Аутор Тема: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)  (Прочитано 25086 пута)

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1900
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #60 послато: Септембар 28, 2020, 07:49:26 поподне »
A zašto nije? Kome nije? Je li govoriocima srpskog zbilja lakše izgovoriti englesko ime "Mark" pa i naše "Marko", premda tu ono "-o" svakako olakšava izgovor dvosložne reči, nego "mrak"?

Na stranu što su obe reči istog porekla i znače taman, tj "mrk" (koje je još i u našoj reči "mrkva", varijanta za isti pomućeni kolorit na engleskom "murky")?

Па и ја сам то исто питала што и ви на другој теми

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1474.0

Мартидан - покушајте да изговорите брзо!


Ван мреже Миодраг

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 86
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #61 послато: Септембар 29, 2020, 06:29:36 поподне »
Па и ја сам то исто питала што и ви на другој теми

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1474.0

Мартидан - покушајте да изговорите брзо!

Pa šta znam. Meni je, čini mi se, lakše da izgovorim "(to je) mrka (kapa)" nego o "(video sam) Marka" i "(ostani do) mraka".

Pravi sam Sloven po tom pitanju.  8)  Premda i u američkom engleskom postoji de facto vokalno "r" u npr. reči "verse" ili "curse" gde je u britanskom engleskom poluglas, pa i vokalno "l" (drugi slog u reči "bottle" ili "battle"), samo što se u engleskoj lingvisitici to ne zove tako. ;)

Ван мреже ⲥуⲛцⲉ

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2089
  • I-A1328
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #62 послато: Септембар 30, 2020, 08:58:20 пре подне »
Па и ја сам то исто питала што и ви на другој теми

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1474.0

Мартидан - покушајте да изговорите брзо!

Када неке речи захтевају много мишићнога напора за изговарање, слог с највише напора се упрошћава и долази до гутања сугласника, ассимилације, изостављања слога и сличних упрошћавања.
(председник > прецедник, пошао>пошо, сад ћеш видити > саш видьт, хоћеш каву > ош кау)
Но у случају Мратиндана не ради се о лакшем изговору, но о преметању распореда гласова к привичнијем гласовном склопу. Јужни словенски говори у затвореном слогу имају изобиље речи с гласовним низом раТ (Т=сугласник) а с арТ немају или имају у туђим речима. (мрак, врат, врата, врана, брана, срати, прати итд.)
„В каждом человеке — солнце. Только дайте ему светить.“

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 403
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #63 послато: Новембар 27, 2020, 08:59:02 пре подне »
Многи домови у Србији 24. новембра обележавају сећање на Светог краља Стефана Дечанског из рода Немањића, сина краља Милутина и оца цара Душана Силног. Помен му се даје на овај дан јер је то датум његове смрти (24/11 новембра). Међутим, овај дан у народу се одвајкада назива Мратиндан или свети Мрата.
Ко је Свети Мрата и какве везе има са српским краљем, питају се многи.
Наиме, некада се на овај дан у народу прослављао Свети Мартин, чије су име Срби скратили у Мрата. Црквеном одлуком на овај дан премештена је слава посвећена српском краљу Стефану Дечанском. На овај дан (24/11 новембар) помиње се и слави више светитеља, као уосталом и већином дана у години. Тако се од давнина у Хришћанској цркви тога дана славе Свети мученици Мина, Виктор и Викентије. Потом је додата и успомена на Св. мученицу Стефаниду. Затим, у Византији и слављење успомене на Св. исповедника Теодора Студита. У Руској цркви се на тај дан такође слави блажени Максим, Христа ради јуродиви чудотворац московски. Код нас је опште познато да се тога дана славе и Св. Стефан Дечански и Свети Мартин – Мрата.
Некада су Православна и Римокатоличка црква користиле заједнички, јулијански календар. По јулијанском календару, дан Св. Мартина у Римокатоличкој цркви био је 11. новембра, што упућује да је овај култ био јак и међу православним Србима, јер су и након реформе, Срби 11. јулијанског новембра наставили да обичајно прослављају дан по имену „Мратиндан“ или „Мратиње“, као и светитеља по имену „Св. Мрата“. 11. новембар по јулијанском календарду, у 20. и 21. веку пада на 24. грегоријански новембар.
Хрвати као римокатолици такође користе иста имена – Мартиндан/Мратиндан, Мартиње/Мратиње, заједнички свечев надимак “Св. Мрата” и изрека “Св. Мрата, снег на врата”, што упућује да је у далекој прошлости међу свим Јужним Словенима култ Св. Мартина био изузетно јак и да се обичајно прослављао по римском календару у тада јединственој Хришћанској цркви, те да се са том праксом међу Србима наставило и након Раскола 1054. године и преваге цариградског календара.
У Српској православној цркви негира се оваква веза православног Мратиндана са римокатоличким Мартинданом и објашњава да је “Св. Мрата” народни надимак за краља Стефана Дечанског, који се обележава 11. новембра / 24. новембра. У историјским изворима о Стефану Дечанском српски краљ се нигде не појављује под оваквим надимком, већ само под именом Свети Стефан Слепи. Познато је да је наш народ и пре рођења Св. Стефана Дечанског био хришћански народ, и да је 24/11 новембра празновао овог светитеља кога је називао Светим Мратом. А постојали су и тзв. „Мратинци” – вучји празници од 22. до 27. новембра.
Свети Мрата се међу старим Србима сматрао заштитником вукова. Период од Ђурђица до Св. Мрате зове се “Мратинци”. У ове дане Срби су строго поштовали одређене обичаје и прогнозирали какво их време очекује наредне године, на основу временских прилика током Мратинаца.
Свети Мартин – Мрата рођен је у четвтом веку. Био је хришћански светитељ и епископ града Тура. Отац му је био римски официр, тако да се и Мартин против своје спремао за војничку службу. Након једно необишног догађаја, када је просјаку дао свој војнички огртач, јавио му се у сну Исус Христос. Мартин је напустио војну службу након тога, крстио се и постао хришћанин. Убрзо затим се замонашио у епархији Светог Иларија Поатијског, и тамо проводио живот пун хришћанских подвига.
Против његове воље постављен је за епископа у граду Туру. Радио је предано у турској епархији и водио тешку борбу са незнабошцима и јеретицима аријанцима. Умро је 397. године.
И као што, по традицији, дан Св. кнеза Лазара славимо као Видовдан, по Св. Виду кога је наш народ славио и пре Косовске битке, па се тај назив задржао у успомени овога дана, тако на Св. Стефана имамо Мратиндан.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1228
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #64 послато: Децембар 14, 2024, 12:53:39 поподне »
Топоними који вуку порекло из личног имена Мартин су присустни на целом простору где живе Срби, од Србије, Црне Горе до БиХ и Хрватске. Имамо и презиме Мартиновић које није уопште ретко што говори о укорењености култа светог Мартина у српском етносу упркос промени  датума у црквеном календару. Уосталом останак самог имена Мратиндан  је најбољи доказ наведеног.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #65 послато: Фебруар 03, 2026, 12:28:12 поподне »
Апсолутно је јасно да је Мратиндан уствари М(а)ртиндан и култ Св. Мартина међу Србима је очигледно био изузетно јак. Такође традиције других народа негују култ Св. Мартина као заштитника сиромашних и деце.

Очигледно да је анимозитет између наше цркве и Рима довео до тога да се уместо Св. Мартина Мратиндан посвети. Св. Стефану Дечанском. Добро је питање када је Св. Мартин померен у календару наше цркве у октобар. Мислим да се ради о одлуци која сигурно није старија од 17. века. Врло могуће и доста млађа.

А да је Мратиндан раније био посвећен искључиво Св. Мартину, а не Св. Стефану Дечанском говори и проста чињеница да наша црка Св. Стефана Дечанског прославља на дан његове смрти (11. новембар по јулијанском календару, иако постоје мишљења да овај датум није тачан), а Римокатоличка црква прославља Св. Мартина такође 11. новембра. По мом мишљењу овде је реч о једној врсти црквеног инжињеринга, где је Српска црква из верских побуда умањила значај и култ Св. Мартина као једног од највећих светаца Католичке цркве тако што га је заменила прослављањем Стефана Дечанског који је као Немањић Србима аутоматски био прихватљив.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6557
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #66 послато: Фебруар 03, 2026, 12:46:36 поподне »
Апсолутно је јасно да је Мратиндан уствари М(а)ртиндан и култ Св. Мартина међу Србима је очигледно био изузетно јак. Такође традиције других народа негују култ Св. Мартина као заштитника сиромашних и деце.

Очигледно да је анимозитет између наше цркве и Рима довео до тога да се уместо Св. Мартина Мратиндан посвети. Св. Стефану Дечанском. Добро је питање када је Св. Мартин померен у календару наше цркве у октобар. Мислим да се ради о одлуци која сигурно није старија од 17. века. Врло могуће и доста млађа.

А да је Мратиндан раније био посвећен искључиво Св. Мартину, а не Св. Стефану Дечанском говори и проста чињеница да наша црка Св. Стефана Дечанског прославља на дан његове смрти (11. новембар по јулијанском календару, иако постоје мишљења да овај датум није тачан), а Римокатоличка црква прославља Св. Мартина такође 11. новембра. По мом мишљењу овде је реч о једној врсти црквеног инжињеринга, где је Српска црква из верских побуда умањила значај и култ Св. Мартина као једног од највећих светаца Католичке цркве тако што га је заменила прослављањем Стефана Дечанског који је као Немањић Србима аутоматски био прихватљив.

Не вјерујем да је ријеч о томе, јер се Св. Мартин прославља у календару Српске цркве само другог датума. Ствар је у промјени старих литургијских календара римске и цариградске цркве. Никола је на теми негдје раније то већ објаснио.

Пошто су Срби у раном средњем вијеку јурисдикцијски више потпадали под римску цркву (предрасколну) сасвим је логично да је остало трагова прослављања светаца по старом римском литургијском календару, који је напуштен када је св. Сава оснивао епископије.

Није Мратиндан једини случај, иста је ситуација и са Видовданом и Михољданом.

Ови су празници добар доказ да је постојање слављења крсне славе старије од формирања аутокефалне српске архиепископије.
« Последња измена: Фебруар 03, 2026, 12:48:26 поподне drajver »

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 375
  • J2b1-M205>Y218180, банијски огранак Крича
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #67 послато: Фебруар 03, 2026, 01:23:05 поподне »
Навео бих овдје један занимљив примјер са моје Баније.

Ријеч је о селу Мартиновићи код Глине. Мартиновићи су основани крајем XVII или почетком XVIII вијека, дакле приликом првог великог таласа насељавања Баније. Поред Мартиновића, који су и оснивачи села, крсну славу Мратиндан у селу прослављају још и Божићи, Бркићи, Галићи и Марићи, сви потврђени под тим презименима још током XVIII вијека, али, по свему судећи, рано издвојени огранци Мартиновића. Самих Мартиновића је током 1948. године било чак 52 куће са 229 пописаних душа.

Помоћу ДНК тестирања утврђена је повезаност дијела Мратинштака из Мартиновића и Бекића из Чремушнице код Вргинмоста. Бекићи, као и низ родова са подручја Вргинмоста (Бороте, Галогаже, Јовановићи, Јураси, Кирете, Комадине, Николиши, Павловићи, Станковићи, Шаше, Шашићи) такође прослављају Мратиндан. С обзиром да знамо генетички профил Шаша/Шашића, јасно је да на Банији постоје барем два рода са овом крсном славом.
« Последња измена: Фебруар 03, 2026, 01:30:13 поподне Петар М. Демић »

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #68 послато: Фебруар 04, 2026, 11:36:34 пре подне »
Не вјерујем да је ријеч о томе, јер се Св. Мартин прославља у календару Српске цркве само другог датума. Ствар је у промјени старих литургијских календара римске и цариградске цркве. Никола је на теми негдје раније то већ објаснио.

Пошто су Срби у раном средњем вијеку јурисдикцијски више потпадали под римску цркву (предрасколну) сасвим је логично да је остало трагова прослављања светаца по старом римском литургијском календару, који је напуштен када је св. Сава оснивао епископије.

Није Мратиндан једини случај, иста је ситуација и са Видовданом и Михољданом.

Ови су празници добар доказ да је постојање слављења крсне славе старије од формирања аутокефалне српске архиепископије.

Остао би ипак при својој тврдњи. Истина је да наша црква у октобру прославља Св. Мартина, али је исто тако истина да га је раније прослављала 11. новембра, као што га данас прославља Католичка црква. Што се тиче Св. Вида њега наша црква прославља и данас 15. јуна као и што је био случај у време заједничке цркве, али је наравно Видовдан посвећен Боју на Косову и Св. кнезу Лазару, те је Вит ту изгубио улогу. Твоје објашњење би по мом мишљењу имало смисла да је прослављање Св. Мартина остало непромењено, али чињеница да је пренесено на октобар говори ипак да је то урађено са одређеном намером да се култ Мратиндана изједначи са Св. Стефаном Дечанским, који је иначе уз Св. Саву и Св. Симеона био први од канонизованих Немањића. Пре краља Милутина и осталих. Значи црква је његов култ почела доста рано да негује и шири.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #69 послато: Фебруар 04, 2026, 12:52:26 поподне »
Остао би ипак при својој тврдњи. Истина је да наша црква у октобру прославља Св. Мартина, али је исто тако истина да га је раније прослављала 11. новембра, као што га данас прославља Католичка црква. Што се тиче Св. Вида њега наша црква прославља и данас 15. јуна као и што је био случај у време заједничке цркве, али је наравно Видовдан посвећен Боју на Косову и Св. кнезу Лазару, те је Вит ту изгубио улогу. Твоје објашњење би по мом мишљењу имало смисла да је прослављање Св. Мартина остало непромењено, али чињеница да је пренесено на октобар говори ипак да је то урађено са одређеном намером да се култ Мратиндана изједначи са Св. Стефаном Дечанским, који је иначе уз Св. Саву и Св. Симеона био први од канонизованих Немањића. Пре краља Милутина и осталих. Значи црква је његов култ почела доста рано да негује и шири.

Ово би најлакше могло да се провери када би се прочешљали црквени календари осталих православних цркви, нпр. грчке, румунске, бугарске, руске, како би се видело ког дана они прослављају Св. Мартина из Тура. Ако га сви прослављају у октобру као и СПЦ, онда не може бити речи о неком намерном померању које се десило само у српској цркви, док би у супротном случају (ако га прослављају у новембру), то ишло у прилог тезе Малешевића.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #70 послато: Фебруар 04, 2026, 01:22:31 поподне »
Мислим да се у већини православних цркава прославља у октобру, што би ишло у прилог драјверовој тези. Проблем са том тезом из мог угла је што не видим зашто би промена прослављања лежала у промени литургијских календара тј. зашто би се таква промена одразила само на Св. Мартина, али не нпр. на Св. Вида. У црквеном календару Црнојевића из 1494. не спомиње се Мратиндан, као ни у календару Карловачке митрополије са краја 18. века. То су по мени знаци да је Мратиндан као народни култ међу Србима био јак, али није као такав био озваничен у црквеном календару све вероватно до 19. века, када се (код нас) веже уз Св. Стефана Дечанског кога је црква већ од 15. века прослављала на тај дан тј. 11. новембра.

Иако је наравно Цариградски календар одредио датум прослављања у октобру до тога је такође морало вероватно доћи после календарске реформе у Риму јер је Васељенска патријаршија из верских (а врло вероватно и политичких разлога) тражила отклон тј. циљано стварала разлике у односу на Римску цркву.

Васељенска патријаршија 11. новембра (по новом календару) прославља Св. Мину, Св. мученика Викентија Шпанског, Св. мученике Виктора и Стефанију из Дамаска, те Св. Теодора Студита: https://www.goarch.org/chapel/calendar?month=11&year=2026&viewStyle=GridView&viewType=ViewReadings

« Последња измена: Фебруар 04, 2026, 01:35:59 поподне Malesevic »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6557
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #71 послато: Фебруар 04, 2026, 01:48:50 поподне »
тј. зашто би се таква промена одразила само на Св. Мартина, али не нпр. на Св. Вида.

Руси прослављају св. Вида 29. маја, док је и код нас у календару 28. јуна на првом мјесту прослава св. пророка Амоса, па се тек онда помиње св. Вид. За Грке чак нисам сигуран да ли уопште у календару имају св. Вида.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #72 послато: Фебруар 04, 2026, 02:00:29 поподне »
Ово би најлакше могло да се провери када би се прочешљали црквени календари осталих православних цркви, нпр. грчке, румунске, бугарске, руске, како би се видело ког дана они прослављају Св. Мартина из Тура. Ако га сви прослављају у октобру као и СПЦ, онда не може бити речи о неком намерном померању које се десило само у српској цркви, док би у супротном случају (ако га прослављају у новембру), то ишло у прилог тезе Малешевића.

Проверио сам и открио врло занимљиве податке.  :) Бугари, Руси и Грузијци обележавају Св. Мартина Турског исто као и ми, Руси и Грузијци 12. октобра по јулијанском (25. октобра по грегоријанском/Миланковићевом), а Бугари 12. октобра по грегоријанском (Миланковићевом). Међутим, Грци и Румуни га обележавају 12. новембра по грегоријанском/Миланковићевом календару (занимљиво, не 11. новембра). Делује ми да је промена прослављања Св. Мартина из Тура са 11/12. новембра на 12. октобар дело руске цркве, јер ми то једино изгледа логично, с обзиром на то да су они вршили утицај на нашу, али исто тако и на бугарску и грузијску цркву, док су цркве које су остале изван руског утицаја наставиле да га прослављају ближе његовом оригиналном датуму (тј. дан после у односу на Католичку цркву).

Руски календар: https://azbyka.ru/days/sv-martin-milostivyj-turskij
Грузијски календар: https://www.orthodoxy.ge/kalendari.htm
Бугарски календар: https://bg-patriarshia.bg/calendar/2026-10

Грчки календар: https://www.saint.gr/3013/saint.aspx
Румунски календар: https://www.noutati-ortodoxe.ro/calendar-ortodox/sinaxar.php?date=1794441600

Још једна занимљива ствар је да се Св. Мина чини ми се у свим календарима прославља 11. новембра (по јулијанском и Миланковићевом), односно 24. новембра (по грегоријанском).
« Последња измена: Фебруар 04, 2026, 02:09:58 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9199
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #73 послато: Фебруар 04, 2026, 02:06:58 поподне »
Мислим да се у већини православних цркава прославља у октобру, што би ишло у прилог драјверовој тези. Проблем са том тезом из мог угла је што не видим зашто би промена прослављања лежала у промени литургијских календара тј. зашто би се таква промена одразила само на Св. Мартина, али не нпр. на Св. Вида. У црквеном календару Црнојевића из 1494. не спомиње се Мратиндан, као ни у календару Карловачке митрополије са краја 18. века. То су по мени знаци да је Мратиндан као народни култ међу Србима био јак, али није као такав био озваничен у црквеном календару све вероватно до 19. века, када се (код нас) веже уз Св. Стефана Дечанског кога је црква већ од 15. века прослављала на тај дан тј. 11. новембра.

Иако је наравно Цариградски календар одредио датум прослављања у октобру до тога је такође морало вероватно доћи после календарске реформе у Риму јер је Васељенска патријаршија из верских (а врло вероватно и политичких разлога) тражила отклон тј. циљано стварала разлике у односу на Римску цркву.

Васељенска патријаршија 11. новембра (по новом календару) прославља Св. Мину, Св. мученика Викентија Шпанског, Св. мученике Виктора и Стефанију из Дамаска, те Св. Теодора Студита: https://www.goarch.org/chapel/calendar?month=11&year=2026&viewStyle=GridView&viewType=ViewReadings

Као што рекох у претходној објави, обележавају и Св. Мартина 12. новембра, поред низа других светаца:

https://www.saint.gr/11/12/index.aspx
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6557
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #74 послато: Фебруар 04, 2026, 02:15:14 поподне »
Мислим да савремени календари нису баш сасвим мјеродавни, јер ми се чини да је често долазило до уједначавања, па и преузимања датума слављења светаца код различитих православних помјесних цркава. Треба погледати, ако су доступни, старије календаре, из рецимо 16. вијека.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6557
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #75 послато: Фебруар 04, 2026, 03:39:43 поподне »
На сљедећем линку може се погледати издање Kalendarium ecclesiae Constantinopolitanae из 18. вијека италијанског језуите Морцелија. То би требао бити календар светаца Цариградске патријаршије из 10. вијека, који је Морцели приредио са коментарима.

Као што се може видјети у оригиналу, 11. новембра (по старом календару), Цариградска патријаршија је славила св. Мину. У календару нису присутни нити св. Вид нити св. Мартин Турски. Питање је како су ови светитељи ушли касније у православне календаре. Не би ме чудило да је то ишло путем ширења словенске писмености, односно везом коју су св. Ћирило и Методије имали са западном (предрасколном) црквом.

https://books.google.ba/books?id=ij8i3zaZesYC&source=gbs_navlinks_s

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Мратиндан (Св. Мрата, Св. Мина, Св. Стефан Дечански)
« Одговор #76 послато: Фебруар 05, 2026, 02:12:27 поподне »
На сљедећем линку може се погледати издање Kalendarium ecclesiae Constantinopolitanae из 18. вијека италијанског језуите Морцелија. То би требао бити календар светаца Цариградске патријаршије из 10. вијека, који је Морцели приредио са коментарима.

Као што се може видјети у оригиналу, 11. новембра (по старом календару), Цариградска патријаршија је славила св. Мину. У календару нису присутни нити св. Вид нити св. Мартин Турски. Питање је како су ови светитељи ушли касније у православне календаре. Не би ме чудило да је то ишло путем ширења словенске писмености, односно везом коју су св. Ћирило и Методије имали са западном (предрасколном) црквом.

https://books.google.ba/books?id=ij8i3zaZesYC&source=gbs_navlinks_s

Понављам се али:
Цитат
То су по мени знаци да је Мратиндан као народни култ међу Србима био јак, али није као такав био озваничен у црквеном календару све вероватно до 19. века, када се (код нас) веже уз Св. Стефана Дечанског кога је црква већ од 15. века прослављала на тај дан тј. 11. новембра.

И слично ће бити и са Св. Видом, јер црква можда јесте у свом званичном литургијом календару (који простом народу свакако није био доступан) јесте предност дала Св. пророку Амосу али народ није тај дан славио Амосдан него Видовдан, који је наравно због судбоносног боја добио посебно место међу Србима.