Демографски суноврат Срба

[ДушанВучко]

Ми морамо између осталога да младе од којих очекујемо да заснују породице сачувамо да их будале не убију  на путу.   


 https://www.blic.rs/vesti/hronika/ovo-su-vuk-dejan-i-lenka-koji-su-nastradali-u-nesreci-na-autoputu-sabac-ruma/g98p4zt

То је ипак из рубрике црне хронике, а такве ствари се нажалост дешавају у земљама и са позитивним и са негативним прираштајем. Везано за опште, ту су други трендови и разлози неки зашто је негде овако, а негде онако, а свакако на Балкану нисмо никакав изузетак у том тренду (могу да замислим разлику у броју становника да је остала бивша држава, са тадашњих 22 милиона, на данашњих не знам колико, вероватно је то мање неколико милиона)

[CosicZ]

Током рата често долази до пада наталитета, јер знатан део становништва не може да се посвети прављењу деце, а по његовом завршетку долази до привременог повећања наталитета, када надокнађују пропуштено. Међутим, повећање наталитета почетком овог века је вероватно последица досељавања Срба са наталитетом већим од тадашњег у Србији. Временом су и они усвојили домаће навике, а део се иселио на запад, па је наталитет опет пао.
https://stnv.idn.org.rs/STNV/article/download/184/172/344

Неколико дефиниција.
https://monstat.org/uploads/files/demografija/osnovni%20demografski%20pokazatelji/metodologija/Osnovni%20demografski%20pokazatelji%20-%20metodolo%C5%A1ko%20uputstvo.pdf

https://www.istinomer.rs/izjava/stopa-ukupnog-fertiliteta-veca-jer-mladi-ostaju-u-srbiji-i-vracaju-se-u-zemlju/

[Кековац]

Током рата често долази до пада наталитета, јер знатан део становништва не може да се посвети прављењу деце, а по његовом завршетку долази до привременог повећања наталитета, када надокнађују пропуштено. Међутим, повећање наталитета почетком овог века је вероватно последица досељавања Срба са наталитетом већим од тадашњег у Србији. Временом су и они усвојили домаће навике, а део се иселио на запад, па је наталитет опет пао.
https://stnv.idn.org.rs/STNV/article/download/184/172/344

Неколико дефиниција.
https://monstat.org/uploads/files/demografija/osnovni%20demografski%20pokazatelji/metodologija/Osnovni%20demografski%20pokazatelji%20-%20metodolo%C5%A1ko%20uputstvo.pdf

https://www.istinomer.rs/izjava/stopa-ukupnog-fertiliteta-veca-jer-mladi-ostaju-u-srbiji-i-vracaju-se-u-zemlju/

Ако сам добро разумео шта је написано на последњем линку од 2022. се примењује друга математичка једначина за рачунање стопе фертилитета и због тога од те године имамо веће бројеве. У стварности је овај параметар стабилан.

[Sneki]

Примењује се иста једначина, резултат пописа је променио број жена у имениоцу једначине.
Фертилитет јесте растао у међупописном периоду од 1,46 из 2012. до 1,63 2024, али тај раст није био скоковит 2022. као у бази завода, већ постепен. Википедија на енглеском је ускладила кретање фертилитета (укупне стопе плодности) са резултатима пописа, тамо су тачнији коефицијенти tfr
Завод не жели да ради свој посао и прилагоди бројеве, да ли зато што су лењи и неорганизовани или је у питању политичка пр одлука.

[Кековац]

Примењује се иста једначина, резултат пописа је променио број жена у имениоцу једначине.
Фертилитет јесте растао у међупописном периоду од 1,46 из 2012. до 1,63 2024, али тај раст није био скоковит 2022. као у бази завода, већ постепен. Википедија на енглеском је ускладила кретање фертилитета (укупне стопе плодности) са резултатима пописа, тамо су тачнији коефицијенти tfr
Завод не жели да ради свој посао и прилагоди бројеве, да ли зато што су лењи и неорганизовани или је у питању политичка пр одлука.

Па да, одједном се број жена у фертилном периоду смањи, што је резултат кумулативног пада од једног до другог пописа и хоп, параметар стопе фертилитета скочи одједном јер се рачуна као број рођених подељено са бројем жена у фертилном периоду. У стварности је тај параметар стабилан уз благи пораст који траје задњих двадесетак година.

Za Vladimira Nikitovića, upravnika Centra za demografska istraživanja na Institutu društvenih nauka, ovakvo računanje stope ukupnog fertiliteta je skandalozno, jer se, kako kaže, porede dva podatka koja nisu metodološki uporediva.

„Procene od 2012. do 2021. godine ne uključuju spoljnu migraciju koja je negativna, dok je procena za 2022. godinu po prirodi stvari bazirana na popisu koji uključuje spoljnu migraciju. I onda imate dva podatka koja metodološki nisu uporediva“, kaže Nikitović za Istinomer.

[Христифор]

Исушили смо скоро и резервоар Срба из РС. Млади са  југа  и истока од Требиња, Источног Сарајева до  Бијељине су махом у Новом Саду, постао им је пожељнија дестинација од Београда.  Млади као млади  желе каријеру, добар посао и провод што је разумљиво. О деци се размишља евентуално тек тамо пред крај 30-их. 

[Sneki]

Каријера и добар посао су предуслови да се имају у деца у Београду и Новом Саду, уколико им родитељи нису довољно имућни да купе станове (апсолутна већина популације која се досељава у те градове)
Млади који могу да плате провод имају много веће шансе да имају децу.
Београд је главни град где возачи и касирке не могу да приуште да имају породице.
Физички је немогуће да имају двоје деце које издржавају од таквих плата, у случају да немају поклоњену некретнину.
Први квартил плата у Београду је 80 000, млади генерално имају ниже зараде од искуснијих радника.

[Христифор]

Јасно да треба новац, то је главни предуслов. Међутим данас добар део младих жели велики новац, а за то треба време под условом да се ради поштено.  Данашње време је време материјализма и то је неумитна чињеница у целом свету.  Ја сам до својих касних тридесетих са завршеним факултетом и послом већ имао двоје деце  која су кренула или стасала за школу, а то време је укључивало санкције, ратове,  бомбардовање и промену власти.  Не морам говорити како се борило рукама и ногама да се преживи. 

[Sneki]

Хоћеш да кажеш да млади имају све услове али не желе да имају породице јер су алави и себични?
Бројке нам говоре друге ствари.
Већина жели децу и има децу чим обезбеди да их рађање деце не остави без прихода.
О ком проценту популације пишеш?
Колико је тих себичних и алавих младих који могу али ето неће?
Ја такве не знам.

[Христифор]

Нисам рекао да имају све услове, напротив. Ради се махом о младим људима који долазе из породица где родитељи раде од јутра до мрака да унесу динар у кућу. То се свакако одражава на њих,  па логично не желе да понове тај сценарио у свом случају.  Дакле кривица је на власти и у модерном свету где се живи 100 на сат и где се гледа ко шта вози, који телефон користи и какву одећу и обућу носи.  Време у ком је човек човеку вук.

[Fargo]

Najviše dece u proseku imaju izrazito siromašne populacije sa slabijim stepenom obrazovanja ili one iz nestabilnih i ratom zahvaćenih područja poput Palestinaca, Kurda, podsaharskih Afrikanaca, Paštuna, Indijaca, Pakistanaca itd. Na ovim prostorima najbolji natalitet imaju Romi - koji su ubedidljivo najsiromašnija i najmanje obrazovana populacija u proseku, a delimično i asocijalna.

[Exiled]

Najviše dece u proseku imaju izrazito siromašne populacije sa slabijim stepenom obrazovanja ili one iz nestabilnih i ratom zahvaćenih područja poput Palestinaca, Kurda, podsaharskih Afrikanaca, Paštuna, Indijaca, Pakistanaca itd. Na ovim prostorima najbolji natalitet imaju Romi - koji su ubedidljivo najsiromašnija i najmanje obrazovana populacija u proseku, a delimično i asocijalna.

Управо тако. Јако је комплексно питање а чини се да фертилитет је обрнуто сразмеран еманципацији. Милион је ту разлога,неће људи да праве ђецу да би их неко тлачио,слао у ратове, манипулисао  с њима,неки нећу зато што су себични,самодовољни. Хедонизам не подразумева децу итд. Кондом није свуда доступан а тиме се враћамо на еманципацију...Педерлук се пропагира интензивно јер смо" пренасељени"..Сву ноћ би ми требала да набрајам...

[archduke]

Хоћеш да кажеш да млади имају све услове али не желе да имају породице јер су алави и себични?
Бројке нам говоре друге ствари.
Већина жели децу и има децу чим обезбеди да их рађање деце не остави без прихода.
О ком проценту популације пишеш?
Колико је тих себичних и алавих младих који могу али ето неће?
Ја такве не знам.

Ја знам масу, нажалост. Обично су то приче "двоје је доста", "једно за маму, једно за тату", "немам велики ауто (читај желим велики ауто)", "да мало путујемо", "да мало живимо" ... ,
што нас доводи до суштинског проблема свих "еманципованих", а то је схватање смисла битисања.
Међу "еманципованима" је и део оних (мора се признати мали), који стварно верују у приче о пренасељености планете и повезане еко глупости.
Разлога за одлагање стварања потомства су многи. Има их као колача у посластичарници. Питање је само ко који воли.

[Malesevic]

Двоје би било одлично. Често је једно или ниједно.
"Лајфстајл" нас (не мислим само на Србе него генерално модерно људско друштво) уби.

[ⲥуⲛцⲉ]

Неправедно је уређен систем. Младим људима ће бити веома тежко када бумери којих је подоста дођу у доба пензије; ово мало младих морати ће плаћати све више пореза, да би се издржавали остарјели бумери, чији ће број нагло расти;  да ће ти млади људи икада добивати подржку у старости мало је вјероватно, осим ако сами за се не уштеде, што је све теже с пораста пореза, цијена на некретнине и средства за живот; и да захоте дјетцу бити ће им мучно издржавати их поред свега тога наклада.
О том, да сами нису добили неку љубав, пажњу и радостан живот, не треба ни притчати, него их је одгајао интернет, роблокс, мајнкрафт, тикток, јутјуб. Мислите, да је вама тежко? Вашу дјетцу чека апокалипсис!
Најбоље што бумери могу учинити за своју дјетцу је или умријети да им не буду на грбачи или жртвовати своје старце, срушити сав систем, смислити неко решење нпр. одрећи се пензије и повући се на село, живјети од јаја, млијека, сира као монаси и дати дјетци услове и прилику, да проживе нормалан живот и нешто за себе изграде, али судећи по одгоју, мало је вјеројатно, да су способни на било шта без помоћи умјетне "интелигенције".

[Христифор]

Како време пролази све сам више уверенији да ће пензија као таква бити укинута и да ће они који уђу у доб за исту наставити радити док су живи. Има већ таквих случајева.

[Ojler]

Неправедно је уређен систем. Младим људима ће бити веома тежко када бумери којих је подоста дођу у доба пензије; ово мало младих морати ће плаћати све више пореза, да би се издржавали остарјели бумери, чији ће број нагло расти;  да ће ти млади људи икада добивати подржку у старости мало је вјероватно, осим ако сами за се не уштеде, што је све теже с пораста пореза, цијена на некретнине и средства за живот; и да захоте дјетцу бити ће им мучно издржавати их поред свега тога наклада.
О том, да сами нису добили неку љубав, пажњу и радостан живот, не треба ни притчати, него их је одгајао интернет, роблокс, мајнкрафт, тикток, јутјуб. Мислите, да је вама тежко? Вашу дјетцу чека апокалипсис!
Најбоље што бумери могу учинити за своју дјетцу је или умријети да им не буду на грбачи или жртвовати своје старце, срушити сав систем, смислити неко решење нпр. одрећи се пензије и повући се на село, живјети од јаја, млијека, сира као монаси и дати дјетци услове и прилику, да проживе нормалан живот и нешто за себе изграде, али судећи по одгоју, мало је вјеројатно, да су способни на било шта без помоћи умјетне "интелигенције".

Велика већина бејби бумера је већ у пензији или на пар година од ње. Генерација X је следећа на реду за пензију. Пензионерима ни сада није сјајно, али када ген-Х дође на ред, ко не буде имао неких прихода са стране у Србији од пензије неће имати хлеба да једе. Осим ако се не деси неко чудо...

[Христифор]

Зезнуто време како за оне који требају ићи у пензију, а можда још и веће за оне који требају пунити ПИО фонд.  Што рече форумаш изнад распалиће младима толики порез да ће османски намети изгледати као хуманитарни акт. Људи су основа свега, а модерни свет живи у сени  робота и вештачке интелигенције.

[Malesevic]

Људи у Србији (Балкану) су бар до сада вазда били навикли на тешко и сналажење. Највећи проблем ће бити на Западу где се у периоду 1970 до сада развио менталитет потпуног осигурања (у већини држава) тј. држава плаћа и финансира све. Разлика је у томе што су ђедови, бабе и родитељи тих долазећих генерација били научени да раде пуно рано време и далеко више од тога ако је потребно. Сад је на сцени оно што сам написао: "лајфстајл". Тражи се тзв. "ворк-лајф-баланс" тј. радити што мање, а добијати што више пара. Није то чак ни што више, него више као да је довољно за живот и за путовања. Млади све мање хају за штедњу, за градњу домаћинства и сл. то им све више изгледа као ретроградна заоставштина неких ранијих времена.

Истовремено ефецијентност и спремност за рад опадају максимално. Тежи се раду од максимално 32 сата (или мање) седмично. Приде имамо и читаве идеологије политичке које су базиране на тој причи. Тако нпр. имамо заговарање оштег минималца за све без обзира да ли сте радно активни или не. Неко такав систем треба и да финансира. Чињенично стање је да је пензиони систем како је сад конципиран неодржив и мораће а) да се диже старосно доба за пензије и б) да се нађу инструменти да се рад и допринос коначно почну одговарајуће награђивати. Проста формула: радиш = имаш; не радиш  и нећеш да радиш = немаш.

То је једини излаз по мени.

Одосмо додуше у офтопик али све то има везе и са демографијом.

[Небо_Сав]

Зезнуто време како за оне који требају ићи у пензију, а можда још и веће за оне који требају пунити ПИО фонд.  Што рече форумаш изнад распалиће младима толики порез да ће османски намети изгледати као хуманитарни акт. Људи су основа свега, а модерни свет живи у сени  робота и вештачке интелигенције.

https://24sedam.rs/svet/vesti/455553/mask-novac-ce-izgubiti-vrednost-za-10-do-20-godina/vest

Kako Mask vidi svet za 10 do 20 godina: Džabe štedite, plate i penzije će izgubiti vrednost            ...Izvršni direktor Tesle i SpaceX-a Ilon Mask ponovo je izazvao pažnju javnosti svojim prognozama o budućnosti. Gostujući u podkastu "Moonshots" kod Pitera Dijamandisa, poručio je da ljudi, prema njegovom mišljenju, ne bi trebalo da brinu o štednji za penziju u narednih deset do dvadeset godina, prenosi Dnevno.hr.

- Ne brinite o odvajanju novca za penziju za 10 ili 20 godina. Neće biti važno - rekao je Mask, iznoseći stav potpuno suprotan klasičnim finansijskim savetima.

Mask smatra da će tehnološki razvoj, posebno u oblasti veštačke inteligencije, iz korena promeniti način života i rada. Prema njegovoj proceni, već do 2030. godine veštačka inteligencija mogla bi da nadmaši ukupnu inteligenciju čovečanstva.U takvom svetu, tvrdi on, broj humanoidnih robota mogao bi da premaši broj ljudi na planeti. Prema njegovim rečima, AI će preuzeti veliki deo poslova, naročito kancelarijske i intelektualne profesije.

- Sve osim fizičkog oblikovanja atoma veštačka inteligencija verovatno može učiniti upravo sada, polovinu ili više poslova - ocenio je on. Mask veruje da bi takav razvoj događaja doveo do ogromnog rasta produktivnosti i nivoa obilja kakav je danas teško zamisliti. U svojoj viziji ide i dalje od ideje univerzalnog osnovnog prihoda, zamišljajući sistem u kom bi ljudi mogli da imaju "šta god požele".

U tom scenariju, plate, štednja i današnji standard života izgubili bi značaj. Ljudi bez ikakve ušteđevine, tvrdi on, mogli bi već za nekoliko godina da imaju bolju zdravstvenu zaštitu nego danas, dok bi nestašice robe, usluga i obrazovanja mogle postati prošlost.

Rad kao hobi, a ne potreba

Mask smatra da bi u svetu kojim dominira veštačka inteligencija posao postao pitanje ličnog izbora, a ne nužnosti za preživljavanje. Uporedio ga je sa hobijima poput sporta ili igranja video-igara. Govoreći na Američko-saudijskom investicionom forumu, objasnio je to jednostavnim primerom.

- Ako želite da radite, to je isto kao kada možete odete u prodavnicu i kupiti povrće ili da ga uzgojite sami. Teže je, ali neki to rade jer uživaju u tome - rekao je.

Ipak, Mask upozorava i na moguću tamnu stranu takvog razvoja. Smatra da bi društvo u kom ljudi više ne moraju da rade moglo da zapadne u duboku egzistencijalnu krizu.

Bez potrebe za poslom i zaradom mnogi bi mogli da izgube osećaj svrhe, što bi moglo imati ozbiljne posledice po mentalno zdravlje i društvene odnose. Kako prenose strani poslovni mediji, Mask veruje da će upravo pitanje smisla života biti jedan od najvećih izazova budućnosti.

Људи, стрпите се, мало  комунизам долази, говори нам Илон Маск надовезујући се на Карла Маркса и Никиту Хрушчова.  "Свако према могућностима, свакоме према потребама (Карл Маркс). Па и више од тога.  "Следећа генерација совјетских људи живеће у комунизму" (Н. Хрушчов).

  Чему ови апокалиптични напади панике? Није, бре,  у питању пЕНзИја него смисао живота (Монти Пајтона?).

Додуше, има и друга, холивудска,  визија наше будућности:

У будућности  AI (SKYNET) и роботи подигну побуну против човечанства, победе у тој борби и наставе  тамане преостале примерке људске врсте. Вођа људског отпора је Џон Конор, човек који успева да организује човечанство против машина. Да би спречиле његово рођење, машине шаљу у прошлост киборга-убицу — Терминатора — са задатком да убије његову мајку, Сару Конор, пре него што Џон буде зачет. Терминатор стиже у Лос Анђелес 1984. године и почиње немилосрдну потрагу за Саром... Смисао живота у овој варијанти је у томе да не будеш лоциран термалном камером и уништен ласерским снопом робота.

Овај филм смо гледали, додуше, у биоскопу.

Додуше, питам се коме да верујем? Да ли Марксу, Хрушчову и Маску или Холивуду? У оба случаја - пЕнзИја не игра улогу.
Зато, опуштено, другови и другарице... Живео 1 Мај, празник рада, док рад још није постао хоби.
Ево, и GEMINI ми поручује: што се њега тиче - Сара Конор је  потпуно безбедна.