Порекло хаплогрупе I2-Y3120 у светлу нових археогенетичких сазнања

[Кековац]

Пре једно две године,отприлике, сам прочитао коментар кримског Татара који тврди да је вековима у његовом родослову познато да су несумњиво Татари. Ето, мало да искомпликујемо проблематику,иначе је дотични члан пројекта И2а на ФТДНА,значи да припада тој грани,није могао лажирати чланство.

Кад би могао да нам препоручи неког рођака који нема родослов који садржи податке из протеклих векова, него миленијума, најмање два, то би био пун погодак. 

Овако остаје нам да се ослањамо на археогенетику.

[Exiled]

Кад би могао да нам препоручи неког рођака који нема родослов који садржи податке из протеклих векова, него миленијума, најмање два, то би био пун погодак. 

Овако остаје нам да се ослањамо на археогенетику.

Ја то тврдим и потенцирам на археогенетици од како сам се у ово уплео. Овде је наратив да све што је I2-Y3120 то је српско-словенско а биће да није баш тако. Врло је лако ући на сајт Yfulla па видети шаренило боја од застава. Личимо ли мало оваквим ставовима на амебичаре,реторичко питање ,не мора се на њега одговарати.

[Христифор]

Шаренило застава махом постсовјетских република је одраз ширења Руског царства и доцнијег СССР-a.  I2-Y3120 није изворна хаплогрупа Казахстанаца и Азербејџанаца например као и несловенских народа у самој Руској Федерацији.

[Кековац]

Ја то тврдим и потенцирам на археогенетици од како сам се у ово уплео. Овде је наратив да све што је I2-Y3120 то је српско-словенско а биће да није баш тако. Врло је лако ући на сајт Yfulla па видети шаренило боја од застава. Личимо ли мало оваквим ставовима на амебичаре,реторичко питање ,не мора се на њега одговарати.

Шалу на страну, код Татара је хаплогрупа I2 веома ретка. Шансе да се тамо пронађе нека филогенетски битна грана хаплогрупе о којој овде говоримо је јако мала, без обзира на узорак AS13 са Крима. Треба имати у виду да је узорак стар од 2100-2250 година.

[Кековац]

AS13 из Јевпаторије на Криму је додат на FTDNA стабло https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS10228/ancient?connection=AS13. Изгледа да су доступни сирови резултати из овог рада.

Узгред, с обзиром да је последњи дан у овој години, кандидујем овај узорак за археогенетски узорак године. Дуго смо чекали узорак из гвозденог доба који припада овој хаплогрупи.

[Небо_Сав]

AS13 из Јевпаторије на Криму је додат на FTDNA стабло https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS10228/ancient?connection=AS13. Изгледа да су доступни сирови резултати из овог рада.

Узгред, с обзиром да је последњи дан у овој години, кандидујем овај узорак за археогенетски узорак године. Дуго смо чекали узорак из гвозденог доба који припада овој хаплогрупи.

Да, слажем се са "номинацијом".
 Пошто сам mtDNA HV16, учинио  ми се још интересантнијим, али видим сада да је то ипак далеко.

Yevpatoria 13
200 - 50 BCE

Shared Ancestor
1250 BCE
You and Yevpatoria 13 share a common paternal line ancestor who lived around this time.

Yevpatoria 13 was a man who lived between 200 - 50 BCE during the Middle Iron Age and was found in the region now known as Yevpatoria, Crimea, Ukraine.

He was associated with the Late Scythian cultural group.

His direct maternal line belonged to mtDNA haplogroup HV+16311.

Reference: AS13 from Andreeva et al. 2025

.

[Ивица Јовановић]

AS13 из Јевпаторије на Криму је додат на FTDNA стабло https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS10228/ancient?connection=AS13. Изгледа да су доступни сирови резултати из овог рада.

Узгред, с обзиром да је последњи дан у овој години, кандидујем овај узорак за археогенетски узорак године. Дуго смо чекали узорак из гвозденог доба који припада овој хаплогрупи.

Kakav zaključak, makar grubo, može da se donese o ovom konkretnom uzorku? Šta nam kontekst u kome je pronađen može da nam govori o toj osobi, i di su autosomalni rezultati tog gospodina?

[kocovic]

Kakav zaključak, makar grubo, može da se donese o ovom konkretnom uzorku? Šta nam kontekst u kome je pronađen može da nam govori o toj osobi, i di su autosomalni rezultati tog gospodina?

U najmanju ruku, stranac za istočnu i jugoistočnu Evropu danas:

Target: AS15
Distance: 1.5104% / 0.01510413
25.8   Balto-Slavic_150-350CE
21.0   Roman_Empire_0-400CE
20.0   Celtic_250BCE-350CE
16.2   Germanic_0-550CE
7.8   Caucasus_0-400CE
3.2   Sarmatians_0-250CE
2.4   Sakas_300-250BCE
2.4   Yuezhi-Kushan_100BCE-0CE
0.6   Alans_150-350CE
0.6   Uralic_100BCE-550CE

[CosicZ]

Колико видим, тренутно је Yevpatoria 13 на нивоу HV+73, што би била "прамама" HV16, као и бројним другим хаплогрупама, укључујући и хаплогрупу H, дакле половини Европљана. Могуће је и да припада некој од њих, али нису очитали одговарајућу мутацију.
https://discover.familytreedna.com/mtdna/HV%2B73/classic
https://discover.familytreedna.com/mtdna/HV%2B73/tree

Узгред, FTDNA процена TMRCA за хаплогрупу HV0a1a1b, коју има Bezdanjača Cave 18719 ( I18719) је блиска наводној старости овог узорка. Али и овде, он нема блиских веза с мајчине стране са садашњим или некадашњим Балканцима.
https://www.yfull.com/mtree/HV0a1/
https://discover.familytreedna.com/mtdna/HV0a1/tree
https://discover.familytreedna.com/mtdna/HV0a1/frequency?view=map

[Ивица Јовановић]

U najmanju ruku, stranac za istočnu i jugoistočnu Evropu danas:

Target: AS15
Distance: 1.5104% / 0.01510413
25.8   Balto-Slavic_150-350CE
21.0   Roman_Empire_0-400CE
20.0   Celtic_250BCE-350CE
16.2   Germanic_0-550CE
7.8   Caucasus_0-400CE
3.2   Sarmatians_0-250CE
2.4   Sakas_300-250BCE
2.4   Yuezhi-Kushan_100BCE-0CE
0.6   Alans_150-350CE
0.6   Uralic_100BCE-550CE

AS13 je on, ovde pise AS15

[Кековац]

AS13 je on, ovde pise AS15

Добро си приметио, мада и није тако велика грешка јер се ради о два узорка са сличном генетиком, који су у раду сврстани у исту групу. У сваком случају види се на основу ове детаљније компонентне анализе да се ипак ради о узорцима са високим уделом словенског порекла, па се може са великом сигурношћу рећи да је хаплогрупа I2-CTS10228 у последњим вековима старе ере већ увелико била присутна међу Прасловенима, као и да су Прасловени већ тада живели довољно близу Крима да се међу археогенетским узорцима појављују они који имају значајан удео њихове генетике.

[CosicZ]

https://www.nature.com/articles/s41586-026-10358-1/figures/5

За два налаза је наведено да су из Чика у Србији, за остале је дат само регион ( Akbari 2026).
#IID   Closest cluster   closest pop   tree   date_mean_bp   region

I15103.AG   EEF_Italy   Italy_Trentino_CA-EBA_Nogarole_(n=2)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423   4822   SW

I25484.AG   EEF_Britain   France_ENMN_Les_Breguieres_(n=5)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423   5175   C

I38556.TW   Sardinia_N-BA   Sardinia_EBA_(n=17)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423   5800   SW

I32590.TW   EEF_Britain   Ireland_ENMN_(n=5)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770   4375   SW

I32570.TW   EEF_Britain   Iberia_Portugal_LNCA_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770   4375   SW

I33089.TW   EEF_Britain   France_LN_Ferrieres_Aven_de_la_Boucle_(n=24)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770   4725   SW

I23503.AG   Meso_WHG_Sweden   Estonia_EMN_Narva_(n=2)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375   7925   E

I11624.AG   EEF_Britain   Iberia_Portugal_MN_(n=4)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>FT376000   6617   SW

I32568.TW   EEF_Britain   Iberia_Castile_and_Leon_MLN_(n=4)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>FT376000   4362   SW

I43146.TW   EEF_Britain   Iberia_Castile_and_Leon_MLN_(n=4)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>FT376000   3250   SW

I11054.AG   EEF_Britain   Iberia_Andalusia_CA_(n=13)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>FT376000   4100   SW

I11622.AG   EEF_Britain   Ireland_ENMN_(n=5)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>FT376000   6358   SW

I30132.TW   Balkan_East_EEBA_Yunatsite   Ukraine_Eneolithic_Trypillian_Verteba_(n=21)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936   5090   E

[CosicZ]

I40952.TW   Balkan_MA_East   Austria_Early_Medieval_Avar_Period_(South_Balkan_Profile)_(n=49)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>FGC20479>Y354689>FGC20473>FTG39174   1341   SE

I39086.TW   Anatolia_IA_Greek   Italy_Lazio_Roman_Empire-Late_Antiquity_Isola_Sacra_(Anatolian_BA_Profile)_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>FGC20479>Y354689>FGC20473>FTG39174   1341   SE

I43761_preQC.TW   Slavic_South   Croatia_Early_Modern_Gornji_Kosinj_(South_Slavic_Profile)_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228   1600   SE

I35445.TW   Slavic_South   Ukraine_IA_Scythian_Medvyn_(Balto-Slavic-Mixed_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228   1508   C

I35897.TW   Slavic_South   Hungary_Early_Medieval_Avar_Period_Late_(South_Slavic_Profile)_(n=2)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602   1350   E

I41766_preQC.TW   Balkan_MA_East   Croatia_Early_Medieval_Avar_Period_Late_Nustar_(South_Slavic_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602   1400   SE

I42283.TW   Slavic_South   Hungary_High_Medieval_Arpadian_Period_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602   1550   SE

I47379.TW   Slavic_South   Serbia_Early_Modern_Sirmium_(Slavic_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602   1300   C

I42624.TW   Balkan_MA_East   Serbia_Early_Medieval_Ravna_Kuline_(South_Slavic_Profile)_(n=4)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548   1550   SE

I35000.TW   Italy_Sicily_antiquity_BaltoSlavic   Poland_High_Medieval_Plonsk_(Balto-Slavic_Profile)_(n=7)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548   1387   SE ( Serbia_Cik_MA_Avar/Slav)   

I34989.TW   Balkan_MA_East   Hungary_Early_Medieval_Conqueror_Period_(Carpathian_Basin_Profile)_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548   1341   SE ( Serbia_Cik_MA_Avar/Slav)

I47359.TW   Italy_Sicily_antiquity_BaltoSlavic   Hungary_IA_La_Tene_(Balto-Slavic_Profile)_(n=5)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>BY128>Z16971   1300   C

I47394.TW   Italy_Sicily_antiquity_BaltoSlavic   Sicily_Classical_Battle_of_Himera_480_BCE_Greek_Forces_o2_(Balto-Slavic_Profile)_(n=2)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>BY128>Z16971   1300   C

I47374.TW   Slavic_East   Poland_Early_Medieval_Niemcza_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>BY128>Z16971>BY183912>BY184129   1300   C

I34891.TW   Slavic_East   Hungary_Early_Medieval_Carolingian_Period_(Central_Euro_Slavic_Profile)_(n=8)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>BY128>Z16971>Z16972   1600   C

I47335.TW   Slavic_South   Ukraine_IA_Scythian_Medvyn_(Balto-Slavic-Mixed_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>BY128>Z16971>Z16972>A815>BY193138   1300   C

I41644_preQC.TW   Balkan_MA_East   Croatia_Early_Medieval_Avar_Period_Late_Nustar_(South_Slavic_Profile)_(n=3)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>PH908>BY37513>Y140560   1400   SE

I37969.TW   Pannonia_Avar_Slavic   Hungary_IA_La_Tene_(Balto-Slavic_Profile)_(n=5)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>Y4882>Z16969>A12505   3200   C (?)

I37970.TW   Pannonia_Avar_Slavic   Austria_Early_Medieval_Avar_Period_(Balto-Slavic_Profile)_(n=20)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y3548>Y4882>Z16969>A7358   3200   C (?)

I41344.TW   Balkan_MA_East   Hungary_Early_Medieval_Avar_Period_Late_(South_Balkan_Profile)_(n=7)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Y4460>Y3106>Y3118   1550   SE

I42277.TW   Balkan_MA_East   Serbia_Early_Medieval_Ravna_Kuline_(South_Slavic_Profile)_(n=4)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Z17855   1600   SE

I41225.TW   Slavic_South   Croatia_Early_Medieval_Avar_Period_Middle/Late_Jagodnjak_(South_Slavic_Profile)_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>CTS7213>S10302>L621>CTS10936>S19848>CTS4002>CTS10228>S20602>Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835   1550   SE

[Imoćanin]

I35000 i I35989 su otac i sin, Čik, Bačko Petrovo Selo, radiokarbonski datirani:

I35000.TW,0.133173,0.118817,0.07731,0.074613,0.036314,0.029562,0.011281,0.014538,-0.007363,-0.037358,-0.005196,-0.01139,0.018583,0.023396,-0.007329,-0.004243,0.009127,-0.005194,0.006034,0.003252,-0.010981,-0.00779,0.005916,-0.016508,0.002275

I34989.TW,0.122929,0.125926,0.028284,0.021318,0.009232,0.008367,0.00705,0.002769,-0.016771,-0.018588,0.001137,-0.007793,0.009217,0.01101,-0.008415,0.001591,0.005998,-0.005194,0.000503,-0.004377,-0.006114,-0.000495,0.001109,-0.011447,0.003473

[CosicZ]

Издвојио бих две ствари: I-CTS5375 на истоку Европе ( вероватно Балтик) пре 7925 година и присуство I-CTS10228 и њених подгрупа на југоистоку пре 1400-1600 година ( ако је старост узорака тачна). Добар део се већ види на https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS10228/tree .

[Кековац]

Издвојио бих две ствари: I-CTS5375 на истоку Европе ( вероватно Балтик) пре 7925 година и присуство I-CTS10228 и њених подгрупа на југоистоку пре 1400-1600 година ( ако је старост узорака тачна). Добар део се већ види на https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS10228/tree .

Није највероватније Балтик, јер је већи део тог региона сврстан у северни макрорегион.

[Exiled]

Какво тргнуће Y3120 архео-учмалости са овим резултатима. Хвала чо'ку ђе чуо и нечуо😊 Славонац ме мој посебно радује😊

[Христифор]

Наведена налазишта у Србији су одавно откривена и позната. Срећом неко паметан се коначно сетио да постоји и ДНК анализа посмртних остатака која су саставни део научних проучавања.

[CosicZ]

Није највероватније Балтик, јер је већи део тог региона сврстан у северни макрорегион.

Можда руски Балтик? Мада би било занимљиво да се налази негде источније или јужније, а по аутосомалној генетици је близак шведском мезолиту или естонском неолиту. На https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS5375/tree је сврстан у подгрупу I-FGC7113 ( https://www.yfull.com/tree/I-L161/ ). Издвојили су подгрупу I-FTJ33667, такође са узорцима из E региона.

#IID   Closest cluster   closest pop   tree   st1_date_mean_bp   st1_region
I42772.TW   Meso_WHG_Sweden   Denmark_MN_A_o_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>FGC8129>L161   7550   E

I42776.TW   Meso_WHG_Sweden   Denmark_MN_A_o_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>FGC8129>L161   7550   E

I10477.SG   Meso_WHG_Sweden   Estonia_EMN_Narva_(n=2)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>FGC8129>L161>FGC7113   7611   E

I10454.SG   Meso_WHG_Sweden   Estonia_EMN_Narva_(n=2)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>FGC8129>L161>FGC7113   7855   E

I23378.AG   Meso_WHG_Sweden   Sweden_Mesolithic_Bredgarden_(n=1)   I-L758>M170>P215>CTS2257>L460>P37>M423>S2770>CTS11030>CTS5375>FGC8129>L161   7925   E

Док чекамо да обелодане тачне локације узорака.
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-CTS10228/tree
https://ibb.co/sGv8Z5k

За неколико најстаријих сам додао и најближе кластере и популације.

[Горштак]

Не знам да ли је већ неко качио овај нови видео Хантера Провина о поријеклу I2a-Y3120: https://www.youtube.com/v/Lsl5fThHEI0

У суштини ради се о продубљивању ове његове теорије од прије коју годину о Дачанима и Буребисти:  https://phylogeographer.com/i2-y3120-as-dacian-king-burebistas-dynasty/