Аутор Тема: Zetsko-južnosandžački dijalekat  (Прочитано 1003 пута)

Ван мреже stefan333

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 33
Zetsko-južnosandžački dijalekat
« послато: Октобар 22, 2024, 08:54:36 поподне »
Pozdrav dobri ljudi. Odmah da se ogradim, nemojte ovo shvatati na nešto insinuiram/provociram, pitam jer me interesuje. Pročitao sam neka tumačenja koja Zetski dijalekat dovode u vezu sa Albancima, tj da  smo ga od Albanaca preuzeli. Po njima, ovoj teoriji ide u prilog geografska blizina Albanaca kao i to da u krajevima oko plava i Rožaja čiji stanovnici uistinu jesu porijeklom albanci, taj dijalekat je snažno izražen. Takođe smatraju da u oblastima cg đe haplogrupa E dominira( kuči, Vasojevići itd)i koju dobrim dijelom nose albanci da je isto ovaj dijalekat jak. Istina, u Zeti ima dosta slovenskih rodova, ali oni potiču od Ozrinića koji pripadaju istočnohercegovačkom dijalektu.


Zanima me vaše mišljenje o svemu ovome.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5656
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #1 послато: Октобар 22, 2024, 09:00:52 поподне »
Не разумем. Како може било који дијалект српског језика бити преузет из албанског кад су то два сасвим различита језика?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1395
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #2 послато: Октобар 22, 2024, 09:01:49 поподне »
Preuzeli dijalekt srpskog jezika od Albanaca? Ja sada ne znam da li se ti Šališ, ili komuniciraš sa nekim montenegrinima koji imaju zajedničku dijagnozu, a to već nema veze sa naukom.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1395
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #3 послато: Октобар 22, 2024, 09:06:16 поподне »
Не разумем. Како може било који дијалект српског језика бити преузет из албанског кад су то два сасвим различита језика?
Možda hoće reći sa su Albanci pričali srpski, ali isključivo na zetskom dijalektu  ;D

Ван мреже stefan333

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 33
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #4 послато: Октобар 22, 2024, 10:39:16 поподне »
Možda hoće reći sa su Albanci pričali srpski, ali isključivo na zetskom dijalektu  ;D


Pa nisam mislio bukvalno rijeci nego taj naglasak koji je lako prepoznatljiv

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5656
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #5 послато: Октобар 22, 2024, 11:08:36 поподне »

Pa nisam mislio bukvalno rijeci nego taj naglasak koji je lako prepoznatljiv

Написао си дијалект, а зна се шта је дијалект. Ти мислиш на мелодију изговора. Вероватно је било неког међусобног утицаја, као и у свим пограничним подручјима, али верујем да је било обострано.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7642
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #6 послато: Октобар 22, 2024, 11:09:23 поподне »

Pa nisam mislio bukvalno rijeci nego taj naglasak koji je lako prepoznatljiv
Јел можеш да направиш неку паралелу између зетског акцента у говору и албанског? Ја не видим. Мени зетски акцент, ако би поредили са неким, више личи на италијански по фонетици (причају "равно" , мало са вишом интонацијом "ња ња ња", у том стилу, пример Пеђа Мијатовић)
На Санџаку се већ чује албанска фонетика
« Последња измена: Октобар 22, 2024, 11:19:39 поподне ДушанВучко »

Ван мреже stefan333

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 33
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #7 послато: Октобар 22, 2024, 11:12:37 поподне »
U redu, hvala vam.
Nije ovo bila moja hipoteza ali eto čuo sam je pa mi je bilo zanimljivo a da budem iskren, malo sam se i primio na to, pa eto, reko da pitam stručnije od mene

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1819
  • I-A1328
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #8 послато: Октобар 23, 2024, 09:45:13 пре подне »
Preuzeli dijalekt srpskog jezika od Albanaca? Ja sada ne znam da li se ti Šališ, ili komuniciraš sa nekim montenegrinima koji imaju zajedničku dijagnozu, a to već nema veze sa naukom.


Зашто тако насртљиво и надмено? Прво одпоздрави човјеку, ако и сам културно поздравља!Друго, покажи молосрђе! Ако се је и изразио непрецизно, интуитивно је разумљиво што је мислио. Уз то је пажљиво упозорио да му није циљ задјевати било кога, него је хтио провјерити, што је негдје прочитао и то је најисправније што је могао учинити. Мало уљудности није на одмет.
Најдеш ли се у њекој великој биједи,
не реци "Свевишњи, имам велику биједу!"
реци "Биједо, имам великога Свевишњега!"

Ван мреже stefan333

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 33
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #9 послато: Октобар 23, 2024, 11:14:53 пре подне »

Зашто тако насртљиво и надмено? Прво одпоздрави човјеку, ако и сам културно поздравља!Друго, покажи молосрђе! Ако се је и изразио непрецизно, интуитивно је разумљиво што је мислио. Уз то је пажљиво упозорио да му није циљ задјевати било кога, него је хтио провјерити, што је негдје прочитао и то је најисправније што је могао учинити. Мало уљудности није на одмет.

Hvala ti.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1395
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #10 послато: Октобар 23, 2024, 11:30:56 пре подне »

Зашто тако насртљиво и надмено? Прво одпоздрави човјеку, ако и сам културно поздравља!Друго, покажи молосрђе! Ако се је и изразио непрецизно, интуитивно је разумљиво што је мислио. Уз то је пажљиво упозорио да му није циљ задјевати било кога, него је хтио провјерити, што је негдје прочитао и то је најисправније што је могао учинити. Мало уљудности није на одмет.

Možda da mi nije obrisana poruka po ko zna koji put, možda bih i imao šta da kažem.

U obrisanoj poruci sam poručio da ne bi trebao da sluša te montenegrinske priče i pripovedače, jer kap retko ko, oni nemaju ni osnovno znanje. Obzirom da je to izgleda neki problem ovde za reć, onda se ne bih izjašnjavao na ovu temu više. Milion puta smo prežvakali tih nekoliko montenegrinskih teza i provokacija.

Nema tu ništa nadmeno, imam iskustva sa takvim personama koje npr ne znaju ko je porfirogenit, ne priznaju da je bilo kakva srpska organizovana kneževina ( o državi da ne govorimo) postojala pre 12 veka i slično.
Ne znam zašto uopšte pridavati značaj takvima, to sam savetovao i njemu( postavljaču teme).
« Последња измена: Октобар 23, 2024, 11:39:19 пре подне barbarylion »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1302
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #11 послато: Октобар 23, 2024, 12:35:05 поподне »
Мислим да то није случај али има преузетих речи, на пример катун. Али то је нормално, позајмљивали су и Албанци од Срба, краставац је једна од тих речи. Популације су биле испреплетане али не бих претерао када бих рекао да би се много више Албанаца претопило у Србе да је средњевековна држава потрајала још два века. Када се говори о односима различитих популација на Балкану треба искључити савремени поглед на ствари, односи у средњем веку су били драстично другачији.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1819
  • I-A1328
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #12 послато: Октобар 23, 2024, 02:56:20 поподне »
Pozdrav dobri ljudi. Odmah da se ogradim, nemojte ovo shvatati na nešto insinuiram/provociram, pitam jer me interesuje. Pročitao sam neka tumačenja koja Zetski dijalekat dovode u vezu sa Albancima, tj da  smo ga od Albanaca preuzeli. Po njima, ovoj teoriji ide u prilog geografska blizina Albanaca kao i to da u krajevima oko plava i Rožaja čiji stanovnici uistinu jesu porijeklom albanci, taj dijalekat je snažno izražen. Takođe smatraju da u oblastima cg đe haplogrupa E dominira( kuči, Vasojevići itd)i koju dobrim dijelom nose albanci da je isto ovaj dijalekat jak. Istina, u Zeti ima dosta slovenskih rodova, ali oni potiču od Ozrinića koji pripadaju istočnohercegovačkom dijalektu.


Zanima me vaše mišljenje o svemu ovome.


Поздрав добри човјече! Зетски говор исто као и говори средње и источне Србије чува старији систем акцентуације слогова који се је у Херцеговини премакао са краја и средине на почетак ријечи. Заједно с говорима средње Србије тежи к дјеломичном упрошћењу падежнога система, али заједно с говорима Херцеговине има ијекавски одраз јата и тежи к новом јотовању. Стога генетски чини мост између говора БиХ и Косовскоресавскога. С албанским не дијеле неке особине и тицаји албанскога нијесу примјетни освијем спорадично и минорно у самом пограничном појасу у живља које је недавно прешло с албанскога на србски.
Најдеш ли се у њекој великој биједи,
не реци "Свевишњи, имам велику биједу!"
реци "Биједо, имам великога Свевишњега!"

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1819
  • I-A1328
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #13 послато: Октобар 23, 2024, 03:40:59 поподне »
Milion puta smo prežvakali tih nekoliko montenegrinskih teza i provokacija.

Nema tu ništa nadmeno, imam iskustva sa takvim personama koje npr ne znaju ko je porfirogenit, ne priznaju da je bilo kakva srpska organizovana kneževina ( o državi da ne govorimo) postojala pre 12 veka i slično. Ne znam zašto uopšte pridavati značaj takvima, to sam savetovao i njemu( postavljaču teme).


И он и тко годи био има човјечанско право градити своје мњење. Но он није овдје никому ништа силом наметао, него је постављао питања, а за то га салећете као орли смука. Ја му кажем хвала, што се је обратио нама и указао нам повјерење, умјесто да је вјеровао слијепо што је годи прочитао другдје. Та питања су веома значајна, јер понудивши јасан одговор, нећеш одврнути од заблуде само њега него и свакога који наиде на ову тему. А он има право незнати за твога Порфирогенита па питати. Ко тражи пут, наћи ће га.
Најдеш ли се у њекој великој биједи,
не реци "Свевишњи, имам велику биједу!"
реци "Биједо, имам великога Свевишњега!"

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1395
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Zetsko-južnosandžački dijalekat
« Одговор #14 послато: Октобар 23, 2024, 11:33:47 поподне »

И он и тко годи био има човјечанско право градити своје мњење. Но он није овдје никому ништа силом наметао, него је постављао питања, а за то га салећете као орли смука. Ја му кажем хвала, што се је обратио нама и указао нам повјерење, умјесто да је вјеровао слијепо што је годи прочитао другдје. Та питања су веома значајна, јер понудивши јасан одговор, нећеш одврнути од заблуде само њега него и свакога који наиде на ову тему. А он има право незнати за твога Порфирогенита па питати. Ко тражи пут, наћи ће га.

Ovde će svakako dobiti odgovore, a za na dalje je najpametnije da ignoriše Adžiće, jevreme Brkoviće i ostale. Nije da smo ga napali ili bilo šta, već čista preporuka, hoće usvojiti ili ne, njegova stvar.