Карактеристичне хаплогрупе (огранци) народа Срба из средњег вијека

[drajver]

Прегледао сам мало хаплогрупу E-V13. На Пројекту постоји тренутно нешто више од 30 профилисаних огранка чија старост се може опредијелити у оквир од око 1300 година. Од тих само неки огранци су присутни у више од једне етнографске зоне, а тек неколико у више етнографских зона. Први ниво селекције би били сљедећи огранци хаплогрупа:

E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z25461>C130593>Y189275>FT79190>FT79653>Y189173>Y188922>Y555619
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>BY4526>BY4529>A10952>Y20805>BY4573>BY148067
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z16988>BY34282>BY50887>BY155704>Y133830>FT89249>Z13591
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>FGC11457>FGC11451>FGC11450>Y146086>BY68094>Y160784>FTC27438
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>L241>Y251806>BY5635
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>L241>Y142744>YP4806
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>L241>BY5617>Y96696>PH2180>FT178289>FTA33706>PH1954
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429

Међутим, када би међу овим издвојеним направили још један круг селекције, мој избор за најкарактеристичније српске E-V13 гране би био сљедећи:

E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176894
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>FGC44169>S7461>BY5022>FGC57496>Y152872>BY169463>BY169811
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Y18556>FGC71968>Z19851>Z19851a>A18833>Y172393>A18844
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5017>Z5016>Y3762>CTS6377>Y3761>CTS9320>Z17264>PH1173>BY203425>Y164554>Y7168>FTC12111>FTC11923>FTC12132
E-V13>Z1057>CTS1273>BY3880>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>Y18358>Y18675>Y18360>BY5430>FT91177>BY5431>BY5423>BY5429
 

[drajver]

Што се хаплогрупе G2a тиче ту нема пуно дилеме. Најкарактеристичнија српска грана ове хаплогрупе је:

G2а-L497>Z1815>Y7538>Z1816>Z1823>L43>L42>Y11074>YSC0000033>Y190541>BY48693>Z39501>Y128028>Y128480

При чему ова грана веома добро испуњава критеријуме и старости и географске распрострањености, па би се могла назвати и једном од типичнијих српских хаплогрупа.

Што се осталих огранака G2a тиче, они или нису довољно дубински профилисани или су географски прилично локализовани.

Грана која би још могла бити интересантна је G2а-L91>PF3233>Z6484>Z6284>Z6128>PF3239>L166>Z6494>Z6211.

Налазимо је код тестираних из Рашке, Босанске крајине, Далмације, Косова, Македоније. Међутим, грана још није дубље профилисана.

[drajver]

Хаплогрупа I1 је код Срба прилично разноврсна и прилично добро дубински профилисана. Присутно је најмање 13 огранака, од којих је већина профилисана до периода уназад 1300 година.

Ово су ти огранци:
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>MF603955>Y16440>Y16435>Y16437>Y16434
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y59728>FT6706>FTF82378
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>Y3968>S10360>Y3979>Y6228>Y6229>Y7626>Y7627>PH347
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>BY3386>FTB82574>FTC20623>FTD91311
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y483827>FGC41265>Y3603>S9318>Y17218>Y37109>Y16808>Y51589>Y45627>Y47022
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y5621
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045
I1-L121>DF29>Z2893>Z58>Z59>Z2041>Z2039>Z2040>Y3560>FGC69695>TY317272
I1-L121>DF29>Z2893>Z58>Z59>Z2041>Z2039>Z2040>Y3560>Y3569>Y3576>Y3568>Y14516>A480>FGC66540

Кад би вршили селекцију по критеријумима територијалне покривености и старости, мислим да би као најкарактеристичније српске гране хаплогрупе I1 могли издвојити сљедеће огранке:

I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>BY351>Y7075>Y13946>Y14110>Y14111>Y53660>Y51867>Y155080
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>L1237>Y6634>FGC9549>FT165786>FTA28840
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Y3866>S4767>Y4781>S4770>M227>A11380>FT163125>BY169301
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>S10891>Y13930>FT27217>FGC21792>Y30507>FTA86559>FTA73226
I1-L121>DF29>Z2893>Y2592>Z2336>Z2337>S6346>L22>Y3549>S25633>P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>Y11203>FGC22046>FGC22045

Овом горе списку би се вјероватно могла додати и грана
I1-L121>DF29>Z2893>Z63>BY151>FGC81364>S2078>S2077>Y489205>Y508530>Y2245>Y3968>S10360>Y3979>Y6228>Y6229>Y7626>Y7627
међутим она још није у потпуности испорофилисана до нивоа уназад 1300 година, осим љубибратићког огранка PH347.

[drajver]

Хаплогрупа I2-Y3120 (xPH908) коју смо најчешће звали Динарик Сјевер има неколико профилисаних огранака који допиру до раздобља уназад 1300 година. Уз неке изузетке, гдје је профилација нешто старија, ово су досад профилисане гране I2-Y3120 (xPH908) на СДП-у.

I-Y3120>FT76511>FT256359>FT256413
I-Y3120>Z17855>BY116090
I-Y3120>Z17855>FT226393
I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT173833
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>Y12341>FT12287>Y52071>Y59595>Y151307
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y151087
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173*
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>Y4460>B57>Y3106>A6105>BY128086*
I-Y3120>Y508496>S17250>A26390>FT269253
I-Y3120>Y508496>S17250>A26390>FTA23679>FTA24412>FTA25120>FTA26387>FTA22681
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A7358>FT16284*
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y188959>Y188845
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT461579>Y441928
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT461579>FT386055>FTD21598
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT461579>FT386055>FT27624>FT385600

Кад би између ових правили селекцију најкарактеристичнијих за српску популацију, мој избор би био сљедећи:

I-Y3120>Z17855>PH3414
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835
I-Y3120>Z17855>Y230195>Y230196>A16413>Y263173>Y135658>A20030
I-Y3120>Y508496>S17250>Y4882>Z16969>A1328>FT27092>Y177643>Y220413>FT109194

Овдје треба примјетити да постоје неке старије, предмиграторне или миграторне гране, које су саме по себи разноврсне међу српском популацијом, али сам у селекцији изабрао најраширеније млађе огранке таквих хаплогрупа. Ту прије свега мислим на I-A16413 и I-Y177643. У случају ових грана очигледно се ради о заједничком досељавању блиских сродничких група, које су се смјестиле у Рашку и Горње Полимље, веома рано. Ипак саме мутације су старије и нису искључиво само српске, иако највећи дио њихових потомака јесте и иако су Срби најтипичнија популација ових грана.

[drajver]

Хаплогрупа I2-PH908 тренутно има преко 70 профилисаних огранака који допиру до периода уназад 1300 година. Овај број може убудуће само расти.

I-PH908*
I-PH908>BY200456*
I-PH908>BY200456>FTB33264
I-PH908>Y84307>FTA65128
I-PH908>Y84307>Y214467
I-PH908>FT276002>Y359689
I-PH908>FT276002>Y199272
I-PH908>FTT62>FT382557*
I-PH908>FTT62>FT382557>BY127711>BY93199
I-PH908>Y32084>Y140560>BY227002
I-PH908>Y32084>PH3310>PH1012
I-PH908>Y32084>PH3310>A20333*
I-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-PH908>A5913>A22312>Y188043
I-PH908>A5913>A22312>BY55783
I-PH908>A5913>A22312>BY153567
I-PH908>Y503090*
I-PH908>Y503090>Y515812>A29335*
I-PH908>Y503090>Y515812>A29335>FTA10357
I-PH908>Y503090>Y515812>A29335>FTB22408
I-PH908>Y503090>Y515812>FT277965>Y93865>Y95760
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y102777
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789*
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FTA74795
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>BY201756
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>BY169115
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>A8741>Y264744
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT69556>FT69508
I-PH908>Y503090>Y515812>BY198275>BY200456*
I-PH908>Y503090>Y515812>BY198275>BY200456>FTB33264
I-PH908>FT16449>FT52705>Y51673*
I-PH908>FT16449>FT52705>Y51673>Y153037
I-PH908>FT16449>Y46636
I-PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-PH908>FT16449>BY173300>BY173309*
I-PH908>FT16449>MF2888>A873
I-PH908>FT16449>MF2888>FT193384
I-PH908>FT16449>FT138628>Y106021>Y81469
I-PH908>FT16449>Y126296>FT19919*
I-PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-PH908>FT16449>Y151633*
I-PH908>FT16449>Y151633>Y353921>Y353811
I-PH908>FT16449>Y151633>FT448972*
I-PH908>FT16449>Y151633>FTA66910
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FTA49542
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT34788
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847*
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>FTB820
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-PH908>FT14506
I-PH908>FT14506>TY425877*
I-PH908>FT14506>FT385850*
I-PH908>FT14506>Y330253>Y331025
I-PH908>FT14506>A13912>FTB32566
I-PH908>FT14506>A13912>Y140427>Y263987
I-PH908>FT14506>A13912>Y30728
I-PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FTA90643
I-PH908>FT14506>Y255172>Y337781
I-PH908>FT14506>BY61070*
I-PH908>FT14506>Y56203>Y46296>FTC69351
I-PH908>FT14506>Y56203>FT25907*
I-PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-PH908>FT14506>Y56203>FTA22808
I-PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621
I-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y248354
I-PH908>FT14506>Y179535>Y413587

[drajver]

Тешко је направити селекцију карактеристичних грана за I-PH908, јер је сама хаплогрупа капиларно распоређена по српском народу. Ипак, издвојио сам неке гране које ми се чине карактеристичним.

I-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
I-PH908>A5913>A22312>BY55783
I-PH908>Y503090>Y515812>Z16983>Y4789>FT245949
I-PH908>FT16449>BY173300>Y183257
I-PH908>FT16449>MF2888>A873
I-PH908>FT16449>Y126296>Y81557>FT98024
I-PH908>FT16449>Y151633>FTB21049>FT45847>BY169079
I-PH908>FT14506>BY188335>BY187039>FT352070
I-PH908>FT14506>Y56203>FT25907>FT15778
I-PH908>FT14506>Y56203>Y134611>Y134578
I-PH908>FT14506>Y179535>BY191770>FT39964
I-PH908>FT14506>Y179535>FT190202>Y52621

Евидентно је из распореда и старости грана да је разноврсност I-PH908 донесена, тј. да је очигледно нека племенско-родовска група повезана патриленеарно заједно мигрирала и држала се и у новој постојбини на окупу. Не постоји ниједна друга грана међу Србима са овакавом разноврсношћу предмиграторних грана.

[drajver]

Пребацио сам посљедње поруке на тему
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=794.msg209129#msg209129

[drajver]

Хаплогрупа Ј1 код Срба је присутна у малом укупном проценту кроз неколико давно раздвојених грана.

J1-Y6313>Y6304>ZS3642>Y19093
J1-Z2215>Y29696>PF7261>PH128*
J1-Z2215>Y29696>PF7261>PH128>Y29688>Y30278>Y167773>F17410>FT15491>FT19410
J1-Z2215>Z2217>CTS1026>Z1828>Z18463>Z18471>BY94>ZS3128
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949
J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>P58>...>Y3014>Y352943>S21237>Y4348>Y4349>Y10887>FGC4415>Y13481>Y14652


Пуну профилацију до периода уназад 1300 година има тек једна грана, а уједно она задовољава и услов присутности у више етнографских зона, тако да би се могла назвати карактеристично српском. Ради се о грани:

J1-Z2215>Z2217>L620>PF4816>L136>ZS4393>ZS4374>ZS4416>ZS4452>ZS9949

[drajver]

Хаплогрупа Ј2а није значајније заступљена у српској популацији, вјероватно неких 3%, али је разноврсна, присутна кроз више давно раздвојених огранака. Тек су неки огранци дубље профилисани, а само ријетки до временске границе уназад 1300 година. Од дубље профилисаних грана на СДП имамо сљедеће:

J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>FTC15577
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>Z2177>Z28698>Y126749>Y191342
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>CTS3601>PF5456>Y24651>Z40772>Y518516
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>Z6065>Y13341>Z7515>FGC15877>FGC15895>BY186473>Y160568>FT69571
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>Y5014>M319>Z17221>M115>BY157417
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Y23522>Y232264>Y44916>Y261973
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Z6274>Y179015>Y98213>FT128966>Y112601>Y85104
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>PF7412>SK1344>Z36892>Z36894>BY22481>BY22488>Y319817
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>FT24649
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579

Мој приједлог за најкарактеристичније српске огранке хаплогрупе Ј2а су сљедећи:
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579

Занимљиво је да се грана Ј-S8230 на српском етничком простору јавља кроз два различита давно раздвојена огранка: Ј-S8230>FT24649 (Капетановић из Бијелог Поља) и Ј-S8230>Z38463 (Цуце-Пјешивци), при чему трeба поменути и древни узорак Римљанина из Трогира R3665 који припада грани Ј-S8230>FT24649.

[Небојша]

Хаплогрупа Ј2а није значајније заступљена у српској популацији, вјероватно неких 3%, али је разноврсна, присутна кроз више давно раздвојених огранака. Тек су неки огранци дубље профилисани, а само ријетки до временске границе уназад 1300 година. Од дубље профилисаних грана на СДП имамо сљедеће:

J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>FTC15577
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>Z2177>Z28698>Y126749>Y191342
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>Y22662>L25>Z438>Z387>L70>Z423>Z435>CTS3601>PF5456>Y24651>Z40772>Y518516
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>Z6065>Y13341>Z7515>FGC15877>FGC15895>BY186473>Y160568>FT69571
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>Y5014>M319>Z17221>M115>BY157417
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Y23522>Y232264>Y44916>Y261973
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Z6271>Y23174>Z6274>Y179015>Y98213>FT128966>Y112601>Y85104
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>PF7412>SK1344>Z36892>Z36894>BY22481>BY22488>Y319817
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>FT24649
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579

Мој приједлог за најкарактеристичније српске огранке хаплогрупе Ј2а су сљедећи:
J-M410>PF4610>L26>Z6064>Z6055>Z6057>Y7013>Y7010>Y13128>Y14434>Z28529>Y14439>FTA30345>FTA31000
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Y4036>Z467>FGC21348>S11842>Y17947>FGC21416>Y15913>FGC21368>FT156609>FT156422 >FT157332
J-M410>PF4610>L26>PF5087>PF5116>PF5119>CTS4800>L558>M67>Z1847>Z500>M92>Z508>Z504>CTS4132>Z8096>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>Y230579

Занимљиво је да се грана Ј-S8230 на српском етничком простору јавља кроз два различита давно раздвојена огранка: Ј-S8230>FT24649 (Капетановић из Бијелог Поља) и Ј-S8230>Z38463 (Цуце-Пјешивци), при чему трeба поменути и древни узорак Римљанина из Трогира R3665 који припада грани Ј-S8230>FT24649.

Невероватна разноврсност J2a код Срба. Можда, гледајући разноврсност и старост грана, може да јој приђе евентуално R1b. Али узевши у обзир да је R1b дупло заступљенија код Срба, вероватно је J2a најразноврснија хаплогрупа код нас. 

Слажем се с тобом око процене за ове три подгране као изразито српске. Штавише, све оне су позициониране више ка динарским областима, тако да им условно фали географски распоред. Подгране Y230579 и FTA31000 се спорадично јављају и на истоку (у доста мањем проценту), док је FT157332 за сада изразито динарска.

[drajver]

Што се тиче хаплогрупе J2b, код Срба је заступљенија грана J-M205, него J-M241, али је грана J-M241 разноврснија. Ово су гране хаплогрупе J2b које су дубље профилисане на Пројекту:

J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>CTS6190>Y272343
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>A30137
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>FTA38797
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Y21878>Y32373
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>FGC55778>Y98609>FT117099>FTA62354>Y267724
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Z8427>CTS10587>Z8424>Z8426>Z8429>A25649>Y191359

Од горе наведених, мој приједлог за најкарактеристичније српске су сљедеће гране:

J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059

J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894

[Небојша]

Што се тиче хаплогрупе J2b, код Срба је заступљенија грана J-M205, него J-M241, али је грана J-M241 разноврснија. Ово су гране хаплогрупе J2b које су дубље профилисане на Пројекту:

J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>CTS6190>Y272343
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>A30137
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>FTA38797
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Y21878>Y32373
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>FGC55778>Y98609>FT117099>FTA62354>Y267724
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Z8427>CTS10587>Z8424>Z8426>Z8429>A25649>Y191359

Од горе наведених, мој приједлог за најкарактеристичније српске су сљедеће гране:

J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059

J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Y21045>PH4679>Z38300>Y20899>PH1751>Z38299
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894

Мислим да за Z38299 не може ово да се каже, ипак је дубље укорењена међу Албанцима. Посебно њене узводне и паралелне гране.

Уместо те, ја би као изразито српску, поред Y141711 и Y22894 навео подграну Y272343. https://www.yfull.com/tree/J-Y272343/

Онај стари узорак из Дукље упада ту, а и данас је код нас присутна само на простору Западне Србије и Источне Босне.

[Ивица Јовановић]

Невероватна разноврсност J2a код Срба. Можда, гледајући разноврсност и старост грана, може да јој приђе евентуално R1b. Али узевши у обзир да је R1b дупло заступљенија код Срба, вероватно је J2a најразноврснија хаплогрупа код нас. 

Слажем се с тобом око процене за ове три подгране као изразито српске. Штавише, све оне су позициониране више ка динарским областима, тако да им условно фали географски распоред. Подгране Y230579 и FTA31000 се спорадично јављају и на истоку (у доста мањем проценту), док је FT157332 за сада изразито динарска.

Очекивано, пошто је гро миграција те групе ка Балкану била или индивидуална или у малим групама али у врло дугом периоду (неколико хиљада година). Буквално као по принципу случајног одабира, негде на истоку или другде. Драстично другачије од доласка читавих племена или народа а у релативно кратком периоду. То објашњава велику разноврсност а мали број у укупном збиру.

[Небојша]

Очекивано, пошто је гро миграција те групе ка Балкану била или индивидуална или у малим групама али у врло дугом периоду (неколико хиљада година). Буквално као по принципу случајног одабира, негде на истоку или другде. Драстично другачије од доласка читавих племена или народа а у релативно кратком периоду. То објашњава велику разноврсност а мали број у укупном збиру.

Условно, можда се и једна ваша подграна J2a-L70 уклапа у ово ширење у оквиру српског етничког корпуса. Али, такође гравитира више динарском подручју. Реч је о Јовањштацима FTC15577 (TMRCA 1100 година).

[Ивица Јовановић]

Не знам шта да ви речем, ова тематика је мало проблематична. Ко гарантује да међ гранама које су стриктно локалне не лежи нека од примарних грана међ балканским Србима. Раширеност од Темишвара до Требиња више говори о бројности, миграцијама и економији него о томе ко је је себе звао Србином овде почев од 7. века па на даље. Не знам да ли сам јасан.

[Небојша]

Не знам шта да ви речем, ова тематика је мало проблематична. Ко гарантује да међ гранама које су стриктно локалне не лежи нека од примарних грана међ балканским Србима. Раширеност од Темишвара до Требиња више говори о бројности, миграцијама и економији него о томе ко је је себе звао Србином овде почев од 7. века па на даље. Не знам да ли сам јасан.

Не треба то схватити као екслкузивно српско порекло. Него просто подударност, географског распореда и временске дистанце TMRCA од периода ширења Срба на Балкану. До тога је за разне гране могло долазити на различите начине. Од уског грла, до неког појединца који је завршио међ Србима па се његово потомство касније ширило на тај начин, итд, итд.

[drajver]

Мислим да за Z38299 не може ово да се каже, ипак је дубље укорењена међу Албанцима. Посебно њене узводне и паралелне гране.

Уместо те, ја би као изразито српску, поред Y141711 и Y22894 навео подграну Y272343. https://www.yfull.com/tree/J-Y272343/

Онај стари узорак из Дукље упада ту, а и данас је код нас присутна само на простору Западне Србије и Источне Босне.

Мислим да си у праву у погледу гране Ј-Z38299, а и гране Ј-Y272343. Онда би списак најкарактеристичнијих J2b грана код Срба био:

J-M102>Z533>Z534>M205>Y3165>PF7321>CTS1969>YP108>YP51>Y22075>FT4244.1>A11525>Y22059

J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>CTS6190>Y272343
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Y15058>Z38240>Z38241>PH1602>PH502>Y40852>Y40288>Y141711
J-M102>Z533>Z534>Z1825>Z593>M241>L283>Z622>Z600>Z2509>Z585>Z615>Z597>Z2507>Z638>Z1297>Z1295>Z8421>Z631>Z1043>Y22894

[drajver]

Не знам шта да ви речем, ова тематика је мало проблематична. Ко гарантује да међ гранама које су стриктно локалне не лежи нека од примарних грана међ балканским Србима. Раширеност од Темишвара до Требиња више говори о бројности, миграцијама и економији него о томе ко је је себе звао Србином овде почев од 7. века па на даље. Не знам да ли сам јасан.

Не можемо гарантовати. Постоји могућност коју наводиш. Овдје баратамо са највјероватнијим исходима, оним хаплогрупама које су и довољно младе и довољно раширене да их назовемо карактеристично српским. То не значи да неке мање, локално ограничене хаплогрупе нису довољно српске.

[ДушанВучко]

Да ли би могло да се на основу ових грана да се "реконструише" састав хаплогрупа Срба из седмог, осмог века, у процентима?

[Ивица Јовановић]

Не можемо гарантовати. Постоји могућност коју наводиш. Овдје баратамо са највјероватнијим исходима, оним хаплогрупама које су и довољно младе и довољно раширене да их назовемо карактеристично српским. То не значи да неке мање, локално ограничене хаплогрупе нису довољно српске.

Jer recimo ova BY169301 (I1) je 99,9% medj Srbima najkasnije od ranog srednjeg veka pa se eto nije razmahala. Komplikovana tema koja ceka neka bolja vremena i arheogenetske uzorke ranih balkanskih Srba. Srba a ne nekih random rimskih kolonista iz 2. i 3. veka.