Аутор Тема: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом  (Прочитано 50592 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #120 послато: Април 07, 2025, 06:17:36 пре подне »
Мистер Но, (анти)херој истоименог стрипа или Хрушчов?

Стрип херој, наравно.

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #121 послато: Април 07, 2025, 10:24:01 пре подне »
Danas postavim i Deep Seek u Chat GPT isto pitanje: If Fox Mulder met Mister No, how would their conversation go? Da sad ne prenosim obe verzije, više mi se svidjela scena koju je postavio Deep Seek. Životnija je. Deep Seek me je "kupio" sa sljedećom rečenicom:  If Scully showed up, No would flirt shamelessly, and Mulder would pretend not to care (but totally would).  ;D

Лепо, лепо, омиљена забава образованих постмодерниста (на пример, Умберта Ека и друштва) и пре појаве ВИ била је да дописују познате филмове, као што је "Казабланка", и покушавају да наставе филм замишљајући шта се потом десило са Риком, Илсом и Ласлом...У том жанру су настали многи есеји и сценарији, типа: "Након што су нестали у магли аеродрома, Рик и капетан Рено се придружују Покрету отпора и срећу Жан Пол Сартра..." ... :)

А, што се тиче наших филмова, ево својевременог предлога Богдана Тирнанића за наставак серије "Отписани", III:

Отписани III – Синопсис замишљене серије

У оригиналној серији "Отписани", Прле и Тихи били су супротстављени карактери:  Прле је симпатични пробисвет из београдског предграђа,  Тихи – повучени интелектуалац и идеолог револуције, а  Мрки је наивни радознали клинац.   Сценариста Драган Марковић сматрао је да се њихова прича завршава даном ослобођења. Међутим, постојала је идеја да се серија настави у послератно доба, током изградње социјализма. Ево како је могао да  изгледа  трећи наставак "Отписаних":

Отписани, III, синопсис серије

Након рата, Тихи постаје партијски идеолог и тумач новог друштва. Прле добија поверљив посао у Удби, као сналажљиви агент. Живот их води на различите стране, али се њихови путеви поново укрштају – на Голом отоку. Прле је управник логора, циничан и прилагодљив, док је Тихи осуђени ибеовац, тврдоглави идеолошки комуниста који одбија да ревидира своја уверења.

Прле, упркос слабом образовању, постаје дипломата, па саветник у међународним организацијама, и доларски пензионер. Тихи, након повратка са Голог отока, завршава економију, докторира, предаје на Универзитету,  постаје нови левичар, праксисовац,  евркомуниста и  дисидент. У једном тренутку се чак кандидује за градоначелника Београда.

Са смрћу Тита и распадом Савеза комуниста  Југославије, обојица „перу“ своје биографије и представљају се као реформисани демократе. Основали су "експертску партију" (са неким безвезним називом, на пример – Г18), без већег угледа, али учествују у власти  с кључном улогом у надзору финансијских токова транзиције .

У неком тренутку, Прле злоупотребљава положај: прима више плата, тргује војном опремом, уплиће се у мутне послове с бизнисменима, док Тихи остаје веран моралним начелима, иако догматичан. Када открије шта Прле ради, не разоткрива га одмах. Уместо тога, шаље  му свог човека од поверења – Мрког да га уцењује. Мрки је од некадашњег наивног клинца постао тврди скојевац, идејни вођа „отписаних“, права инкарнација идеолошког револуционара. Ако је Тихи налик Троцком, а Прле нешто попут Панча Виле, Мрки је Че Гевара, са ставом и методама тврдокорног стаљинисте.

Када притисци постану превелики, Тихи, упркос пријатељству, одлучује да жртвује Прлета – оптужује га за "пљачку века". Бивши саборци постају огорчени противници. Борили су се некада заједно против окупатора, али су у миру изгубили компас. Прича се завршава у кључу горке ироније и историјског разочарања.

Овако замишљен трећи део "Отписаних" је истовремено и огледало социјалистичке историје, и парабола о идеалима који се круне у миру  и "дугом маршу кроз институције" који пре мења учеснике у маршу, него институције...

Иако никада није снимљен, овај виртуелни наставак живи као могућност онога што је могло бити – а, што, можда и  јесте било...само смо то ми схватили кроз ретроспективу.

« Последња измена: Април 07, 2025, 10:34:54 пре подне Небо_Сав »
Историја се односи према археологији као што се алхемија односи према хемији!

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #122 послато: Април 07, 2025, 10:32:06 пре подне »
Лепо, лепо, омиљена забава образованих постмодерниста (на пример, Умберта Ека и друштва) и пре појаве ВИ била је да дописују познате филмове, као што је "Казабланка", и покушавају да наставе филм замишљајући шта се потом десило са Риком, Илсом и Ласлом...У том жанру су настали многи есеји и сценарији, типа: "Након што су нестали у магли аеродрома, Рик и капетан Рено се придружују Покрету отпора и срећу Жан Пол Сартра..." ... :)

А, што се тиче наших филмова, ево својевременог предлога Богдана Тирнанића за наставак серије "Отписани", III:

Отписани III – Синопсис замишљене серије

У оригиналној серији "Отписани", Прле и Тихи били су супротстављени карактери:  Прле је симпатични пробисвет из београдског предграђа,  Тихи – повучени интелектуалац и идеолог револуције, а  Мрки је наивни радознали клинац.   Сценариста Драган Марковић сматрао је да се њихова прича завршава даном ослобођења. Међутим, постојала је идеја да се серија настави у послератно доба, током изградње социјализма. Ево како је могао да  изгледа  трећи наставак "Отписаних":

Отписани, III, синопсис серије

Након рата, Тихи постаје партијски идеолог и тумач новог друштва. Прле добија поверљив посао у Удби, као сналажљиви агент. Живот их води на различите стране, али се њихови путеви поново укрштају – на Голом отоку. Прле је управник логора, циничан и прилагодљив, док је Тихи осуђени ибеовац, тврдоглави идеолошки комуниста који одбија да ревидира своја уверења.

Прле, упркос слабом образовању, постаје дипломата, па саветник у међународним организацијама, и доларски пензионер. Тихи, након повратка са Голог отока, завршава економију, докторира, предаје на Универзитету,  постаје нови левичар, праксисовац,  евркомуниста и  дисидент. У једном тренутку се чак кандидује за градоначелника Београда.

Са смрћу Тита и распадом Савеза комуниста  Југославије, обојица „перу“ своје биографије и представљају се као реформисани демократе. Основали су "експертску партију" (са неким безвезним називом, на пример – Г18), без већег угледа, али учествују у власти  с кључном улогом у надзору финансијских токова транзиције .

У неком тренутку, Прле злоупотребљава положај: прима више плата, тргује војном опремом, уплиће се у мутне послове с бизнисменима, док Тихи остаје веран моралним начелима, иако догматичан. Када открије шта Прле ради, не разоткрива га одмах. Уместо тога, шаље  му свог човека од поверења – Мрког да га уцењује. Мрки је од некадашњег наивног клинца постао тврди скојевац, идејни вођа „отписаних“, права инкарнација идеолошког револуционара. Ако је Тихи налик Троцком, а Прле нешто попут Панча Виле, Мрки је Че Гевара, са ставом и методама тврдокорног стаљинисте.

Када притисци постану превелики, Тихи, упркос пријатељству, одлучује да жртвује Прлета – оптужује га као пљачкаша века. Бивши саборци постају огорчени противници. Борили су се некада заједно против окупатора, али су у миру изгубили компас. Прича се завршава у кључу горке ироније и историјског разочарања.

Овако замишљен трећи део "Отписаних" је истовремено и огледало социјалистичке историје, и парабола о идеалима који се круне у миру  и "дугом маршу кроз институције" који пре мења учеснике у маршу, него институције...

Иако никада није снимљен, овај виртуелни наставак живи као могућност онога што је могло бити – а, што, можда и  јесте било...само смо то ми схватили кроз ретроспективу.

Цијеним Тирнанићево писање, али некако ми се не чини вјероватним да би баш Тихи фасовао Голог Отока. Ово послије са дисидентством у рукавицама, могуће да. Чак ми се чини вјероватнијим да би Прле завршио на Голом Отоку (као затвореник) него Тихи.

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #123 послато: Април 07, 2025, 10:36:40 пре подне »
Цијеним Тирнанићево писање, али некако ми се не чини вјероватним да би баш Тихи фасовао Голог Отока. Ово послије са дисидентством у рукавицама, могуће да. Чак ми се чини вјероватнијим да би Прле завршио на Голом Отоку (као затвореник) него Тихи.
Могло је да буде и обрнуто, нагласио је и Б.Т. Свеједно... :)
Историја се односи према археологији као што се алхемија односи према хемији!

Ван мреже Горштак

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
« Последња измена: Април 22, 2025, 09:49:02 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #125 послато: Мај 02, 2025, 05:49:31 поподне »
Пошто на форуму има доказаних складатеља музике AI жанра, ево прилике за такмичење:



https://www.radionis.rs/vestacka-inteligencija-na-nisville-festivalu/?fbclid=IwY2xjawKBx6NleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETFHTll0a3hBT3BmdjREYThkAR4t5ePC2gHmWkcFGkGG_A9BNGhu_G63hHlJZFYdG9r2oUrIQCU7GtvpBTw8Bg_aem_QbTHabUy4e5UlGUn5uVkvQ

Veštačka inteligencija na Nišville festivalu

Veštačka inteligencija na Nišville festivalu ove godine ulazi na velika vrata! Prvi put, jedan od najpoznatijih džez festivala u regionu otvoriće posebnu scenu posvećenu muzičkim numerama koje su u potpunosti stvorene pomoću veštačke inteligencije.

Organizatori Nišville Jazz Festivala poručuju da nemaju nameru da sude o tome da li je AI muzika umetnost ili tehnološka provokacija. Umesto toga, daju prostor svima koji žele da istraže granice mogućeg i da to učine pred publikom festivala – koja će, na kraju, dati svoj sud.
Otvoren poziv za AI džez kompozicije

Svi zainteresovani – bez obzira na uzrast, profesiju ili prethodno muzičko iskustvo – mogu učestvovati u ovom jedinstvenom muzičkom eksperimentu. Uslov je jednostavan: kompozicija mora biti vokalna i u duhu zlatnog doba džeza, a cela pesma, uključujući video, mora biti stvorena isključivo uz pomoć veštačke inteligencije.

Kompozicija ne sme biti prethodno objavljivana niti izvođena. Autori mogu poslati neograničen broj numera, uz osnovne kontakt podatke – ime, prezime, e-mail i broj telefona.

Fajlovi se mogu slati direktno na adresu [email protected], ili preko WeTransfera u slučaju većih fajlova.
Scena za AI: muzika budućnosti?

Tema korišćenja veštačke inteligencije u muzici već mesecima izaziva burne rasprave. Dok jedni tvrde da se time brišu granice umetničke autentičnosti, drugi u AI-u vide novu dimenziju kreativnosti.

Nišville festival ovom inicijativom ne zauzima stranu – već otvara prostor za otvoreni dijalog kroz umetnički čin. Posetioci festivala imaće priliku da čuju kako zvuči AI džez i sami procene koliko je emocije, duha i ritma u tim kreacijama.
Vredne nagrade za najbolje

Sve AI numere koje zadovolje kriterijume biće predstavljene publici na posebnom Jazz AI stage-u tokom festivala. Autori tri najbolje numere biće nagrađeni:

    Prva nagrada: smeštaj i komplet ulaznica za sva četiri dana glavne bine

    Druga i treća nagrada: komplet ulaznica za sve dane festivala

Rok za prijavu je 1. jul 2025. godine.
Inovacija i tradicija – ruku pod ruku

Nišville Jazz Festival još jednom pokazuje da neguje tradiciju, ali i prati savremene umetničke tokove. Otvaranjem scene za veštačku inteligenciju, organizatori spajaju duh džeza sa najnovijim tehnološkim dostignućima, dok istovremeno zadržavaju pravo publike da bude najvažniji sudija u ovom spoju mašine i umetnosti.

Hoće li AI pesme zagrejati publiku ili naići na odbijanje – ostaje da se vidi. Jedno je sigurno: veštačka inteligencija na Nišville festivalu biće tema o kojoj će se dugo govoriti.


« Последња измена: Мај 02, 2025, 05:51:55 поподне Небо_Сав »
Историја се односи према археологији као што се алхемија односи према хемији!

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #126 послато: Мај 02, 2025, 06:03:22 поподне »
https://youtu.be/lrGVsornNOM?si=eSpNLqUShPeh2EnL
Ово би могло да прође, "свинг", једино око ауторског права на текст Бајаге

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #127 послато: Мај 04, 2025, 07:55:26 поподне »
Пошто на форуму има доказаних складатеља музике AI жанра, ево прилике за такмичење

Хвала на информацији, ово ћу баш да пробам. Најтежи део је натерати АИ да напише добар текст, штета што не може ауторски текст.

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #128 послато: Мај 17, 2025, 12:24:29 пре подне »
Суно је избацио верзију 4.5 која доноси бољи звук, и боље реагује на команде. Два примера, један је вежба за Нишвил, али пошто је мој текст, не може да се кандидује, и друга, моје редовне активности, са кваком да покушавам да имитирам покојну Марину са будаластим текстовима:

https://suno.com/s/ZYZonsyHzPsEcnyG

https://suno.com/s/NmW8bFAk75kQ5lvB

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #129 послато: Мај 19, 2025, 04:37:00 пре подне »
Робот с којим радим синтвејв фолк ствари је добио дизајн за свој први албум.


Ван мреже Rimidalv

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 543
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #130 послато: Мај 19, 2025, 08:57:50 поподне »
Робот с којим радим синтвејв фолк ствари је добио дизајн за свој први албум.

Значи ти си тај  :D

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1671
  • J-L70 > J-Z40772 mdDNA:HV-b15a1
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #131 послато: Мај 20, 2025, 11:34:19 поподне »
Робот с којим радим синтвејв фолк ствари је добио дизајн за свој први албум.



Say no more!

Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.
Ђорђе Ђорђевић, 13. Пук. Шишанци 1914.

HIC · ADHVC · IN · STAT · IN · LIM

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #132 послато: Мај 22, 2025, 08:47:08 поподне »
Значи ти си тај  :D

Лалош ми ликом није ни близу, ако сте на то мислили, мени личи на Момира Булатовића мало  :D

Say no more!

Прави баја из Охаја!  ;D

Али, дао си ми идеју за једну E-V13 песму:

https://suno.com/s/ehadByL8pReiPyH8

Ван мреже Radul

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1905
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #133 послато: Мај 26, 2025, 10:58:24 поподне »
Нови ниво:
<a href="https://youtube.com/v/yhjg33hkGks?si=n23aM4t8OD93Errx" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/yhjg33hkGks?si=n23aM4t8OD93Errx</a>

<a href="https://youtube.com/v/keYkxjpreIg?si=2Yzx1N9gmVr4Z_lt" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/keYkxjpreIg?si=2Yzx1N9gmVr4Z_lt</a>
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #134 послато: Мај 30, 2025, 01:42:13 пре подне »
Нигде нисам видео толико поларизације као на форумима о генетици, ово је сатирични поглед на све појаве, реакције и дешавања, језик је поган, намерно, ако је превише, уклоните или банујте.

https://suno.com/s/Yujht6g8wfmMm2uP

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #135 послато: Мај 30, 2025, 08:10:50 пре подне »
Нигде нисам видео толико поларизације као на форумима о генетици, ово је сатирични поглед на све појаве, реакције и дешавања, језик је поган, намерно, ако је превише, уклоните или банујте.

https://suno.com/s/Yujht6g8wfmMm2uP

Ма гдје да се банује умјетност.

Одмах се види шта ти је срцу блиско- I Vlaaaaah!  ;D

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #136 послато: Јун 01, 2025, 12:58:21 пре подне »
Ма гдје да се банује умјетност.

Одмах се види шта ти је срцу блиско- I Vlaaaaah!  ;D

Ова песма најбоље описује шта ми је срцу блиско, писао сам и о томе  :D Једини проблем је што нас јако ретко води наша рука.  :P

https://suno.com/s/rasG2wC6YHWEWd6L

Ван мреже НикПав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 826
  • Y: E-BY148067 Никољдан Y (M): E-FT61303 Јовањдан
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #137 послато: Јун 01, 2025, 10:25:50 пре подне »
Наш јунак, Никола Скобаљић, песма њему написана и посвећена, знам да је небитан у српској историографији, али је наш  Марко Краљевић


https://suno.com/s/6mn4P2Gtb25U3p1Q
« Последња измена: Јун 01, 2025, 10:29:47 пре подне НикПав »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: "Историјске" фотографије генерисане вештачком интелигенцијом
« Одговор #139 послато: Јун 01, 2025, 06:40:43 поподне »
Робот с којим радим синтвејв фолк ствари је добио дизајн за свој први албум.



Питао сам се да ли ће ChatGPT препознати контекст  и какав ће бити његов коментар о  Лалошу Купусовићу Лисици само на основу фотографије, и ево шта је одговорио:

 🎤 ЛАЛОШ КУПУСОВИЋ – Лисица
(већ само име звучи као комбинација народног певача и синтвејв иконе)

🎤 ЛАЛОШ КУПУСОВИЋ – ЛИСИЦА (1987, ре-издање 2025)

📖 Фиктивна биографија (из буклета касете)

Лалош Купусовић рођен је 1959. године у селу Доњи Синтовац. Са 7 година добио је прву клавијатуру – црвено-белу Bontempi оргуљу коју је нашао на отпаду поред задружног дома. Дању је возио трактор, ноћу свирао мелодије које „ни радио-Шабац није могао да пусти јер су биле испред свог времена”, како ће касније рећи у једном разговору.

Прославио се на локалној манифестацији „Моравско светло у ноћи“, где је извео свој први футуристички хит „Љубав у пластенику“. Његов стил је мешавина сеоске романтике, електронског експеримента и неон фолклора.

Хитови: Кад трактор стане, станеш и ти / Рингишпил туге / Пиле, укључи касетофон / Неонско коло (инструментал) / Љубав у пластенику


Визуелни елементи (и значење)
Синтвејв пејзаж
Неонска мрежа + залазак сунца + љубичасто-плави тон = класичан ретро-футуризам, евоцира осамдесете, VHS естетику, носталгију.

Лик – озбиљан, самоуверен, народњак са урбаним твистом
Фризура и бркови: типичан фолк-музичар са југословенске сцене 80-их.
Поглед: „знам ко сам“, што се често користи у постмодерном кичу – позира озбиљно за нешто неозбиљно.

Козе + сено + трактор
Рурални елементи убачени у футуристички пејзаж = иронијска синтеза села и техно-фантазије.
Трактор у неон светлу је чисти апсурд – визуелни хумор на високом нивоу.

Значај у постмодерном контексту
Комбинује визуелни кич и аутентичну емоцију – не подсмева се селу, већ га слави кроз филтер синтвејв стила.
Додељује симболичку вредност руралном идентитету у времену када је све глобално и урбано.
Оживљава дух југословенске естраде, али кроз ироничан, носталгичан и концептуалан приступ.

Поређење са претходним примером
Елемент   Прва слика (Ники Пав)   Друга слика (Лалош Купусовић)
Тон           Смешна, театрална           Озбиљна иронија
Естетика   Амерички кич + Балкан   Синтвејв село
Порука   Пародија потрошње           Поезија руралног у ретро стилу
Уметничка дубина   Екстровертна   Интровертна, стилизована

Закључак:
Лалош Купусовић – Лисица делује као фиктивна синтвејв-фолк икона чији идентитет пародира, али и са љубављу оживљава заборављене естетске форме. Савршено спаја културолошку носталгију и савремени визуелни концепт. У уметничком смислу – ово је визуелна песма о заборављеном сељаку из будућности.
P.S.
 :) Уживао сам у читању, лепо сам се забавио. Наслови хитова су  инспиративни.
« Последња измена: Јун 01, 2025, 06:43:37 поподне Небо_Сав »
Историја се односи према археологији као што се алхемија односи према хемији!