Аутор Тема: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962  (Прочитано 4959 пута)

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« послато: Март 25, 2023, 08:25:17 поподне »
Један занимљив нови BIGY700 резултат:

Рашић, Лазарева субота, Станичићи Жумберачки/Пећно/Крашић

Ради се о поунијаћеним Србима из Жумберка.

Припада хаплогрупи I2-Y52621.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #1 послато: Март 25, 2023, 08:41:07 поподне »
Један занимљив нови BIGY700 резултат:

Рашић, Лазарева субота, Станичићи Жумберачки/Пећно/Крашић

Ради се о поунијаћеним Србима из Жумберка.

Припада хаплогрупи I2-Y52621.

Сад сам провјерио Рашића на новеле Стојића из Ћелија/Лајковац који такође слави Лазареву суботу и погодак, Рашић и Стојић дијеле чак 5 новела и формираће нову грану испод Y52621. Сваком од њих остаје по неких осам новела што ће рећи да је веза између њих средњовјековна.

Ово је заиста одличан резултат који најдиректније показује везе Херцеговина-Жумберак-Западна Србија. При томе је очигледно да је родовска слава Лазарева субота средњовјековне старости.

Подсјећам, по предању Стојићи потичу од херцеговчаког рода Ћумурија са потеза Дабар-Фатница.

Ван мреже ivanc79

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 252
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #2 послато: Март 25, 2023, 10:42:00 поподне »
Хоће ли нови резултати променити TMRCA за y52621?

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #3 послато: Март 25, 2023, 10:59:50 поподне »
Хоће ли нови резултати променити TMRCA за y52621?

Не вјерујем, уклапају се у постојећу шему. Само ће тај нови млађи огранак испод Y52621 вјероватно бити процијењене старости око 700-800 година.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #4 послато: Април 13, 2023, 07:23:01 поподне »
С обзиром да су на FTDNA стаблу издвојили овај род, отварам тему посвећену поријеклу овог рода. Пребацићу на њу и неке претходне поруке.

Кратке информације о роду:

- крсна слава: Лазарева субота
- присуство рода: широм српске васељене, углавном динарска струја
- могућа матица рода: источна Херцеговина, жупа Фатница (подручје Гацка, Билеће и Берковића)
- старост рода: око 700-800 година
- терминални SNP-ови: FTB88962 (именујући), BY33556, FTA14901, FTB88575, FTB91083, FTB91577

Тренутно на јавним базама, овом роду припадају:
Рашић, Станичићи, Пећно/Крашић (Жумберак) BIGY700

подрод Ћумурија
Стојић, Ћелије/Лајковац (Шумадија) BIGY700
Миловановић, Дучић/Мионица (Колубара)
Живковић, Драгијевица/Осечина (Колубара)

Постоји могућност да овом роду припада и род Ступара из Босанске крајине (препорука је да ураде SNP или дубински тест)


Ван мреже ДушанПан

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 141
  • Панић - Сирдија, Осечина I2-PH908
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #5 послато: Април 13, 2023, 07:56:36 поподне »
С обзиром да су на FTDNA стаблу издвојили овај род, отварам тему посвећену поријеклу овог рода. Пребацићу на њу и неке претходне поруке.

Кратке информације о роду:

- крсна слава: Лазарева субота
- присуство рода: широм српске васељене, углавном динарска струја
- могућа матица рода: источна Херцеговина, жупа Фатница (подручје Гацка, Билеће и Берковића)
- старост рода: око 700-800 година
- терминални SNP-ови: FTB88962 (именујући), BY33556, FTA14901, FTB88575, FTB91083, FTB91577

Тренутно на јавним базама, овом роду припадају:
Рашић, Станичићи, Пећно/Крашић (Жумберак) BIGY700

подрод Ћумурија
Стојић, Ћелије/Лајковац (Шумадија) BIGY700
Миловановић, Дучић/Мионица (Колубара)
Живковић, Драгијевица/Осечина (Колубара)

Постоји могућност да овом роду припада и род Ступара из Босанске крајине (препорука је да ураде SNP или дубински тест)

По Љуби Павловићу, Живковићи из Драгијевице припадају Аврузима:

"AVRUZI – najstariji od doseljenih porodica. Avruzi su od iste porodice od koje i kamenički Zimonjići i Zimonjići sa Gacka. Avruzi su sa Crvenog Dola na Čevu u Crnoj Gori i prvo odseljeni u Hercegovinu pa odatle došli ovde. Prezime Avruzi zadržala je porodica Ilića, dokle sve ostale su ga izostavile. Prvi Avruz se naselio u Starom Selu i Ilići su i danas tu, ali su docnije pomeštali se na jug Bojčici i uz Jadar te su tako naselili gotovo sav gornji kraj ovog sela i s obe strane reke. Avruzi su doseljeni pre prve seobe u ovo selo. Danas su Avruzi: Korkići, Andrići, Srećkovići, Jovići, Živkovići, Stanisavljevići, Jakovljevići i Ilići. Njih je 34 kuće, slave Sv. Lazara."

Знам да је следеће питање скретање са теме: Има ли тестираних Андрића из Драгијевице? Славе Ђурђиц. То је велики род који се разгранао по шабачком и ваљевском крају.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #6 послато: Април 13, 2023, 08:34:43 поподне »
По Љуби Павловићу, Живковићи из Драгијевице припадају Аврузима:

"AVRUZI – najstariji od doseljenih porodica. Avruzi su od iste porodice od koje i kamenički Zimonjići i Zimonjići sa Gacka. Avruzi su sa Crvenog Dola na Čevu u Crnoj Gori i prvo odseljeni u Hercegovinu pa odatle došli ovde. Prezime Avruzi zadržala je porodica Ilića, dokle sve ostale su ga izostavile. Prvi Avruz se naselio u Starom Selu i Ilići su i danas tu, ali su docnije pomeštali se na jug Bojčici i uz Jadar te su tako naselili gotovo sav gornji kraj ovog sela i s obe strane reke. Avruzi su doseljeni pre prve seobe u ovo selo. Danas su Avruzi: Korkići, Andrići, Srećkovići, Jovići, Živkovići, Stanisavljevići, Jakovljevići i Ilići. Njih je 34 kuće, slave Sv. Lazara."

Тачно, међутим, узимајући у обзир хаплотип, славу, предање о поријеклу из истог краја Херцеговине као и Ћумурије, прилично је извјесно да и Живковићи припадају овом роду Лазаревштака I2-FTB88962. Наравно, само SNP и дубински тестови то могу и дефинитивно потврдити.

Ван мреже Љубишња

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
  • "Вазда ми је било милије лежати но сиђети"
    • Родослов породице Јеловац Пљеваљски крај
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #7 послато: Октобар 24, 2025, 03:47:10 поподне »
Поздрав свима који учествују у овој теми!
По подацима које сам нашао на овом форуму ја имам доста поклапања са овом темом: моја породица је Јеловац, Пљеваљски крај, FT14506+ и славимо Лазаревдан. Поменуто је горе у објавама братство Ступар (иста слава и FT 14506) а на сајту dnk.poreklo.rs сам нашао и братство Радановић.
Ако неко има неке детаљније податке о овом FT14506+  за моју породицу (као и Срндовић/Фоча и Старчевић/Пљевља) био бих јако захвалан.
Поздрав,

Александар
Свако добро,
Александар

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #8 послато: Октобар 24, 2025, 07:11:42 поподне »
Поздрав свима који учествују у овој теми!
По подацима које сам нашао на овом форуму ја имам доста поклапања са овом темом: моја породица је Јеловац, Пљеваљски крај, FT14506+ и славимо Лазаревдан. Поменуто је горе у објавама братство Ступар (иста слава и FT 14506) а на сајту dnk.poreklo.rs сам нашао и братство Радановић.
Ако неко има неке детаљније податке о овом FT14506+  за моју породицу (као и Срндовић/Фоча и Старчевић/Пљевља) био бих јако захвалан.
Поздрав,

Александар
Морали би сте се боље профилисати. Ја мислим да сте један аутентичан старински источнохерцеговачки род који није много мигрирао него се сналазио у складу са историјским дешавањима. Хоћу рећи, требало би урадити дубинске тестове Вас ,Квартала,Гачевића,Старчевића не би ли се дубље испрофилисали и раздијелили по родовима и братствима.Верујем да Вам нисам много помогао.
« Последња измена: Октобар 24, 2025, 07:15:56 поподне Exiled »

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #9 послато: Октобар 24, 2025, 08:32:20 поподне »
Поздрав свима који учествују у овој теми!
По подацима које сам нашао на овом форуму ја имам доста поклапања са овом темом: моја породица је Јеловац, Пљеваљски крај, FT14506+ и славимо Лазаревдан. Поменуто је горе у објавама братство Ступар (иста слава и FT 14506) а на сајту dnk.poreklo.rs сам нашао и братство Радановић.
Ако неко има неке детаљније податке о овом FT14506+  за моју породицу (као и Срндовић/Фоча и Старчевић/Пљевља) био бих јако захвалан.
Поздрав,

Александар

Род којем припадате,а односи се прије свега на неколико породица са подручја Пљеваља, Рудог и Фоче, има неке своје специфичније вриједности маркера (попут DYS390=25 и DYS437=14) које не посједује род са ове теме. Мало је вјероватно, али није сасвим ни искључено да веза постоји. Она се може провјерити само WGS тестом. SNP FT14506 је превише стар да би био довољан да укаже на неку скорију везу, из средњовјековног периода. А хаплотипи су такви да такође не показују назнаку везе.
« Последња измена: Октобар 24, 2025, 08:35:05 поподне drajver »

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6534
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #10 послато: Октобар 24, 2025, 08:33:46 поподне »
Морали би сте се боље профилисати. Ја мислим да сте један аутентичан старински источнохерцеговачки род који није много мигрирао него се сналазио у складу са историјским дешавањима. Хоћу рећи, требало би урадити дубинске тестове Вас ,Квартала,Гачевића,Старчевића не би ли се дубље испрофилисали и раздијелили по родовима и братствима.Верујем да Вам нисам много помогао.

Картали и Гачевићи су сасвим други род, са прилично специфичним хаплотипом.

Ван мреже Љубишња

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
  • "Вазда ми је било милије лежати но сиђети"
    • Родослов породице Јеловац Пљеваљски крај
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #11 послато: Октобар 25, 2025, 06:36:49 поподне »
Добри људи @driver i @exiled хвала пуно, информације које сте подијели су веома корисне!
Наше предање каже да нисмо близу са Грбовићима и Карталима али јесмо са Лучићима и Бошковићима (Лазаревштацима из Пљеваља) са којима се својатамо.
Прије неких 40-так година је чувени екс-Ју кошаркаш Винко Јеловац рекао мом оцу кад су се срели у Љубљани да код њих (Врсар, Истра) мисле да су поријеклом са сјевера ЦГ. То су наши презимењаци који су католичке вероисповијести.
Даље, област или село Подвележ (Мостар) има Јеловаца који су муслиманске вероисповијести.
Кореница, Бунић и Врховине (Хрватска) имамо Јеловце који славе св. Ђорђа.
 Војводини имамо у Купинову и Мошорину породицу Јеловац који славе св. Димитрија. И они су нам рекли да су за вријеме Марије Терезије дошли ту из ЦГ, био је виралан и неки њихов родослов. Знам да је из Новог Сада родом покојни српски репрезентативац у кошарци Стеван Јеловац (не знам да ли је слава св. Ђорђе или св. Димитрије).
Могу да контактирам неке од поменутих породица и предложим да сви урадимо дубље анализе. Како сам се од скоро упознао са овом тематиком не замјерите ако терминолошки не искажем следеће прецизно: да ли предлажете биг500  или биг700 анализу за све нас које сам набројао?
Још једном велико хвала!
Александар
Свако добро,
Александар

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2028
  • G2a-FT221531
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #12 послато: Октобар 25, 2025, 07:49:55 поподне »
Војводини имамо у Купинову и Мошорину породицу Јеловац који славе св. Димитрија. И они су нам рекли да су за вријеме Марије Терезије дошли ту из ЦГ, био је виралан и неки њихов родослов.
Александар
По свему судећи мошорински Јеловци су раније уписивани под презименом Јеловчев. Још 1728. је као граничар Потиске крајине уписан Субота Јеловчев. Касније се као припадници Шајкашког батаљона наводе Теша и Лазар (1767) односно Аврам (1772) Јеловчев.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #13 послато: Октобар 25, 2025, 08:48:49 поподне »
Добри људи @driver i @exiled хвала пуно, информације које сте подијели су веома корисне!
Наше предање каже да нисмо близу са Грбовићима и Карталима али јесмо са Лучићима и Бошковићима (Лазаревштацима из Пљеваља) са којима се својатамо.
Прије неких 40-так година је чувени екс-Ју кошаркаш Винко Јеловац рекао мом оцу кад су се срели у Љубљани да код њих (Врсар, Истра) мисле да су поријеклом са сјевера ЦГ. То су наши презимењаци који су католичке вероисповијести.
Даље, област или село Подвележ (Мостар) има Јеловаца који су муслиманске вероисповијести.
Кореница, Бунић и Врховине (Хрватска) имамо Јеловце који славе св. Ђорђа.
 Војводини имамо у Купинову и Мошорину породицу Јеловац који славе св. Димитрија. И они су нам рекли да су за вријеме Марије Терезије дошли ту из ЦГ, био је виралан и неки њихов родослов. Знам да је из Новог Сада родом покојни српски репрезентативац у кошарци Стеван Јеловац (не знам да ли је слава св. Ђорђе или св. Димитрије).
Могу да контактирам неке од поменутих породица и предложим да сви урадимо дубље анализе. Како сам се од скоро упознао са овом тематиком не замјерите ако терминолошки не искажем следеће прецизно: да ли предлажете биг500  или биг700 анализу за све нас које сам набројао?
Још једном велико хвала!
Александар
Ја сам више одмого него што сам помого али ми није била намера,био сам убеђен да су Картали потврђени на FT14506,извињавам се. Битно је да видим да сте прихватили реалност да без дубљег теста све остаје у измаглици. Колико ја знам Биг У 500 није више у понуди већ само 700 који је што се тиче те компаније најдубљи могући тренутно. Ускоро ће бити и неких попуста сезонских тако да је препорука да пратите сајт и сајтове.

Ван мреже Љубишња

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
  • "Вазда ми је било милије лежати но сиђети"
    • Родослов породице Јеловац Пљеваљски крај
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #14 послато: Октобар 25, 2025, 10:58:43 поподне »
Хвала пуно на јако корисној информацији 🙏, свако добро!
Александар

По свему судећи мошорински Јеловци су раније уписивани под презименом Јеловчев. Још 1728. је као граничар Потиске крајине уписан Субота Јеловчев. Касније се као припадници Шајкашког батаљона наводе Теша и Лазар (1767) односно Аврам (1772) Јеловчев.
Свако добро,
Александар

Ван мреже Љубишња

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
  • "Вазда ми је било милије лежати но сиђети"
    • Родослов породице Јеловац Пљеваљски крај
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #15 послато: Октобар 25, 2025, 11:06:54 поподне »
Помогли сте итекако!
У претходном посту заборавих да напишем..у књизи од Петра Мркоњића (да не тражим сада која страна) има податак да се у табели за Арсенијевићи/Лучићи под колоном одакле су доселили пише "Дробњаци". То је први и једини пут да се појавио неки такав податак, предање за њега не зна. Како је родоначелник наше лозе у Пљевљима Арсеније а претпоставља се да су му браћа била Лука (Лучићи) и Бошко (Бошковићи) на нашем сооском гробљу из скоријег времена имамо и презиме Арсенијевић али то је иста наша породица. Како на вашем сајту ДНК порекло нисам у Дробњаку нашао FT14506 јасно је да је добром деда Петру у тој књизи из 1900. године можда недостајао Ексел :) да би колоне што прецизније посложио.
Свако добро,
Александар


Ја сам више одмого него што сам помого али ми није била намера,био сам убеђен да су Картали потврђени на FT14506,извињавам се. Битно је да видим да сте прихватили реалност да без дубљег теста све остаје у измаглици. Колико ја знам Биг У 500 није више у понуди већ само 700 који је што се тиче те компаније најдубљи могући тренутно. Ускоро ће бити и неких попуста сезонских тако да је препорука да пратите сајт и сајтове.
« Последња измена: Октобар 26, 2025, 05:54:19 пре подне Кековац »
Свако добро,
Александар

Ван мреже Љубишња

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
  • "Вазда ми је било милије лежати но сиђети"
    • Родослов породице Јеловац Пљеваљски крај
Одг: Лазаревштаци I2-PH908>FT14506>Y52621>FTB88962
« Одговор #16 послато: Октобар 25, 2025, 11:11:13 поподне »
Заборавих да кажем да је књига "Полимље и потраје" од Петра Мркоњића, 1900. година...
« Последња измена: Октобар 25, 2025, 11:13:33 поподне Љубишња »
Свако добро,
Александар