Аутор Тема: Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати  (Прочитано 614 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9719
Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати
« послато: април 27, 2020, 10:55:58 поподне »
Отварам ову тему, зато што мислим да би резултате Срба из тих крајева некако морали одвојити од оних из Босанске Крајине и Херцеговине, иако су ове области међусобно повезане на неки начин (миграције).

Видећемо да и резултати унеколико одударају од резултата из Босанске Крајине. Даље би се могло говорити и о пореклу овог становништва, дијалекту, вези са осталим крајевима, итд. Сигурно је да постоји јака веза са појединим деловима Далмације и Босанске Крајине, што се види и кроз днк резултате.

Ливно
I2-S17250 2
E-V13>Z5017 Матаруге 1
N2-P1892 1

Дувно
R1a-M417 1
I2-PH908>Z16983 1
N-P189.2 1

Купрес
N2-P189.2 4
E-M35 2
R1a-M458 1
R1a-Z280>YP4278 1
I2-PH908 1
J2b-Z638>Z631 1
J2a-M92>PF7412 1

Гламоч
I2-PH908 4
I2-IZ17855 2
I2-Z16983 1
I2-S17250 1
I2-Y3120 1
R1a-M417 2
R1a-M458 2
R1a-Z280 2
E-V13 3
R1b-Z2103>Z2705 3
N2-P189.2 1
J2b-M241>PH1602 1


Статистика, n=41

I2-Y3120 - 31.7%
- PH908 12.2%
- S17250 7.3%
- Z16983 4.9%
- Z17855 4.9%

R1a-M417 - 19.5%
- M458 7.3%
- YP4278 2.4%
- Y2613 2.4%

N2-P189.2 - 17.1%

E-M35 - 14.6%
- E-V13 12.2%

R1b-M269 - 7.3%
- Z2705 7.3%

J2b-M241 - 4.9%
- Z631 2.4%
- PH1602 2.4%

I1-M253 - 2.4%
- P109 2.4%

J2a-M92 - 2.4%
- PF7412 2.4%


извор: Српски ДНК пројекат, 23andMe















Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9719
Одг: Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати
« Одговор #1 послато: април 28, 2020, 12:08:41 пре подне »
Постоје на 23andme још тројица који упадају у ову категорију, а које нисам урачунао у пресек, зато што нису навели тачно место порекла (осим Малеша):

Ковачић, слава?, Купрес, I2-S17250
Шебез, Григоријевдан, Купрес, I2-S17250
Ваван, Лучиндан, Купрес, I2-S17250

Малеш, Никољдан, Купрес, E-V13
« Последња измена: април 28, 2020, 10:43:35 пре подне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9719
Одг: Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати
« Одговор #2 послато: април 29, 2020, 09:27:22 поподне »
На тренутном узорку је свакако најзанимљивији висок проценат N-P189.2 Ова хаплогрупа је иначе присутна свуда код Срба из динарских крајева. Негде више, негде мање, али тај проценат ретко пада испод 5%.

Код I2-PH908 изгледа доминира подграна Z16983, што је вероватно за очекивати за те крајеве.

Интересантно је присуство и J2a-M92>PF7412. Ова подграна M92 код нас се јавља најчешће међу Србима с Косова. Има је осим тога и код муслимана из БиХ. У неким ДНК студијама индикативно је присуство ове подгране међу европским Ромима.

Још једна релативно ретка хаплогрупа код нас, прусутна је у овим крајевима. У питању је J2b-M241. Захваљујући недавном Yfull резултату Перића из Ливна (присутна је дакле и код Хрвата), знамо да је ова Z631 вероватно Y22894. Припадици ове подгране, осим међу Јужним Словенима, имају ДНК поклапања у Грчкој и Македонији.

Подграна PH1602 је нешто раширенија међу Јужним Словенима. Конкретно овај кластер присутан је међу слављеницима Св. Луке у Крајини, као и међу неким српским породицама из Централне Србије и Старе Херцеговине.
« Последња измена: април 29, 2020, 09:32:24 поподне Небојша »

Ван мреже Гаџић Црнчевић

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 63
  • I1>P109>FGC22045, ГАЏИЋИ, Рељино село/Гламоч
Одг: Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати
« Одговор #3 послато: мај 01, 2020, 11:11:53 поподне »
Здраво,
већ сам неколико пута на форуму, "упозоравао" на комунистичку поделу Крајине.Гламоч ни по једном основу не може бити заједно са Дувном, дијелом хрватског Купреса и дијелом ливањског поља југоисточно од линије Челебић-Чапразлије.Наиме становништво подинарског дијела поља увелико одговара становницима Грахова и дијела гламочког поља (обичаји,славе,култура,родбинске везе).Такође из српског дијела купрешког поља имамо више породица насељених у Гламоч (Ждеро,Малеш,Крндија, Пивач,Велаја,Спремо).Што се тиче западног дијела гламочког поља, оно је послије другог рата подијељено на гламочки и дрварски дио, мада је јасно да је ту исти народ, чак уназад 150 година са тачним мјестом расељавања.Уопште гламочки срби (огромна верћина становништва Гламоча), нема ама баш ниједни везу ,повезницу или сличност са наведеним Дувном,Лијевном итд.На Купресу чак и срби говоре икавицу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9719
Одг: Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати
« Одговор #4 послато: мај 01, 2020, 11:29:50 поподне »
Здраво,
већ сам неколико пута на форуму, "упозоравао" на комунистичку поделу Крајине.Гламоч ни по једном основу не може бити заједно са Дувном, дијелом хрватског Купреса и дијелом ливањског поља југоисточно од линије Челебић-Чапразлије.Наиме становништво подинарског дијела поља увелико одговара становницима Грахова и дијела гламочког поља (обичаји,славе,култура,родбинске везе).Такође из српског дијела купрешког поља имамо више породица насељених у Гламоч (Ждеро,Малеш,Крндија, Пивач,Велаја,Спремо).Што се тиче западног дијела гламочког поља, оно је послије другог рата подијељено на гламочки и дрварски дио, мада је јасно да је ту исти народ, чак уназад 150 година са тачним мјестом расељавања.Уопште гламочки срби (огромна верћина становништва Гламоча), нема ама баш ниједни везу ,повезницу или сличност са наведеним Дувном,Лијевном итд.На Купресу чак и срби говоре икавицу.

Имају неких додирних тачака. Постоји веза са становништвом Далмације. С обзиром да је Окука издвојио Гламоч из Крајине, мислио сам да га спојим са неким другим ближим општинама. Не алудирам овде на ту поделу на Тропоље и сл.  Западни делови општине Гламоч припадају Крајини (Роре, итд). Северни део ливањског поља такође. (погледати мапу горе)

Ван мреже Гаџић Црнчевић

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 63
  • I1>P109>FGC22045, ГАЏИЋИ, Рељино село/Гламоч
Одг: Гламоч, Ливно, Дувно и Купрес - днк резултати
« Одговор #5 послато: мај 02, 2020, 05:36:11 поподне »
Наравно да постоје везе са Далмацијом, и то првенствено преко Стрмице  и Преоца,Личке калдрме, т.ј. путних прелаза из Далмације у Крајину.Очигледан је пут (нажалост још увијек се продужује и траје) из старе Србије,Косова,, преко најгорег крша ,што црногорског,источнохерцеговачког,западно херцеговачког,далматинског и личког , до доласка у Крајину и даље на сјевер.Услови живота (сиромаштво,глад) су били најјачи узрок покретач сеоба, једноставно су били на теренима гдје нема довољно хране за све.Исељавање у централну Србију или Босну било је отежано начином живота (номади сточари), па им је требао простор који је у долинама ријека већ одавно заузет.Простор који се на крају отворио послије турско млетачких ратова -југозападна Босна , је постао на неколико вијекова њихов.Само ако узмете у обзир да су људи  слабљењем османског царства из Далмације (колико толико уређена млетачка власт) махом прелазили у дио који је још у склопу османског царства и који је готово у безакоњу, говори у прилог економских миграција.