан...
Moji su iz Gornje Jablanice tako da znam tu porodicu. Njih svrstavaju u grupu onih porodica koje u Gornjoj Jablanici nazivaju pećanci što govori da su jedno vreme boravili u Metohiji, u koju su se najverovatnije doselili iz Šekulara. Ista priča je i sa Mikarićima iz sela Bogunovac, kao i sa porodicom Radovanović iz sela Maćedonci.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #3 послато: Новембар 26, 2014, 02:20:51 поподне »
Moji su iz Gornje Jablanice tako da znam tu porodicu. Njih svrstavaju u grupu onih porodica koje u Gornjoj Jablanici nazivaju pećanci što govori da su jedno vreme boravili u Metohiji, u koju su se najverovatnije doselili iz Šekulara. Ista priča je i sa Mikarićima iz sela Bogunovac, kao i sa porodicom Radovanović iz sela Maćedonci.

Поклапа се и презиме (Микарић). То је сад већ једна повећа група родова истог порекла: братство Зоговића из села Мезгале у Шекулару, ту досељени у 18. веку, расељени око 1850. после сукоба са Васојевићима који су им после преузели село.
Да поновим, њихово предање је да су из Бајица, наводно огранак Орловића (Мартиновића). Ја бих пре рекао да су они из неког разлога од истих тих Орловића истерани из завичаја. Не подударају им се ни ХГ.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #4 послато: Новембар 26, 2014, 02:25:27 поподне »
Поклапа се и презиме (Микарић). То је сад већ једна повећа група родова истог порекла: братство Зоговића из села Мезгале у Шекулару, ту досељени у 18. веку, расељени око 1850. после сукоба са Васојевићима који су им после преузели село.
Да поновим, њихово предање је да су из Бајица, наводно огранак Орловића (Мартиновића). Ја бих пре рекао да су они из неког разлога од истих тих Орловића истерани из завичаја. Не подударају им се ни ХГ.

Оно што јесте сигурно, то је да су Петровићи из Пећи и Пејковићи из Медвеђе исти род. Сад не знам колико је сигурна ова прича о вези са Зоговићима и Мартиновићима. Видим да и Ердељановић спомиње могућност да се у случају Зоговића ради о неком старом бајичком становништву. Презиме Зоговић свакако има албански коријен од зог=птица. Требало би детаљније ишчитати Стару Црну Гору од Ердељановића на мјесту гдје говори о Зоговићима.

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #5 послато: Новембар 26, 2014, 03:26:44 поподне »
Видим да и Ердељановић спомиње могућност да се у случају Зоговића ради о неком старом бајичком становништву. Презиме Зоговић свакако има албански коријен од зог=птица. Требало би детаљније ишчитати Стару Црну Гору од Ердељановића на мјесту гдје говори о Зоговићима.
Ако се добро сјећам, већина Зоговића је поријеклом из села Машница (општина Плав).
Мој познаник се презива Зоговић и посједује једну књигу о свом роду, ако ме сјећање добро служи најстарији предак уписан у њиховом породичном стаблу је Петар Зого Мартиновић. Од њега је презиме Зоговић.
Ријеч је о пограничном крају према Арбанасима, па не треба чудити ово арбанашко "зог".

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #6 послато: Новембар 27, 2014, 10:34:44 пре подне »
Ако се добро сјећам, већина Зоговића је поријеклом из села Машница (општина Плав).
Мој познаник се презива Зоговић и посједује једну књигу о свом роду, ако ме сјећање добро служи најстарији предак уписан у њиховом породичном стаблу је Петар Зого Мартиновић. Од њега је презиме Зоговић.
Ријеч је о пограничном крају према Арбанасима, па не треба чудити ово арбанашко "зог".

Читао сам ту књигу.
Зоговићи јесу из Машнице, него онај исељени огранак, у Метохију, од којих су тестирани Петровићи и Микарић, ту су дошли из шекуларског Мезгала. А између Машнице и Шекулара није велика удаљеност, у ствари - с оне стране планине. Углавном, ради се о истом братству.
Колико се сећам из књиге, они су то презиме донели из Бајица. Сигурно је по надимку неког претка.
Ако су Мартиновићи Орловићи (а требало би да јесу), а мислим да је неко из стабла Орловића (Божовић) тестиран на ХГ Е-В13, онда Зоговићи нису од тог братства.
Много родова исељених из Старе Црне Горе у друге крајеве везује се у предању за јака братства (Мартиновиће, Петровиће, Вукотиће, итд) што им је можда била добра препорука по досељењу у нову средину. Међутим, за многе се утврдило да потичу од старијег становништва, а да су их управо ти јаки родови истиснули из завичаја. Генетика ће то надаље сигурно још потврдити.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #7 послато: Октобар 29, 2025, 07:09:53 поподне »
25. Божовић, Јовањдан, Гусиње

Припада хаплогрупи G2a-M406>S9591, роду Мезгаљана, чија је матица на подручју истоименог села недалеко од Берана.

Изузев повишене DYS576=17 која је својствена само Божовићу, све друге маркерне вредности су у складу са модалним хаплотипом рода. Маркерно су му најближи Аранђеловштак Бакић из Љевоше код Пећи и нејавни тестирани из Петриља код Медвеђе. Са обојицом се разликује управо на DYS576. Род којем припада тестирани из Петриља је своје путешествије ка Горњој Јабланици започео почетком друге половине 19. века, када су као и већи број породица из Мезгаља иселили најпре ка метохијској котлини.




Треба додати да се од Радовановића из Маћедонца код Медвеђе Божовић разликује на чак 4 маркера, што нам говори о старости и разгранатости овог генетичког рода.

Према подацима које нам је навела породица Божовић, њихови су преци 1852. године због страха од крвне освете доселили у Гусиње. Предање о могућој сродности са бајичким Мартиновићима је захваљујући генетичким тестовима показано као нетачно, с обзиром на то да Мартиновићи припадају хаплогрупи E-V13>FT287248.

Постоји могућност да Божовићи и Мезгаљани припадају подграни Y464599 у којој се налази нама непознати резултат из Црне Горе. Ово би се могло проверити неким од дубинских тестова, у идеалном сценарију макар двојице припадника овог рода. Стога моја најсрдачнија препорука за неки од WGS тестова.
       Божовић је мој кандидат. Наиме, његов блиски рођак из Подгорице се посебно интересовао за везу са Шекуларом. Да не би било лутања са предањима, предложио сам да се уради ДНК тест. И он  је  обезбиједио синовца који се тестирао. Обавијештен сам јутрос да је њихов блиски рођак урадио неки дубински тест у иностранству. Хапло група је иста са тестираним у Београду. Рекао сам да  се достави српском днк пројекту. Не знам да ли су то учинили? Замолио  би да дате кратку упоредну анализу тестираног  Божовића са тестираним из рода  Мезгаљана у српском днк пројекту, као и са тестираним из бошњачког пројекта ( ако ме сјећање не вара, ријеч је о Шаботићима, Зверотићима...) који имају наведену хапло групу. Сродност са Зоговићима, Крџићима...

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #8 послато: Октобар 29, 2025, 07:44:33 поподне »
   Заведен причама у литератури о Зоговићима и Крџићима и њиховом боравку у Шекулару ( прије ће бити  да се ради о територији некадашњег шекуларског војводства) написах о сродности  тестираног Божовића  са  поменутим Зоговићима и Крџићима  који имају сасвим другу  хапло групу. Остаје отворено питање да ли су припадници рода Мезгаљана старинци? или досељеници ( тестирањем ововргнуто предање о бајичким Мартиновићима). Можда су некад давно и имали у околини Цетиња сукоб са Мартиновићима, протјерани, али остала ,,прича и предање"  да су од Мартиновића. Божовићи разумно прихватају резултате теста.  Неки из рода Мезгаљана  неће ни да чују да нијесу од  бајичких Мартиновића. Узалудно је са некима расправљати.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #9 послато: Октобар 29, 2025, 08:08:26 поподне »
Зако (вероватно Захо - од Захарије) Божов Шекуларац пописан је 1913. и 1914/1915. године у Гусињу. Према подацима које је тестирани навео у упитнику, то је син родоначелника Божовића.

Зна ли се које им је презиме било у Шекулару? Тестирани је навео да потичу од Мартиновића.
« Последња измена: Октобар 29, 2025, 08:15:02 поподне Иван Вукићевић »

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #10 послато: Октобар 30, 2025, 12:23:53 поподне »
    Покушао сам да дођем до  презимена  Божа  Шекуларца у Шекулару. Нијесам успио. Питао сам тестиране родове ( углавном су тестирани на мој предлог) са Божовићевом  хаплогрупом. Нијесу знали да ми одговоре. Очигледно је  да је из Мезгала  од групације која носи разна презимена, али са истом хаплогрупом.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #11 послато: Октобар 30, 2025, 05:22:50 поподне »
Да се Божовић сада није тестирао не бисмо знали ни да их има у Гусињу јер уопште нису обрађени у литератури.

Штета што не памте старо презиме. Памте ли барем када су се доселили у Гусиње?

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #12 послато: Октобар 30, 2025, 10:09:25 поподне »
Да се Божовић сада није тестирао не бисмо знали ни да их има у Гусињу јер уопште нису обрађени у литератури.

Штета што не памте старо презиме. Памте ли барем када су се доселили у Гусиње?
Очекујем да се огласи тестирани Божовић, нека   админ дозволи приступ разговаралишту. Незахвално је да моја маленкост, која се бавила презименима Шекулара и поријеклом из Шекулара ,,одређује" њихово раније презиме. Основано претпостављам да је њихово раније презиме у Мезгалама - Шекулару било Микарић, с обзиром на предање о Мику Мартиновићу које је присутно код оба рода, иако резултати ДНК  теста  демантују предање. Међутим, питао сам једног Микарића, он  неће да чује да је нетачно предање  да су поријеклом од бајичких Мартиновића, а не жели ни да се тестира. Није знао да ми каже  да се неко њихов селио за Гусиње.
   У народу гусињског краја и литератури помињу се са предионим презименом Шекуларац. Зна се поуздано, да поред породице знаменитог  проте Ђорђа Шекуларца из Гусиња ( који је од Шекулараца из Горњих села - генетски род  шекуларских Ћетковића) било , ако ме сјећање не вара још три породице Шекулараца у Гусињу.  То су потомци  туфегџије - пушкара Божа Шекуларца, родоначелника гусињских Божовића, поријеклом из Шекулара - села Мезгала. На овом форуму смо причали о несрећном догађају убиства ђетета из Мезгала и освети Мезгаљана - убиству 6, неђе  и 7 Васојевића - Љеворечана, који су се населили на имања Мезгаљана, који су се одселили у Метохију.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #13 послато: Октобар 31, 2025, 11:31:17 пре подне »
У народу гусињског краја и литератури помињу се са предионим презименом Шекуларац. Зна се поуздано, да поред породице знаменитог  проте Ђорђа Шекуларца из Гусиња ( који је од Шекулараца из Горњих села - генетски род  шекуларских Ћетковића) било , ако ме сјећање не вара још три породице Шекулараца у Гусињу.  То су потомци  туфегџије - пушкара Божа Шекуларца, родоначелника гусињских Божовића, поријеклом из Шекулара - села Мезгала.

Не знам баш да ли су сви остали потомци Божови. У Гусињу су 1913. године пописана 3 Шекуларца:
1. Ђорђије Радојев - ово је прота пореклом из Горњих Села
2. Зако Божов - син родоначелника Божовића
3. Марко Јованов - за њега је тешко било шта рећи

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10391
  • I2a S17250 A1328
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #14 послато: Октобар 31, 2025, 04:48:58 поподне »
Можда су некад давно и имали у околини Цетиња сукоб са Мартиновићима, протјерани, али остала ,,прича и предање"  да су од Мартиновића. Божовићи разумно прихватају резултате теста.  Неки из рода Мезгаљана  неће ни да чују да нијесу од  бајичких Мартиновића. Узалудно је са некима расправљати.

Можда је њихово изворно презиме заиста било Мартиновић, па су то пројектовали на цетињске Мартиновиће као велико и угледно братство... Нередак случај...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #15 послато: Октобар 31, 2025, 05:42:24 поподне »
Можда је њихово изворно презиме заиста било Мартиновић, па су то пројектовали на цетињске Мартиновиће као велико и угледно братство... Нередак случај...

Могуће је, али мислим да је вероватније да су то предање о Мартиновићима преузели од досељених Зоговића, који су једно време живели у Шекулару. Зоговићи такође имају предање о пореклу од Мартиновића, а славе Јовањдан и Малу Госпојину (као Мартиновићи). Миљан Јокановић у свом раду о Кучима наводи да су Зоговићи од Љуљановића, који су из Куча отишли у Бајице, а одатле у Шекулар. Из Шекулара су потом прешли у Машницу. Пошто је за једног Зоговића потврђено да припада роду Куча, као и Љуљановићи, онда ово предање које наводи Јокановић заиста има смисла.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #16 послато: Октобар 31, 2025, 06:20:58 поподне »
Не знам баш да ли су сви остали потомци Божови. У Гусињу су 1913. године пописана 3 Шекуларца:
1. Ђорђије Радојев - ово је прота пореклом из Горњих Села
2. Зако Божов - син родоначелника Божовића
3. Марко Јованов - за њега је тешко било шта рећи
Знам за попис домова у новоослобођеним крајевима. Пописивани су домаћини. Божо Шекуларац  је имао три сина: Василија, Зака и Јована.  Најстарији син  Василије је имао сина Микаша. Микаш је пошао за Америку - Чикаго, промијенио презиме из Божовић у Мартиновић. Породица  није више имала  никакав контакт са њим. Зако је био средњи син.  Најмлађи син Јован имао је сина Марка. Марко је оженио Вујошевићку и одселио се за Метохију  а затим се два сина  Божо и Вукашин - Вуља  селе  у Косовску Митровицу. Ово су подаци које ми је доставио Милан Божовић, стриц  тестираног.  Поред српске/ црногорске стране тражио сам податке од једног Гусињца који живи  у Америци ( тамо је рођен, али зна наш језик)  да чујемо и муслиманску и шиптарску страну, јер су они већина и онда и сада у Гусињу. Немам податке из турских извора. Турци нијесу писали презимена. Није речено узалуд у Црној Гори, нема рата без Турака. Не само рата него ни података које је водила  администрација  у вријеме турске власти.
« Последња измена: Октобар 31, 2025, 06:27:44 поподне vidoje 013 »

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1196
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #17 послато: Октобар 31, 2025, 06:53:41 поподне »
Могуће је, али мислим да је вероватније да су то предање о Мартиновићима преузели од досељених Зоговића, који су једно време живели у Шекулару. Зоговићи такође имају предање о пореклу од Мартиновића, а славе Јовањдан и Малу Госпојину (као Мартиновићи). Миљан Јокановић у свом раду о Кучима наводи да су Зоговићи од Љуљановића, који су из Куча отишли у Бајице, а одатле у Шекулар. Из Шекулара су потом прешли у Машницу. Пошто је за једног Зоговића потврђено да припада роду Куча, као и Љуљановићи, онда ово предање које наводи Јокановић заиста има смисла.
Упркос предању, разнородни Зоговићи нијесу копча  потомака Божа Шекуларца. Предање о вези са бајичким Мартиновићима су Микарићи, и сродна презимена у Метохији и Јабланичком крају ( Медвеђа - Богуновац , Маћедонце, Петриље и др.) по предању потомци Мика  Мартиновића. Кад сам радио презимена Шекулара, неким случајем није ушло презиме Микарић и друга  блиска презимена. Кад је књига Ломни Шекулар, изашла из штампе, било је касно да реагујем. Може ли се знати ко је тестирани из Петриља, на нејавном дијелу  српског  днк пројекта? Да ли се тестирао неко од Микарића? Потомака  17 породица из Мезгала послије падања на крв са љеворечким  Васојевићима има и сада у Гораждевцу, и другим крајевима Косова и Метохије, Медвеђе и околине,  расељених широм бивше Југославије. Носе разна презимена. Заједничко им је предање о Мартиновићима, слава Св. Јован 20. јануара, мала слава Св. Сава. Међу тих 17. породица  има и Портића, Грујића са другом генетиком.




Ван мреже bozovic123

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #18 послато: Октобар 31, 2025, 08:04:12 поподне »
Цитат
Да се Божовић сада није тестирао не бисмо знали ни да их има у Гусињу јер уопште нису обрађени у литератури.
Штета што не памте старо презиме. Памте ли барем када су се доселили у Гусиње?

Pozdrav, piše testirani Božović.
Po informacijama koje su moj đed i njegov brat imali, naši preci su napustili Šekular i doselili u Gusinje oko 1852. godine.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Мезгаљани G2a-S9591
« Одговор #19 послато: Новембар 01, 2025, 08:29:36 поподне »
Најмлађи син Јован имао је сина Марка.

Онда је Марко Јованов Шекуларац са пописа из 1913. године иста особа као Марко Јованов Божовић са пописа из 1914/1915. у Гусињу. Одлично, то смо разјаснили.

Упркос предању, разнородни Зоговићи нијесу копча  потомака Божа Шекуларца.

Зоговићи очито нису род са Божовићима, али јесу копча између Мартиновића из Бајица и Шекулара јер су једино братство из Шекулара које има исту славу и прислужбу као Мартиновићи. Самим тим, једино се њихово предање о боравку у Бајицама може озбиљније разматрати.

Може ли се знати ко је тестирани из Петриља, на нејавном дијелу  српског  днк пројекта?

Из Петриља су двојица тестираних припадника овог рода. Један је Пејковић, чији је резултат објављен још 2014. године. Резултат више није у јавном делу пројекта јер немамо попуњени упитник.

Пејковић, Горња Јабланица, Медвеђа, СРБ - слава: Јовањдан, хаплогрупа G2a.
Старином из Шекулара.

Да ли се тестирао неко од Микарића?

До сада од њих нико није тестиран.