Аутор Тема: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта  (Прочитано 100294 пута)

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • Васојевић
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #380 послато: мај 16, 2018, 07:12:26 поподне »
Предат узорак 😀 потрудиће се да буде до петка.
Резултат проф. Маринка Божовића ће решити све дилеме.

Одлично!

Jelic

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #381 послато: мај 18, 2018, 01:40:02 поподне »
Јакшић, Лазаревдан, Слабиња, Костајница, Банија

Припада хаплогрупи R1a-Z280>YP4278, роду Шаренаца. Најближе поклапање има са Бабићем из Селишта код Билеће и Елезом из Крбљина код Калиновика (2/23), а блиска поклапања има и са неколико још необјављених породица из Херцеговине. Поседује за овај род некарактеристичну вредност DYS549=12 (сви остали имају 13), и нешто вишу DYS439=11, али се по осталим параметрима дефинитивно уклапа у подрод Шаренаца-Елезовића (Y-GATAH4=11, DYS576>DYS570).

Први YP4278 западно од Врбаса. Јакшићи са истом славом се помињу и у Костајници са босанске стране 1882. године, тако да не би требало да је у питању нека скорашња миграција. Тестирани наводи да су у Костајницу дошли по предању из Ораовца код Доњег Лапца у Лици око 1800. године.
« Последња измена: мај 18, 2018, 01:50:00 поподне Лука »

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #382 послато: мај 18, 2018, 01:53:35 поподне »
Први YP4278 западно од Врбаса. Јакшићи са истом славом се помињу и у Костајници са босанске стране 1882. године, тако да не би требало да је у питању нека скорашња миграција. Тестирани наводи да су у Костајницу дошли по предању из Ораовца код Доњег Лапца у Лици око 1800. године.

Вјерујем да је у питању нека директнија сеоба из Херцеговине, и по слави и по хаплотипу уклапају се у херцеговачки род Шаренаца. Лички Јакшићи су углавном концентрисани око Грачаца и славе св. Василија. Јакшићи око Моравица су већ тестирани као I1. Осим тога у Костајници су забиљежени једини Јакшићи који славе Лазареву Суботу на просотору Дабробосанске митрополије.

Jelic

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #383 послато: мај 18, 2018, 01:54:23 поподне »
Вјерујем да је у питању нека директнија сеоба из Херцеговине, и по слави и по хаплотипу уклапају се у херцеговачки род Шаренаца. Лички Јакшићи су углавном концентрисани око Грачаца и славе св. Василија. Јакшићи око Моравица су већ тестирани као I1. Осим тога у Костајници су забиљежени једини Јакшићи који славе Лазареву Суботу на просотору Дабробосанске митрополије.

То и мени делује вероватније, мада та директна сеоба из Херцеговине у околину Костајнице вероватно није скорашња (у задњих 100 година).

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #384 послато: мај 18, 2018, 01:56:16 поподне »
То и мени делује вероватније, мада та директна сеоба из Херцеговине у околину Костајнице вероватно није скорашња (у задњих 100 година).

Да, вјероватно. Било је тих директних сеоба из Херцеговине и раније.

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • I2-A1221
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #385 послато: мај 18, 2018, 02:29:59 поподне »
Ђурковић, Св. Врачи, Велика Грабовница, Брус

Највероватније припада хаплогрупи E-V13, мада постоји и мала вероватноћа да припада грани E-V22. Поседује помало необичан хаплотип па је тешко рећи са сигурношћу на овом броју маркера. Нема ближих поклапања у табели Српског ДНК Пројекта.

Тестирани Ђурковић припада роду Домановића које је Радослав Љ. Павловић завележио у Великој Гравовници код Бруса средином 20. века.


“Домановићи, старо презиме данашњих Ђурковића, Синђелића, Станића, Ђорђевића и Даниловића (28 кућа, Св. Врачеви) су један род са Томићима у Кривој Реци на Копаонику, иначе старином су из села Домановића код Стоца у Херцеговини.”

Ђурковић је тестиран у циљу утврђивања да ли копаонички Домановићи потпадају под неки до сада утврђени кластер Ковачана, с обзиром да се Велика Грабовница граничи са Кривом Реком, одакле је претходно тестирани Симић, који припада истом роду као и Кнежевић из Рвата, за које је Павловић забележио да су Ковачани.

Пре неколико месеци је у истој намери тестиран и Миловановић из Земанице, чија се породица у поменуто село спустила из Бозољина крај Блажева, са којим, чини ми се, дели велики број маркера.


О породицама у Бозољину које славе Св. Враче и којима несумњиво припадају и Миловановићи иако их под тим презименом не наводи, Павловић је забележио следеће:

“Шљери (9 кућа, Св. Врачеви) доселили су се из Јелакца у Горњем Ибру. Са Шљерима су један род Џиџе – Мијаиловићи (4 куће, Св. Врачеви). За време Карађорђевог војевања избегли су у Лепенац "у Расине", па су се после 2–3 године вратили у старо место. Даљим су пореклом из Џигоља у Лешку, отуд им надимак Џиџе, док су старином из Ковачице у копоничкој Шаљи (Лапска страна).”

Осим овог записа Павловића нема никаквих других трагова који би повезали бозољинске или грабовничке Световрачане са Ковачанима. Иако за Кнежевиће из Рвата наводи надимак “Шљери”, мислим да је то надимак који је везан за занат ( Шљер може бити вокална корупција немачког назива за столара — тишљер).

Оно што мене занима јесте, у којој мери су блиски хаплотипи Ђурковића и Миловановића и колика је вероватноћа да припадају истом генетском кластеру?

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 836
  • I2-Z16982
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #386 послато: мај 18, 2018, 02:41:19 поподне »
Милојица, Јовањдан, Горња Равска, Приједор

Припада хаплогрупи I2-PH908. Најближи хаплотип Милојици, на упоредивих 37 маркера је Гојковић из Кипа код Дарувара у Славонији (слави Никољдан), свега једна разлика.


Да јуче се појавио на мом налогу са разликом на 37 -4! Тамо је записано и његово име.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1618
  • Z3660>Y34637
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #387 послато: мај 18, 2018, 03:15:55 поподне »
Оно што мене занима јесте, у којој мери су блиски хаплотипи Ђурковића и Миловановића и колика је вероватноћа да припадају истом генетском кластеру?

Тотално ми је промакао Миловановић, он и Ђурковић се разликују се на 3 од 23 маркера, али деле неколико специфичних вредности па дефинитивно јесу исти род. Друга је ствар што се грана којој припадају не може са сигурношћу одредити на овом броју маркера.

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #388 послато: мај 18, 2018, 03:40:50 поподне »
Јакшић, Лазаревдан, Слабиња, Костајница, Банија

Припада хаплогрупи R1a-Z280>YP4278, роду Шаренаца. Најближе поклапање има са Бабићем из Селишта код Билеће и Елезом из Крбљина код Калиновика (2/23), а блиска поклапања има и са неколико још необјављених породица из Херцеговине. Поседује за овај род некарактеристичну вредност DYS549=12 (сви остали имају 13), и нешто вишу DYS439=11, али се по осталим параметрима дефинитивно уклапа у подрод Шаренаца-Елезовића (Y-GATAH4=11, DYS576>DYS570).

У списку пребјега у ратовима 1790-тих (који је Паво раније качио) пописан је је и Петко Јакшић из Слабиње. Дакле је презиме Јакшић присутно на подручју Слабиње у 18. вијеку.

Jelic

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #389 послато: мај 18, 2018, 03:42:46 поподне »
У списку пребјега у ратовима 1790-тих (који је Паво раније качио) пописан је је и Петко Јакшић из Слабиње. Дакле је презиме Јакшић присутно на подручју Слабиње у 18. вијеку.

Дакле, дефинитивно је у питању старија миграција из Херцеговине на то подручје. Исто тако предање о досељавању из Лике очито није тачно јер се у Слабињи Јакшићи као што видимо помињу раније тј. пре 1800. године у којој је смештен долазак у Слабињу.

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 753
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #390 послато: мај 18, 2018, 05:01:41 поподне »
Тестирани Ђурковић припада роду Домановића које је Радослав Љ. Павловић завележио у Великој Гравовници код Бруса средином 20. века.


“Домановићи, старо презиме данашњих Ђурковића, Синђелића, Станића, Ђорђевића и Даниловића (28 кућа, Св. Врачеви) су један род са Томићима у Кривој Реци на Копаонику, иначе старином су из села Домановића код Стоца у Херцеговини.”
Који може бити разлог ове по мени необичне миграције, тј. правца и у којем периоду се десила та миграција?
Да ли је слава Св. Врачеви донешена из Херцеговине?

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • I2-A1221
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #391 послато: мај 18, 2018, 05:12:53 поподне »
Који може бити разлог ове по мени необичне миграције, тј. правца и у којем периоду се десила та миграција?
Да ли је слава Св. Врачеви донешена из Херцеговине?

Постоји велика вероватноћа да је предање које је забележио Павловић за ове родове конструкција новијег датума (почетак 20. века). Моја претпоставка је да се ради о староседеоцима у копаоничкој области који су ту боравили још у доба Римљана јер се слични хаплотипи срећу у северозападу Велса, без сумње, код потомака римских легионара који су остали на Британским острвима. Сад, како је дошло до предузимања култа Св. Врача је отворено питање. Дефинитивно не искључујем могућност да дотичне две фамилије припадају сад већ, неком седмом кластери Ковачана, а исто тако постоји могућност да су култ преузели у контакту са Ковачанима или Маринчанима, између којих још није утврђена природа контакта и веза.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #392 послато: мај 18, 2018, 06:46:53 поподне »
Божовић, Митровдан, Придворица, Зубин Поток

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Резултат који потврђује да су Јевтовићи из Лесковице код Александровца пореклом од Божовића из Придворице или сродни њима. Такође, овај резултат обара предање да су Божовић-Аповићи из Придворице прибраћени "правим" Божовићима, јер се двојица тестираних Божовића разликују на свега 2 маркера од упоредива 23 и несумњиво се ради о једном истом роду.

Многа предања су овде оборена...

Jelic

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #393 послато: мај 18, 2018, 06:49:48 поподне »
Многа предања су овде оборена...

Тако је, највише оно предање по ком су ови Божовићи од Божовића из Пипера, као и то да су Божовићи из Придворице још даље сродни Каљевићима у Дробњаку и онима у Струганику.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #394 послато: мај 18, 2018, 06:55:23 поподне »
Тако је, највише оно предање по ком су ови Божовићи од Божовића из Пипера, као и то да су Божовићи из Придворице још даље сродни Каљевићима у Дробњаку и онима у Струганику.

Ово актуелизује ону причу о Саракачанима и било би добро проверити сличне хаплотипове по Грчкој и Бугарској... свакако радиће се СНП тест за Божовиће.

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #395 послато: мај 18, 2018, 07:03:37 поподне »
Тако је, највише оно предање по ком су ови Божовићи од Божовића из Пипера, као и то да су Божовићи из Придворице још даље сродни Каљевићима у Дробњаку и онима у Струганику.

Веза са Каљевићима је још раније оборена, јер су Каљевићи поријеклом од Лијешевића из Пипера,а не од Лутоваца.

Што се тиче везе Божовића са Лутовцима, причекао бих још неки конкретан резултат Лутоваца. Код Божовића је предање о поријеклу из Пипера прилично јако, а и слава Митровдан се поклапа.

Jelic

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #396 послато: мај 18, 2018, 07:05:10 поподне »
Веза са Каљевићима је још раније оборена, јер су Каљевићи поријеклом од Лијешевића из Пипера,а не од Лутоваца.

Што се тиче везе Божовића са Лутовцима, причекао бих још неки конкретан резултат Лутоваца. Код Божовића је предање о поријеклу из Пипера прилично јако, а и слава Митровдан се поклапа.

Постоји на 23andme Лумовић/Љумовић из Пипера који је R1b, тако да би тој хаплогрупи требали припадати и Божовићи из Пипера, као и сви остали Лутовци. И Шћекићи који су R1b имају такође једно предање по ком су од Пилетића који су такође Лутовци. Према томе, све је извесније да Божовићи у Придворици нису од Божовића из Пипера, осим ако Божовићи у Пиперима нису сродни осталим Лутовцима.
« Последња измена: мај 18, 2018, 07:11:21 поподне Лука »

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #397 послато: мај 18, 2018, 07:14:07 поподне »
Постоји на 23andme Лумовић/Љумовић из Пипера који је R1b, тако да би тој хаплогрупи требали припадати и Божовићи из Пипера, као и сви остали Лутовци. И Шћекићи који су R1b имају такође једно предање по ком су од Пилетића који су такође Лутовци. Према томе, све је извесније да Божовићи у Придворици нису од Божовића из Пипера, осим ако Божовићи у Пиперима нису сродни осталим Лутовцима.

Не кажем да нису, али мислим да сам резултат не потире предање Божовића о доласку из Пипера, преко Корита. Ако не од Лутоваца, можда од неког другог братства. А у сваком случају би добро било да имамо резултат и Божовића из Пипера, који једини од Лутоваца славе Митровдан.
« Последња измена: мај 18, 2018, 07:15:31 поподне Лука »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #398 послато: мај 18, 2018, 07:17:28 поподне »
Веза са Каљевићима је још раније оборена, јер су Каљевићи поријеклом од Лијешевића из Пипера,а не од Лутоваца.

Што се тиче везе Божовића са Лутовцима, причекао бих још неки конкретан резултат Лутоваца. Код Божовића је предање о поријеклу из Пипера прилично јако, а и слава Митровдан се поклапа.

Реко бих да је то предање настало као својеврсни вид заштите од придошлих Гашана и осталих "Колашиновића". Веза са Јевтовићима- Грцима целу причу пребацује на исток, тачније Копаоник.

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #399 послато: мај 18, 2018, 07:17:49 поподне »
Ако нису од Лутоваца, имам проблем. Морам куму објаснити да није од капетана Гојка из Пирота из 15. вијека. Човјек се много везао за ту причу, наручио и пиротски ћилим, а сад... :-\