Аутор Тема: Пописи становништва  (Прочитано 20717 пута)

Ван мреже goca 11

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
Одг: Пописи становништва
« Одговор #80 послато: мај 01, 2018, 09:30:01 пре подне »
У праву сте. Али нас који истражујемо порекло својих предака интересују подаци о именима , годинама живота , имовном стању предака, а овај "попис" је одличан извор података, мада није баш у целости сачуван.На пр. ја сам у Архиву Србије за село Драгоцвет код Јагодине нашла "попис" који почиње са бројем 28. Рекли су ми у Архиву да је једино тај део од броја 28 па на даље сачувано.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Пописи становништва
« Одговор #81 послато: мај 01, 2018, 09:43:48 пре подне »
Објашњење је у томе што ми "пописом" зовемо пописивање оних који плаћају порез, а порез је сасвим јасно државна ствар, није локална.

Upravo zbog ovog su i sačuvani.  Moderni popisi stanovništva su pravljeni iz statističkih razloga, pa je izvorna građa nakon objavljivanja rezultata uništavana.  Porezni popisi i zemljišnici nisu uništavani jer su imali praktičnu ulogu.  Tako onda imamo situaciju da je porezni popis domaćinstava Srbije iz 1863. gotovo čitav sačuvan, a popis stanovništva SFRJ 100 godina kasnije je uništen. 

Ван мреже marigold

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 228
  • mtDNA: H
Одг: Пописи становништва
« Одговор #82 послато: мај 01, 2018, 12:07:39 поподне »
Али нас који истражујемо порекло својих предака интересују подаци о именима , годинама живота , имовном стању предака, а овај "попис" је одличан извор података, мада није баш у целости сачуван.На пр. ја сам у Архиву Србије за село Драгоцвет код Јагодине нашла "попис" који почиње са бројем 28. Рекли су ми у Архиву да је једино тај део од броја 28 па на даље сачувано.

Мене интересује попис становништва за околину Јагодине. Који су подаци наведени у попису села Драгоцвет, да знам шта ћу (евентуално) сазнати, ако је сачуван попис за друга села у околини?

Ван мреже goca 11

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
Одг: Пописи становништва
« Одговор #83 послато: мај 01, 2018, 12:34:56 поподне »
У попису Драгоцвета (који је заиста на неким страницама јако оштећен и тешко читљив управо из тог разлога) наведене су углавном све породице (сем првих 27) старост пописаних, сродство са домаћином који се пописује као први у низу ,имовина у земљи, кућама, пашњаци,ливаде број стабала воћа, месечни приходи у талирима, процењена вредност целокупне имовине  ... .Могу се сазнати и други подаци( као на пр. ја сам сазнала да ми је наврнбаба била јединица и наследница целокупоног имања) Има ту доста материјала за стрпљиве ..

Ван мреже marigold

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 228
  • mtDNA: H
Одг: Пописи становништва
« Одговор #84 послато: мај 01, 2018, 12:43:40 поподне »
У попису Драгоцвета (који је заиста на неким страницама јако оштећен и тешко читљив управо из тог разлога) наведене су углавном све породице (сем првих 27) старост пописаних, сродство са домаћином који се пописује као први у низу ,имовина у земљи, кућама, пашњаци,ливаде број стабала воћа, месечни приходи у талирима, процењена вредност целокупне имовине  ... .Могу се сазнати и други подаци( као на пр. ја сам сазнала да ми је наврнбаба била јединица и наследница целокупоног имања) Има ту доста материјала за стрпљиве ..

Хвала, стварно има занимљивих података, надам се да је сачуван попис за Драгово.

Ван мреже goca 11

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
Одг: Пописи становништва
« Одговор #85 послато: мај 01, 2018, 12:47:37 поподне »
Мирослав Симић  из села Драгово је урадио родослов свих породица овог села.Можда и за вашу?

Ван мреже marigold

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 228
  • mtDNA: H
Одг: Пописи становништва
« Одговор #86 послато: мај 01, 2018, 01:28:39 поподне »
Мирослав Симић  из села Драгово је урадио родослов свих породица овог села.Можда и за вашу?

Јесте, урадио је, али мислим да ћу у попису наћи податке за ширу породицу, можда и неке детаље који нису обухваћени његовом књигом (иако је он сигурно користио попис).

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Пописи становништва
« Одговор #87 послато: мај 01, 2018, 02:16:42 поподне »
Могуће је да су неки вредни људи урадили за своје крајеве, али опште стање је да попис из 1863. постоји само у Архиву Србије.
Објашњење је у томе што ми "пописом" зовемо пописивање оних који плаћају порез, а порез је сасвим јасно државна ствар, није локална.

Има ли за које још године, осим 1863. очуван попис који укључује имена и старост?

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Пописи становништва
« Одговор #88 послато: мај 01, 2018, 02:35:58 поподне »
Чини ми се да је то неко већ питао. И то скоро. Постоје тефтери који су рађени у време Милоша Обреновића (конкретно, од 1830-1838). Е сад, за одређена села и нахије су сачувани, за нека можда нису ни рађени. Имаш их више врста. Да ти не објашњавам у чему се разликују, најбоље погледај на конкретним примерима. Форумаш Селаковић је прекуцао и објавио све тефтере које је пронашао за своје село... Скролуј ка средини странице. https://www.poreklo.rs/2013/07/16/poreklo-prezimena-selo-susica-valjevo/

На теби је да се распиташ у Архиву шта је сачувано од тих тефтера за твоје село и нахију. Нажалост, ту информацију не можеш пронаћи на интернету (мада, могло би бар толико да се потруде за нас који смо далеко од Бг, чисто да не долазимо џабе ако нема оно што тражимо)

Ван мреже goca 11

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 295
Одг: Пописи становништва
« Одговор #89 послато: мај 01, 2018, 04:23:45 поподне »
Постоји.  књига Б .Перуничић под  насловом Државни попис у Горњој Ресави 1863 издата  1990 г.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 388
Одг: Пописи становништва
« Одговор #90 послато: мај 02, 2018, 09:31:27 пре подне »
Има ли за које још године, осим 1863. очуван попис који укључује имена и старост?
Тако свеобухватан, да покрива целу територију сигурно не.

Остале пописе (араче итд.) нисам читао... нисам имао потребу.
Лично сам се веома разочарао када сам видео да у попису из 1863. Београд недостаје... (околина Београда је сачувана)

Свакако, ниједан извор сам по себи није довољан. Треба "укрстити" пописе са црквеним књигама. Оне су, само ако су сачуване (а требало би), основни и много вреднији извор. Попис је само једна потврда да добро састављате стабло. Истина, треба путовати по архивима и неко време се задржати. Зависи и какве ко има циљеве.
Моје истраживање траје већ 3 године, али укључује 5 читања земунских и 2 читања београдских црквених књига па и других врста докумената. Пратим потпуно презимена удатих ћерки, али и порекло жена.

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Пописи становништва
« Одговор #91 послато: мај 21, 2018, 11:13:16 поподне »
Има ли ко података колико је очуван попис из 1884. године који је такође доступан у Архиву Србије?
Ако је било ко радио, посебно би ме занимао попис за срез Млаве ради поређења са пописом из 1863. год.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Одг: Пописи становништва
« Одговор #92 послато: мај 21, 2018, 11:20:47 поподне »
Има ли ко података колико је очуван попис из 1884. године који је такође доступан у Архиву Србије?
Ако је било ко радио, посебно би ме занимао попис за срез Млаве ради поређења са пописом из 1863. год.

Златане, погледај овде, али мислим да је 'слаба вајда': https://www.demogr.mpg.de/papers/working/wp-2012-018.pdf (на страни 21. је мапа која ти је потребна).

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Пописи становништва
« Одговор #93 послато: мај 22, 2018, 02:37:05 поподне »
Хвала ти на овоме Селаковићу.
Да, за моје место што се 1884. године тиче - вајда никаква.

Али можда си ми овим ипак помогао на један други начин.

Видео сам да постоје сачувани детаљи пописа из 1834. год. за неготинску Крајину. А моји су се из те области на преласку из 17. у 18. век преселили у регион Млаве. А знам које су презиме носили, као и да је нека родбина тамо остала.

Уз одређену дозу среће, можда нађем тамо неког. То је ипак само 30 так година касније...

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Пописи становништва
« Одговор #94 послато: мај 22, 2018, 02:48:16 поподне »
Хвала ти на овоме Селаковићу.
Да, за моје место што се 1884. године тиче - вајда никаква.

Али можда си ми овим ипак помогао на један други начин.

Видео сам да постоје сачувани детаљи пописа из 1834. год. за неготинску Крајину. А моји су се из те области на преласку из 17. у 18. век преселили у регион Млаве. А знам које су презиме носили, као и да је нека родбина тамо остала.

Уз одређену дозу среће, можда нађем тамо неког. То је ипак само 30 так година касније...

Ако су се преселили крајем 17. или почетком 18. века, то онда није 30-так већ више од 100 година раније у односу на попис из 1834. године.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Златан

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 267
  • Y: E-V13>Z5017>A18833
Одг: Пописи становништва
« Одговор #95 послато: мај 22, 2018, 02:57:18 поподне »
Одлетео сам у мислима... хтео сам рећи из 18. у 19. век.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6969
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Пописи становништва
« Одговор #96 послато: новембар 09, 2018, 03:08:30 поподне »
Можда је и постављано, а можда и није: Попис Босне и Херцеговине из 1910. године (XLS)

Пошто је све у ексел табели, лако је прегледан и претражив.

Иначе, овде (Sparc.Core.hu) су пописи осталих области Аустроугарске из исте године, па кога занима може ту преузети и остале табеле.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 388
Одг: Пописи становништва
« Одговор #97 послато: новембар 13, 2018, 05:01:17 поподне »
Можда је и постављано, а можда и није: Попис Босне и Херцеговине из 1910. године (XLS)

Пошто је све у ексел табели, лако је прегледан и претражив.

Иначе, овде (Sparc.Core.hu) су пописи осталих области Аустроугарске из исте године, па кога занима може ту преузети и остале табеле.

Ако нађем Брашов и Пакрац... :D :D :D