Аутор Тема: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170  (Прочитано 7185 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6531
Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« послато: Новембар 15, 2020, 01:43:35 поподне »
Не знам да ли је неко раније писао о овом роду, али мени је интересантан због славе -Петровдана. Осим тога, ово је најстарији род у Морачи. Како је записано:

"Ово братство се сматра најстаријим у Горњој Морачи. Они су потомци попа Сое који је живио у Горњој Морачи још за вријеме Немањића. Прича се да је на његовом имању саграђен манастир Морача, те да му је краљ Немањић поклонио имање у селу Старче у Горњој Морачи, као накнаду за уступање земљишта за градњу манастира."

Овом роду би требало да припадају сљедећа братства:

Томићи, Петровдан, Старче/Колашин
Сошићи, Петровдан, Равна Ријека,Припчићи/Бијело Поље
Ђедовићи, Петровдан, Сировац,Шавник
Стијеповић, Петровдан, Мотички Гај/Жабљак, Комарница/Шавник
Ћировић, Петровдан, Тушина, Шавник
Рмандић, Петровдан, Поља/Мојковац, Ивезићи/Пријепоље(Бродарево)

Као што се види, род није претјерано разгранат, али је због старине занимљив.

Уколико неко може доћи до кандидата за тестирање из овог рода, радо бих му финансирао неки основни тест.
« Последња измена: Новембар 15, 2020, 01:49:12 поподне drajver »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 6272
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #1 послато: Новембар 15, 2020, 01:50:02 поподне »
Не знам да ли је неко раније писао о овом роду, али мени је интересантан због славе -Петровдана. Осим тога, ово је најстарији род у Морачи. Како је записано:

"Ово братство се сматра најстаријим у Горњој Морачи. Они су потомци попа Сое који је живио у Горњој Морачи још за вријеме Немањића. Прича се да је на његовом имању саграђен манастир Морача, те да му је краљ Немањић поклонио имање у селу Старче у Горњој Морачи, као накнаду за уступање земљишта за градњу манастира."

Овом роду би требало да припадају сљедећа братства:

Томићи, Петровдан, Старче/Колашин
Сошићи, Петровдан, Равна Ријека,Припчићи/Бијело Поље
Ђедовићи, Петровдан, Сировац,
Стијеповић, Петровдан, Мотички Гај/Жабљак, Комарница/Шавник
Ћировић, Петровдан, Тушина, Шавник
Рмандић, Петровдан, Поља/Мојковац, Ивезићи/Пријепоље(Бродарево)

Као што се види, род није претјерано разгранат, али је због старине занимљив.

Уколико неко може доћи до кандидата за тестирање из овог рода, радо бих му финансирао неки основни тест.

Изгледа да су многи родови најстарији у Горњој Морачи :)
Селаковићи се исто сматрају првим српским родом који је дошао у Горњу Морачу, у којој је до тада живео неки стари народ - Цимироти, Козлине и Балорде.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6531
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #2 послато: Новембар 15, 2020, 01:55:46 поподне »
Изгледа да су многи родови најстарији у Горњој Морачи :)
Селаковићи се исто сматрају првим српским родом који је дошао у Горњу Морачу, у којој је до тада живео неки стари народ - Цимироти, Козлине и Балорде.

Могуће да су Томићи из тог слоја који је претходио Селаковићима, јер због свађе са Дуловићима су се преселили у Дробњак.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3013
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #3 послато: Новембар 15, 2020, 02:28:44 поподне »
Не знам да ли је неко раније писао о овом роду, али мени је интересантан због славе -Петровдана. Осим тога, ово је најстарији род у Морачи. Како је записано:

"Ово братство се сматра најстаријим у Горњој Морачи. Они су потомци попа Сое који је живио у Горњој Морачи још за вријеме Немањића. Прича се да је на његовом имању саграђен манастир Морача, те да му је краљ Немањић поклонио имање у селу Старче у Горњој Морачи, као накнаду за уступање земљишта за градњу манастира."

Овом роду би требало да припадају сљедећа братства:

Томићи, Петровдан, Старче/Колашин
Сошићи, Петровдан, Равна Ријека,Припчићи/Бијело Поље
Ђедовићи, Петровдан, Сировац,Шавник
Стијеповић, Петровдан, Мотички Гај/Жабљак, Комарница/Шавник
Ћировић, Петровдан, Тушина, Шавник
Рмандић, Петровдан, Поља/Мојковац, Ивезићи/Пријепоље(Бродарево)

Као што се види, род није претјерано разгранат, али је због старине занимљив.

Уколико неко може доћи до кандидата за тестирање из овог рода, радо бих му финансирао неки основни тест.
Због ових Р(о)мандића и Ивезића бих реко да су Р1Б као и Дивци...али немогу да тврдим...

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 444
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #4 послато: Новембар 15, 2020, 02:47:16 поподне »
Не знам да ли је неко раније писао о овом роду, али мени је интересантан због славе -Петровдана. Осим тога, ово је најстарији род у Морачи. Како је записано:

"Ово братство се сматра најстаријим у Горњој Морачи. Они су потомци попа Сое који је живио у Горњој Морачи још за вријеме Немањића. Прича се да је на његовом имању саграђен манастир Морача, те да му је краљ Немањић поклонио имање у селу Старче у Горњој Морачи, као накнаду за уступање земљишта за градњу манастира."

Овом роду би требало да припадају сљедећа братства:

Томићи, Петровдан, Старче/Колашин
Сошићи, Петровдан, Равна Ријека,Припчићи/Бијело Поље
Ђедовићи, Петровдан, Сировац,Шавник
Стијеповић, Петровдан, Мотички Гај/Жабљак, Комарница/Шавник
Ћировић, Петровдан, Тушина, Шавник
Рмандић, Петровдан, Поља/Мојковац, Ивезићи/Пријепоље(Бродарево)

Као што се види, род није претјерано разгранат, али је због старине занимљив.

Уколико неко може доћи до кандидата за тестирање из овог рода, радо бих му финансирао неки основни тест.

Ја сам чуо причу да су се сви презивали Томићи на почетку, и да  Томићи на Жабљаку спадају у тај род .

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10390
  • I2a S17250 A1328
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #5 послато: Новембар 15, 2020, 06:18:13 поподне »
Због ових Р(о)мандића и Ивезића бих реко да су Р1Б као и Дивци...али немогу да тврдим...

Не бих повезивао Романдиће и Рмандиће, премда им презимена звуче слично. Романдићи славе Ђурђевдан и старинци су у селима на север од Пљеваља.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6531
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #6 послато: Новембар 15, 2020, 08:04:14 поподне »
Ја сам чуо причу да су се сви презивали Томићи на почетку, и да  Томићи на Жабљаку спадају у тај род .

Добар дио ових породица док је боравио у Морачи презивао се Томић, међутим у Дробњаку су промијенили презимена. Томићи у Дробњаку би требали бити дробњачког рода, они славе и друге славе, не Петровдан.

Једино за Сошиће мислим да се раније нису презивали Томић. И Рмандићи би требали бити Томићи најдаљом старином.

Ван мреже sbk

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #7 послато: Март 25, 2021, 06:32:25 поподне »
Недавно је на другој теми објављен овај резултат:

Томић, Петровдан, Старче, Колашин, E-V13>Y30977>Y37092>Y126722

Припада роду Васојевића. Хаплотип Томића од модалног хаплотипа овог рода одступа са вредностима маркера DYS389i=13 и DYS389=30, што заправо представља једну мутацију (код Васојевића су модалне вредности 14 и 31). Недавно смо у оквиру једног необјављеног истраживања добили резултат братства из околине Пријепоља које потиче од Томића, за које је такође утврђено да припада роду Васојевића. Занимљиво је да хаплотип тог тестираног не поседује поменуте вредности на маркерима DYS389i и DYS389ii.

Томићи из Старча важе за староседеоце у Горњој Морачи. Према предању потичу од попа Сое из Доње Мораче, који је уступио своје имање за изградњу манастира Морача. Због тога му је "краљ Немањић" заузврат поклонио имање у Старчу, где се поп Соа затим населио као први становник Горње Мораче. Манастир Морача је саграђен 1252. године, а ктитор је Стефан Немањић, син краља Вукана.

Генетичка сродност Васојевића и Томића је веома занимљива јер указује на то да је овај генетички род врло могуће знатно дуже присутан у Брдима него што би се то могло закључити на основу првог помена Васојевића из 1444. године. Овај резултат је битан и због тога што открива порекло великог броја братстава из Крајине која славе Петровдан и Часне Вериге апостола Петра. Још један занимљив детаљ - Томић има потпуно поклапање са Роћеном из Бршна, који готово извесно такође припада овом генетичком роду.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10390
  • I2a S17250 A1328
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #8 послато: Март 25, 2021, 10:31:13 поподне »
Пре неког времена писах на ову тему, у вези са презименом Рмандић:

Један резултат указује да су ови родови носиоци хаплогрупе E V13 и да припадају генетичком роду Васојевића. Уколико бисмо предање о старини Томића у Морачи узели за веродостојно, онда би се могао наметнути закључак да су Васојевићи настали у оквиру овог рода, с обзиром да се Васојевићи први пут помињу безмало два столећа након Томића (односно, након подизања Манастира Морача). Треба рећи и да у Крајини постоји група родова који славе Петровдан и припада генетичком роду Васојевића. Они би могли бити неки давни исељеници из Брда, по свему судећи истог порекла као Томићи и Васојевићи.

https://www.poreklo.rs/2021/01/26/o-nekim-neobicnim-prezimenima-kod-srba-6-deo/
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8084
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #9 послато: Март 25, 2021, 10:37:06 поподне »
"Томићи из Старча важе за староседеоце у Горњој Морачи. Према предању потичу од попа Сое из Доње Мораче, који је уступио своје имање за изградњу манастира Морача."

Никада нисам чуо за име Соа...То би значило , што Небо каже, да су Васојевићи огранак Томића, тј. да и они воде порекло од попа из предања који је живео у Доњој Морачи
« Последња измена: Март 25, 2021, 10:43:39 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2085
  • I-A1328
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #10 послато: Март 26, 2021, 01:19:22 поподне »
Никада нисам чуо за име Соа...

Нема много хришћанских имена која почињу с [Со...]. Могуће је да се ради о имени Софрониј, кога су називали Соја.
„В каждом человеке — солнце. Только дайте ему светить.“

Ван мреже Ivan_Jovanovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 16
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #11 послато: Јул 04, 2024, 09:12:19 пре подне »
Занимљив чланак у Политици о окупљању Томића.
https://www.politika.rs/sr/clanak/563109/Zaduzbina-Nemanjica-okupila-Tomice

Уједно, Томићи овде попа Соу, зову Сава Томић.

"Историја манастира Морача сведочи да је ово древно здање саграђено на имовини њиховог родоначелника попа Томића, који је, по предању, земљу и Цркву Светог Николе у којој је служио, поклонио краљу (кнезу) Стевану Вуканову Немањићу за градњу манастира. Те књиге староставне сведоче да су из корена морачких Томића „изникла” братства Сошићи, Рмандићи, Стијеповићи и Ћировићи."
„Родоначелник братства је поп Сава Соа Томић, који је као награду за уступање земљишта и цркве краљу Немањићу од њега добио велики земљишни посед (феуд) у Горњој Морачи и постао прва знаменита личност горњоморачке историје и традиције с много локалних прича и легенди о њему које су се сачувале до данас. Војвода Радосав Томић помиње се у турском дефтеру из 1477. године као војвода у Горњој Морачи, која је тада имала 59 кућа. Његов ближи потомак је војвода Сошица, који се иселио из Мораче средином 16. века."

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4298
  • Васојевић
Одг: Томићи - Морачани E-V13>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170
« Одговор #12 послато: Октобар 29, 2025, 12:20:34 поподне »
Захваљујући дубљем генетичком тесту Бојића (Часне Вериге, Бојићи/Јаворани/Кнежево), утврђено је којој млађој грани припада овај род.

БОЈИЋ, Часне Вериге, Јаворани/Кнежево

Резултат BIGY700 теста показао је да Бојићи припадају хаплогрупи E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890. Старост нивоа Е-Y176890 којем припадају Бојићи може се процијенити на око 700 година (средњовјековне старости). Мутацију Y176890 (и још четири мутације на истом нивоу) Бојићи дијеле са родом Васојевића из Брда, родовима Гуњак из Довлића/Источно Сарајево и Мрдаљ из Ервеника у Далмацији. Ако се резултати Бојића ставе у контекст специфичне крсне славе Часних Верига св. Апостола Петра и хаплотипског поклапања са више породица поријеклом из Мораче, готово да нема сумње да Бојићи припадају једном старом српском роду у Горњој Морачи који слави Петровдан, а који смо именовали као Томиће Морачане.

О овом роду више може да се прочита на сљедећим линковима
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=5692.0
https://www.poreklo.rs/2017/11/19/geneticki-rodovi-starobalkanskog-porekla-u-crnoj-gori/

Род Томића Морачана се спомиње као веома стар на подручју Мораче и по свој прилици представља стариначко становништво старосрпске жупе Морача из средњег вијека. Чињеница да се у непосродној близини налазе и генетички им блиски Васојевићи, додатно подупире тврдњу да на подручју Брда, конкретно Мораче, требамо тражити матицу читаве хаплогрупе Е-Y176890. Ширење рода из Мораче, почело је највјероватније почетком турске владавине, током 16. вијека. Данас је овај род присутан на широком простору од Лике на западу до Баната на сјеверу и Старог Влаха и Црне Горе на југу, у великом број српских етнографских подручја. Ипак, на неким подручјима је присутво рода нешто израженије, као што је то случај са подручјем између ријека Босне и Врбаса.  Бојић би могао бити генетички близак тестираним породицама, које припадају овом роду, из најближег географског окружења: Радујковићима из Челинца,  Милићима, Новаковићима, Аничићима и Видовићима из околине Мркоњић Града, Ђукарићима из околине Теслића, Павловићима из околине Котор Вароши и др. За неке од ових породица се може основано претпоставити да су у почетком 17. вијека биле у влашком статусу и да су имала функцију дербенџија (чувара путева и кланаца) у турском царству.

Од специфичнијих вриједности маркера, код Бојића се издвајају DYS390=25 и DYS456=14, које не дијели ниједан досад тестирани припадник рода Томића Морачана. Уједно су Бојићи тренутно једини из рода Томића Морачана који су урадили WGS тест и који имају дужи хаплотип. За пуну профилацију рода било би неопходно да још неко од припадника рода уради WGS тест.

Што се старијег поријекла тиче, Бојић припада хаплогрупи E-V13>Z1057>Y30977>Y37092 која се сврстава у старобалканске хаплогрупе и о којој нешто више може да се прочита на сљедећем линку
https://www.poreklo.rs/2022/05/11/stablo-haplogrupe-e-y37092/

Допуна за Бојића. На FTDNA је присутан тестирани из муслиманске породице са подручја Велике Кладуше, који са Бојићем дијели бар један SNP испод нивоа E-Y176890. Нису још на FTDNA средили стабло, али ће овај SNP FTF89170 бити именујући. Можемо основано претпоставити да је овај SNP опредјељујући за Томиће Морачане, а да је тестирани из околине Велике Кладуше исламизовани припадник рода Томића Морачана. Што не би требало да чуди јер припадника овог рода има у Лици одакле тестирани муслиман наводи даље поријекло (на памет ми падају Влаисављевићи у Дабру).

Засад пуни низ за Бојића гласи:
E-V13>Z1057>Y30977>Y37092>Y126722>Y176890>FTF89170