Аутор Тема: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328  (Прочитано 4726 пута)

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1847
  • Васојевић
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #20 послато: март 11, 2018, 02:52:57 пре подне »
Девићи би могли бити из Деве у Ердељу.
https://www.google.ba/maps/place/Deva,+Rumunjska/@45.87563,22.843184,12z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x474ef2942e4b17ed:0x7a9550f58a1eda77!8m2!3d45.8662574!4d22.9143737

Исто тако би Кочани могли бити из Кочанура у Индији:
https://www.google.com/maps/place/Kochanoor,+Kerala,+Indija/@10.6613201,76.0264021,13z/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x3ba79588910362a1:0x621b56bc4a6a69e9?force=lite

Истина, Девићи имају нешто другачије предање о свом пореклу, али вероватно су га измислили да сакрију своје саско порекло из Ердеља.

Средњи син Вучине Ћетковог – Јован, настанио се крајем 18. века у Ровцима, преко планине, довољно близу својих сродника у Шекулару, али су их, опет, историјске околности у многоме раздвојиле. Од Јована су Девићи у Ровцима (прозвали су их Девићи по Јовановој жени, која је била грбава, па су је звали Дева), од којих се већи дио преселио у Доњу Ржаницу и од њих су тамошњи Девићи и њихов огранак Асовићи.
https://www.poreklo.rs/2017/02/24/bratstvo-cetkovica-iz-sekulara/

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8014
  • I2a S17250 A1328
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #21 послато: март 11, 2018, 11:52:46 пре подне »
Не могу, Иване, да се уздржим на ову опаску о пореклу из Кочанура   ;D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 672
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #22 послато: новембар 09, 2019, 03:05:50 пре подне »
За сада

Томазевићи,
Тадићи,
Новаковићи (I-Y3120)
Стојсављевићи,
Будимири (I-A1328)
Старчевићи,
Милановићи (I-A1328)
Вукелићи,
Лукићи.

Ако северни Арбанасин ALB102fta има подпуно поклапање с Врањешевићем и Будимиром, значи и он има DYS390 = 25, док све остале скупине родова:
1. крајишко-банијски пантелијевданци,
2. босански Грачани архангеловданци,
3. херцеговачки јовањданци,
4. брдски ћурђевданци

сви имају DYS390 = 24. Вјерујем, да и Бугарин има исто 24.
С једне стране ова веза с Арбанасином би говорила о пореклу из Македоније, но с друге стране не знам како се међусобно рођакају Родићи, Шијани, Лалићи, Бранковићи и Продановићи, но ако ови сви не спадају под Родиће, онда мит о Родосу из Македоније нема смисла, но су сви ваљда неке Кривокуће. Мени најархаичније звучи Будимири и заиста звучи као неко племе из Старе Србије и Скадра, као и Букумири. Мислим, да су се одатле и могли одселити у Македонију за царовања Душана и основати место Будимирце, јер Будимирци настају од племена Будимирā, а не обратно.

Преносим допис с Порекла
https://www.poreklo.rs/2012/02/14/poreklo-prezimena-budimir/
__________________
Први спомен презимена Будимир за који знам налазимо око 1300 године у околини Скадра на Бојани у данашњој Албанији, у селима Подгора и Кулпеник где је главар Тома Србин, и спомињу се у млетачким списима Прибеза Будимир, Богдан Будимир и Јован Будимир.
Села Подгора и Кулпеник су били метоси Манастира Св. Архангела Михајла, задужбине цара Душана и претпоставља се да по томе и носе своју крсну славу.

Други спомен је Дечанска Хрисовуља 2 у којој се 1335. године где су уписане породице пореклом из Травуније, Конавала, Драчевице, Хума и Дукљаниновог Подгорја.

Ту губимо историјски траг па се помажемо предањем по коме су Будимири старином из Старе Херцеговине – из Грахова код Никшића. Даље, по предању, после неке битке са Турцима, око 1500 године, добили су земљу у посед али уколико промене веру и постану католици. Тако смо добили да сви Будимири који су остали У Херцеговини и Далмацији (Дувно, Подбила, Ричице) данас су католици, а они који су одселели даље на запад су остали православни.

У околини Имотског имамо два села Будимира. Затим уз десну обалу Преучког језера, изнад Омиша на Цетини, Добрања, Чиста Прово…

Тај период се поклапа са великим сеобама Срба ка Далмацији и Лици (1527)

Будимири који су сеобом допрли у Цетину, од Млетака добијају 1690. год земљу у Турјанцима, Отоњу, Маљкову од оних који су побегли у Турску Босну.

Личка места Зрмању, Грачац и Медак населе Срби из Далмације… пре 12 августа 1690. Претпостављам да су и наши преци дошли тада.

Први попис у Лици и Крбави у којем се спомињу Будимири је из 1700. године где се спомињу Вук и Костадин са многобројним породичним заједницама (има 50 год, 3 брата, Јанко, Стеван, Стојан, синовац Јован, Вукашин, Вујица. Мале деце 9, женских 9) земљу у Великој Попини, малој Попини, Магарећем Пољу, Растичеву, Зрмањи, Прибудићу, Прљеву, Мрачају, што су све места на којима су живели Будимири у Лици.

1878. су се одселиле 3 куће у Бос.Крајину из Лике. Сви славе Аранђелов дан.

1883. епархија Дабробосанска каже да Будимири који славе Св.Аранђела живе у селима: Дубица, Ракељић (Приједор), Костајница, Драксенић, Буковача, Вођеница (Петровац), Гудовац (Крупа), Дабар (Сански Мост), Граово (Лијевно).

По следећем попису из 1915. године Будимира има 61 кућа, у Зрмањи 23 куће, а у Врелу Зрмање 38 кућа, у просеку са преко 10 деце!

Надимци Будимира у Зрмањи: Крањци, Лаћани, Чагри, Лазићи, Пејашиновићи, Матићи, Исићи, Мађори, Јелићи.
________________

Ја бих рекао, да је мит о Родосу настао орођавањем племена Будимира са другима због исте славе. Сама реч Родићи указује на то. Предпостављам, да неки од набројаних племена Родића, нпр. Томазевићи, Тадићи, Стојсављевићи неће испасти I-A1328*.

« Последња измена: новембар 09, 2019, 03:10:02 пре подне сɣнце »

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 672
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #23 послато: новембар 09, 2019, 03:57:25 пре подне »
Осим тога видимо у Крајини еффект нагомилавања I-A1328* због разгранатости Букумира*, који су веома рано дошли у Крајину. Остали А1328* с DYS390 - 24 од Брда преко Босне, Приморја и Баније су сви по рубовима Херцеговине. Будући, да ова грана, није заступљена свуда по Србима и под условом, да је тачно, да је она једина грана, која потиче баш из узкога круга Хума, могуће је и да је овај огранак ступио у србско племе накнадно с простора Висле. Односим се на DAI:

Цитат
Pleme ... Mihaila, sina Vyševića(BOUSEBOUTZE), kneza Zahumlja potiče od nekršćenijeh, koji su obitavali na rěci Visli (BISLAS) i koji su nazvani M(Litzike),  oni su se naselili na rěci zvanoj Zahuma (ZAHLOMA).




На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #24 послато: новембар 09, 2019, 11:20:07 пре подне »
За сада

Томазевићи,
Тадићи,
Новаковићи (I-Y3120)
Стојсављевићи,
Будимири (I-A1328)
Старчевићи,
Милановићи (I-A1328)
Вукелићи,
Лукићи.

додаћу овде и остале хаплогрупе које се јављају у оквиру овог "рода"

Томазевићи,
Тадићи, J2b-M205 (према једном необјављеном резултату)
Новаковићи (I-Y3120)
Стојсављевићи, E-V13 (Велика Попина, 23andMe)
Будимири (I-A1328)
Старчевићи,
Милановићи (I-A1328)
Вукелићи,
Лукићи, I2-S17250, дакле могући A1328 (Грачац, 23andMe)

Иначе не постоји у литератури прича о сродству између Шијана-Прица-Лалића и Родића, иако је она евидентна на основу генетике. Чињеница је да су из истих крајева и славе исту славу.

Међу Родићима ће, видимо, бити више хаплогрупа. Везу са Македонијом бих базирао пре свега на неким генетским резултатима, а не на основу имена Будимир које се, истина, можда може повезати са југом (мада је могло и у Крајини настати). Веза са Букумирима мислим не постоји, пошто су на том простору (и међу тестиранима који се могу повезати са њима) пронађене неке друге хаплогрупе. 

Углавном, Родићи су један од најупечатљивијих крајишких родова. Што због велике разгранатости, што због тог снажног предања о пореклу из јужнијих крајева Балкана, присутног у готово свим крајевима где је било њих и њихових огранака (Лика, Далмација, Бос. Крајина). Крајишници често немају никаква предања о даљем пореклу, осим о оној последњој, етапној станици, Лика, Далмација, итд. Стога је овакво предање Родића веома интересантно, мада са предањима треба увек бити опрезан.

Не знам да ли је неко у скорије време проверавао да ли се нешто променилпо по питању поклапања ове групе на простору Македоније? Ја ћу проверити касније, па пишем овде ако има нешто ново.


На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9247
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #25 послато: новембар 09, 2019, 01:36:54 поподне »
Сад сам проверио, међу Македонцима има више поклапања на мањем броју маркера. На већем броју маркера, постоји поклапање на северу Албаније (Геге). Како предање Родиће везује углавном за простор западне и јужне Македоније, није искључено да постоји веза. Албанац са друге стране, може бити у вези и са неким A1328 родовима из ЦГ.

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 672
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #26 послато: новембар 09, 2019, 07:13:19 поподне »
Сад сам проверио, међу Македонцима има више поклапања на мањем броју маркера. На већем броју маркера, постоји поклапање на северу Албаније (Геге). Како предање Родиће везује углавном за простор западне и јужне Македоније, није искључено да постоји веза. Албанац са друге стране, може бити у вези и са неким A1328 родовима из ЦГ.

Да, зато је важан DYS390. Ако и речени Гег има вриједност 25, онда или је тако,
да он и Родићи потичу од истога предка с простора Зете из времена пријед сељења овијех у Мећедонију
или је сам Гег поријеклом из Маћедоније.
Ја мним, да ће прилика бити већа, да дијеле предка у кога се десио скок 24>25, који је заиста могао припадати племену поменутијех Будимира с простора Зете. Ово може потврдити и једно тестирање католичкијех Будимира.
Гег с тијем нема поклапање с А1328 из Брда, него баш с Будимирима.

Резултати су, како и сумњах, оповргли притчу о девети браћах Родићах, која је могла настати и у Лици, након што су се по предпоставци досељенци Будимири већ разложили на разна племена Шијане, Лалиће, Бранковиће, Продановиће итд.

Али док немам доказе не могу одбацити размишљање, да су Родићи заиста као такови дошли из Маћедоније, а да су Лалићи, Шијани и остали DYS390 = 25 поријеклом из јужнога Приморја, од онијех Будимира, од којих су се одвојили маћедонски Родићи.
« Последња измена: новембар 09, 2019, 09:11:55 поподне НиколаВук »

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4902
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #27 послато: новембар 09, 2019, 07:45:40 поподне »
Да, зато је важан DYS390. Ако и речени Гег има вриједност 25, онда или је тако,
да он и Родићи потичу од истога предка с простора Зете из времена пријед сељења овијех у Мећедонију
или је сам Гег поријеклом из Маћедоније.
Ја мним, да ће прилика бити већа, да дијеле предка у кога се десио скок 24>25, који је заиста могао припадати племену поменутијех Будимира с простора Зете. Ово може потврдити и једно тестирање католичкијех Будимира.
Гег с тијем нема поклапање с А1328 из Брда, него баш с Букумирима.

Резултати су, како и сумњах, оповргли притчу о девети браћах Родићах, која је могла настати и у Лици, након што су се по предпоставци досељенци Букумири већ разложили на разна племена Шијане, Лалиће, Бранковиће, Продановиће итд.

Али док немам доказе не могу одбацити размишљање, да су Родићи заиста као такови дошли из Маћедоније, а да су Лалићи, Шијани и остали DYS390 = 25 поријеклом из јужнога Приморја, од онијех Букумира, од којих су се одвојили маћедонски Родићи.

Букумири су генетски профилисани током ДНК истраживања стариначких косовских родова (које још увек није јавно). Не припадају хаплогрупи I2.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 672
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #28 послато: новембар 09, 2019, 08:02:36 поподне »
Букумири су генетски профилисани током ДНК истраживања стариначких косовских родова (које још увек није јавно). Не припадају хаплогрупи I2.

Ма то ја мислим Будимири. Омакло ми се. Не знам што ме снашло. Извињавам се. Ако може, нека се то преправи, да не буни људе.
Немају Букумири везе с Будимирима освим што сличан начин творбе презимена.
« Последња измена: новембар 09, 2019, 08:06:00 поподне сɣнце »

Ван мреже magriva620

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #29 послато: новембар 09, 2019, 09:23:36 поподне »
Ова прича о Родићима као неком племену из кога су проистекли Будимири, ми нема неке логике поготову ако хронолошки гледамо. Чак и ако узмемо могућност да сви Будимири немају исто порекло и да нису исто, а ј сам убеђен да јесу једно. Ако се Будимири спомињу у Скадарском земљишнику, у 14 веку ако се неварам, па затим код католика око 1670 где се спомињу имена и где су и кад добили земљу, Имота и Цетинска крајина, а зна се и шта је био услов да би се добила земља у власништво. 1699 се у јужну Лику на територију општине Зрмања врело (звониград) досељавају породице из далмације, у шта спада и Имота и Цетина. Дакле исто прњзиме само их је цркца веменом поделила.
С обзиром да имам познаника Будимира католика пада ми на памет да га замолим за тестирање, али морам признати да ми нелагодно.

Ван мреже сɣнце

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 672
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #30 послато: новембар 09, 2019, 11:05:47 поподне »
Ова прича о Родићима као неком племену из кога су проистекли Будимири, ми нема неке логике поготову ако хронолошки гледамо. Чак и ако узмемо могућност да сви Будимири немају исто порекло и да нису исто, а ј сам убеђен да јесу једно. Ако се Будимири спомињу у Скадарском земљишнику, у 14 веку ако се неварам, па затим код католика око 1670 где се спомињу имена и где су и кад добили земљу, Имота и Цетинска крајина, а зна се и шта је био услов да би се добила земља у власништво. 1699 се у јужну Лику на територију општине Зрмања врело (звониград) досељавају породице из далмације, у шта спада и Имота и Цетина. Дакле исто прњзиме само их је цркца веменом поделила.
С обзиром да имам познаника Будимира католика пада ми на памет да га замолим за тестирање, али морам признати да ми нелагодно.

Слажем се.
Ако има на фејсу, можеш мени дати контакт, да га питам.
Католици с мојим презименом из Љубушкога, баш су радостно и уљудно примили предлог о тестирању, једино су паре биле проблем. Но ако ти познаник нема, можемо му помоћи. Само тестирамо снп A1328 за 18 евро и ако буде позитиван онда DYS390.

Ван мреже magriva620

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 53
Одг: Родићи - I2-CTS10228>S17250>Y4882>A1328
« Одговор #31 послато: новембар 13, 2019, 09:51:43 поподне »
Слажем се.
Ако има на фејсу, можеш мени дати контакт, да га питам.
Католици с мојим презименом из Љубушкога, баш су радостно и уљудно примили предлог о тестирању, једино су паре биле проблем. Но ако ти познаник нема, можемо му помоћи. Само тестирамо снп A1328 за 18 евро и ако буде позитиван онда DYS390.
имам наравно,договорићемо!