Аутор Тема: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта  (Прочитано 100262 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« послато: јануар 11, 2013, 01:10:39 поподне »
Покушаћемо да дефинишемо поријекло свих породица које се срећу на српском ДНК пројекту, и да тражимо генеаолошку везу за оне породице за које генетички подаци показују блиско сродство. Да би анализа била што прегледнија поставићемо поријекла тих породица у посебне теме са ознаком хаплогрупе. Свака нова информација биће добродошла.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #1 послато: фебруар 28, 2013, 08:11:28 поподне »
Управо поставих (ово је аорист због Невског) нова презимена на Српски ДНК Пројекат, па ћу дати кратки коментар на свако постављено:

Недељковић и Јанковић- већ сам их коментарисао у вези Куча Мрњавчића којима припадају. Јасна генетска веза са Урошевићем из истог села (Велишевац код Љига) и јасна веза са ћеклићким Петровићима и даље Кучима Мрњавчићима. Наравно сви су Е1б.

Стојановић И2а Динарик Југ- из истог села и са истом славом као и Кучи Мрњавчићи из Велишеваца, али другачијег поријекла, преузео славу , раније славио Ђурђевдан, генетика потврдила да је досељен међу ове Е1б родове

Самарџија И2а Динарик Сјевер- доста неуобичајен хаплотип, не наводи одакле је , а нисам још истраживао.

Беговић И2а Динарик Југ- не наводи одакле је па све то отежава анализу

Бубаловић И2а Динарик Југ- тестирао само 12 маркера и на тих 12 има пуно поклапање са мојим хаплотипом. Вјероватно католик у Посавини, поријеклом из Херцеговине. Могуће огранак српске породице Бубало из источне Херцеговине која портиче од Владисавића. Ако је то тачно, то би објаснило везиу и са мојим поријеклом. Писао сам о томе у тексту о Красојевићима.

Врућак И1 П109- Норманска грана. Веома интересантан тестирани. Муслиман са Сокоца, поријеклом од црногорског Колашина. Не зна старо презиме, а презиме Врућак добио је по досељењу на Соколац, у село Врутци крајем 18.вијека. Практично истог поријекла као Бараћ из Лике и такође јасно повезан са осталим норманским хаплотиповима у бази. Ова норманска грана међу Србима је веома интересантна, мораћу мало детаљније да је истражим.

Бернат Г2а- из Кутине у Хрватској, могуће и чешког поријекла, можда га нисам ни требао стављати у пројекат, али ето ту је

Перуновић Ј2а1б- из Дреновштице, племе Пјешивци, најинтересантнији од свих унесених хаплотипа, и то из два разлога. Први је што има ријетку варијанту хаплогрупе Ј2а за наше просторе, а други је припадност главном и доминантном братству племена Пјешиваца. Хаплогрупа Ј2а1б1 М67 је иначе варијанта хаплогрупе Ј2а карактеристична за кавкаске народе:Ингуше и Чечене. Има је додуше и међу Грцима и Албанцима. Иначе Перуновићи су потомци Богдана од којег потичу сви Пјешивци, а који се послије Косовске битке доселио однекуд са истока. Иста прича као код Бјелопавлића потискивање словенских Лужана, и доминација у племену. Овај налаз је интересантан због свих Пјешиваца. Иначе по легенди од Богдана су Пјешивци, а од његовог брата Грујице су албанске Груде. Вјерујем да су Груде Ј2б М241 због Таљановића , који је из племена Груда, али видјећемо шта ће будући резултати донијети.

Кукурин Р1а Старохрватски кластер- из Ријеке, јасна припадност овом кластеру, из чакавске зоне. Све више доказа да је ово заиста старохрватски кластер.

Шкода Р1б L23* -стари Р1б анадолски, опет другачији од албанског кластера, Шкоде су иначе са острва Пага

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #2 послато: март 01, 2013, 12:30:15 поподне »


Као прво, паметно си се сетио да ово урадиш јер би познавање историјске позадине мого да буде од велике помоћи. На жалост, та позадина може да буде сасвим неистинита.

Као друго, на који начин долазиш до ових информација?

Цитат
Бернат Г2а- из Кутине у Хрватској, могуће и чешког поријекла, можда га нисам ни требао стављати у пројекат, али ето ту је

И ја сам размишљао шта да се ради у оваквим случајевима. Пошто имамо случајеве као што је онај Тановић који себе сматра босанским муслиманом а евидентно има сасвим другачије порекло, мислим да онда и овај Чех заслужује да се нађе међу Хрватима. То јесте, ако почнемо са "чисткама" доћи ћемо у ситуацију да из пројекта избацимо људе који су већ давно постали део неког етникума.
« Последња измена: март 01, 2013, 09:29:34 поподне Kor »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #3 послато: март 01, 2013, 07:11:15 поподне »

Као друго, на који начин долазиш до ових информација?


Ове задње хаплотипове сам углавном извукао са базе семаргл.ме. Они имају згодну ствар да можеш да селектујеш да ти све хаплогрупе прикажу на карти свијета. Онда зумираш и покупиш оне са територије која те интересује.

Неке, као ове из Љига, ми шаљу људи који су се тестирали, а и остали чаланови форума.
« Последња измена: март 01, 2013, 09:29:52 поподне Kor »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 814
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #4 послато: март 01, 2013, 09:34:01 поподне »
Ове задње хаплотипове сам углавном извукао са базе семаргл.ме. Они имају згодну ствар да можеш да селектујеш да ти све хаплогрупе прикажу на карти свијета. Онда зумираш и покупиш оне са територије која те интересује.

Ма ништа то не ваља. Само ти сачекај док Млађо нацрта своје карте :)
Мени се не свиђа како је урађен тај сајт иако је користан.

Цитат
Неке, као ове из Љига, ми шаљу људи који су се тестирали, а и остали чаланови форума.

Е па то сам мислио! Ваљало би да сви они који остављају хаплотип напиш нешто о свом пореклу.  Видимо да има доста истих презимена али са различитим хаплогрупама.

Đorđo

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #5 послато: октобар 04, 2013, 01:32:41 поподне »
За нека презимена на ДНК пројекту могу рећи да вероватнио имају албанско порекло, то су р1б1-ови: Племе Љуботињ - Дрецун (има албанско име Ндрец) и Карадаглић, Затим Сорић из Задра и Источни R1b1 М269 L23+ -ови: Јуран, Перовић (из места Арбанаси код Задра), Дражовић
« Последња измена: октобар 04, 2013, 02:15:13 поподне Đorđo »

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #6 послато: октобар 04, 2013, 02:10:23 поподне »
За нека презимена на ДНК пројекту могу рећи да вероватнио имају албанско порекло, то су р1б1-ови: Племе Љуботињ - Дрецун (има албанско име Ндрец) и Карадаглић, Затим Сорић из Задра и Источни R1b1 М269 L23+ -ови: Јуран, Перовић, Дражовић
Карадаглићи би требали бити огранак Сарапа.
У мом селу, на Банији, постоји презиме Сарапа. Било би лијепо кад би се и они тестирали.

Породица Црногорац из околине Невесиња се једно вријеме водила као Карадагли (верзија презимена на турском).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #7 послато: октобар 22, 2014, 10:04:42 пре подне »
Сад када је Синиша "средио" днк пројекат неке ствари су пуно јасније. Видимо да су породице Родић и Милосављевић веома блиске на 17 маркера (хаплогрупа I2a DN). Родићи су пореклом из Босанске Крајине, док су Милосављевићи родом из Стањевца (поморавски округ).

Као што је познато, порекло Родића се везује за Стару Србију (Косово, Македонија). Ова сеоба догодила се вероватно још у 15. веку.

Милосављевићи су, према предању, у Поморавље дошли са Арсенијем III Чарнојевићем, крајем 17. века. Познато је да се том приликом масовно исељавало становништво из јужних српских крајева, а понајвише са Косова.

Упада у очи и слава, која је иста код обе породице. Св. Арханђел се везује за неке крајеве у Македонији, али и за југ Косова. Сва је прилика да је "матица" ових породица управо у Старој Србији.   
« Последња измена: октобар 22, 2014, 12:06:07 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #8 послато: октобар 22, 2014, 10:13:41 пре подне »
Породица Таљановић J2b M241, дели истих 12 маркера са породицом Ковач из околине Ливна. Таљановићи су из Подгорице, а пореклом из Груда у Албанији.

Ковачи J2b2 су у Ливно дошли из околине Широког Бријега. Ковача има пуно у околини Невесиња. Пореклом су из приморских крајева Црне Горе. Мислим да се и овде назире нека веза.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #9 послато: октобар 22, 2014, 11:27:15 пре подне »
У непосредној близини Ливна постоји место Груде. Неки сматрају да су ово име донели исељеници из истоименог племена у Албанији (ова сеоба се догодила крајем 17. и почетком 18. века). Ако се установи да је заиста дошло до сеобе неких албанских племена у западну Херцеговину, мислим да би то објаснило J2b M241 у околини Ливна.

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #10 послато: октобар 22, 2014, 04:31:05 поподне »
У Табелу нису унети исходи са ''Y-SEARCH'' од пре неколико дана, нити проширења на 67 маркера код неких тестираних.
Икавац

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #11 послато: октобар 22, 2014, 04:56:05 поподне »
Не знам да ли треба убацивати Градишара. Он је на 12 маркера сличан Умићу J2b M205 (разлика 1).

Умић: 12 24 15 10 15-17 11 15 13 12 11 28

Градишар: 12 24 15 10 15-17 11 15 11 12 11 28

Ако већ не убацујемо I2a, R1b, R1a и I1 из Словеније, не треба ни J2b1. Међутим, уколико се потврди да је Градишар заиста M205, његов хаплотип може бити од користи.

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #12 послато: октобар 22, 2014, 06:03:48 поподне »
Не знам да ли треба убацивати Градишара. Он је на 12 маркера сличан Умићу J2b M205 (разлика 1).

Умић: 12 24 15 10 15-17 11 15 13 12 11 28

Градишар: 12 24 15 10 15-17 11 15 11 12 11 28

Ако већ не убацујемо I2a, R1b, R1a и I1 из Словеније, не треба ни J2b1. Међутим, уколико се потврди да је Градишар заиста M205, његов хаплотип може бити од користи.

Градишара не треба, мада је пореклом из Сења (и околине).
« Последња измена: октобар 22, 2014, 06:14:22 поподне Александар I1 »
Икавац

Sirius

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #13 послато: октобар 22, 2014, 07:05:39 поподне »
Не знам да ли треба убацивати Градишара. Он је на 12 маркера сличан Умићу J2b M205 (разлика 1).

Умић: 12 24 15 10 15-17 11 15 13 12 11 28

Градишар: 12 24 15 10 15-17 11 15 11 12 11 28

Ако већ не убацујемо I2a, R1b, R1a и I1 из Словеније, не треба ни J2b1. Међутим, уколико се потврди да је Градишар заиста M205, његов хаплотип може бити од користи.

Gradišar nije m205.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #14 послато: октобар 22, 2014, 08:34:15 поподне »
Gradišar nije m205.

Руше се полако моји снови о "илирској" M205.  :)

robert w.

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #15 послато: октобар 22, 2014, 09:53:59 поподне »
Руше се полако моји снови о "илирској" M205.  :)

Potpuno te razumem. I meni je bilo tako  kad sam skapirao da moji nisu bili hercegovački starosedeoci. Još uvek mi je pun USB materijala skinutih sa interneta o provinciji Dalmaciji, Rimljanima itd. Sad nemam snage da to čistim, a trebao bih. ;)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #16 послато: јануар 20, 2015, 09:38:11 поподне »
Милетићи, I2a Dinaric North (род М)

Грб Милетића:



Породични грб Милетића је хералдичка композиција, уобичајена за неаристократско грбовно знамење (према стандардима српске хералдике), осмишљена и израђена у најбољему духу српскога и европскога грботворнога предања. Састоји се из штита, кациге, челенке, плашта и мотоа, а крцат је символиком од важности за повесно и породично наслеђе Армигера.

Штит је плаве боје и на њему се налази сребрни јастреб у полету, златних канџи и кљуна, који у својим канџама стеже сребрну пастрмку, док му се на прсима налази округли сребрни медаљон са три плаве валовите греде. На тешкој витешкој кациги, са плаво-сребрном овојницом и плаштом почива златни Крст, који се у појединим нашим крајевима назива и Косовским Крстом. На богато изувијаној ленти за мото испод штита, на црквенословенскоме језику, је исписан стих Тропара Празника Светих Отаца на црквенословенскоме језику: ''Вјероју угасиша силу огненују''.

Избор плаве и сребрне боје, као основних боја овога грбовнога знамења, није ни мало случајан! Наиме, плава се од старина сматрала ''српском'' бојом, док у Православној Иконографији она символише људску Природу Господа нашега Исуса Христа. Бела, пак, боја (она у хералдици одговара сребрној) символише моралну чистоту и Краљевска је боја, а од значаја је и чињеница да су свештенички богослужбени стихари увек беле боје! Трећа боја, која се појављује на овоме грбу – златна (у хералдици жута боја одговара златној), символ је Царства Небеснога, а у овоме случају речито упућује и на српску заветну ''лозинку'': ''За Крст Часни и Слободу Златну''!

Порекло Милетића:

Као ни боје, ни употребљени хералдички символи нису ''насумично'' пронашли свој пут на ово хералдичко знамење. Наиме, јастреб речито символише постојбину рода Милетића, чији су се преци на прелазу из XVIII у XIX век настанили у крушевачкоме крају, на планини Јастребац, у селу Рибаре (Епархија Нишка). Иначе, преци Милетића су се у овај крај доселили из Црне Горе, из племена Дробњака. Ваља рећи и то да је херцеговачко племе Дробњаци с постојбином између Горње Мораче, Никшићког Поља, Пиве и Таре. По предању, преци Милетића су најпре дошли на Косово, у околину Вучитрна, затим прелазе у Штип, да би се на крају доселили у крушевачки крај.


Извор:

http://drustvo.svetosavlje.org/o.srba/grb/grb.html


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #17 послато: јануар 20, 2015, 09:50:39 поподне »
Милосављевићи из села Стењевац у Поморавском округу, сврстани су у исти кластер са Родићима из околине Дрвара.

Према породичном предању, Милосављевићи су у Поморавље дошли крајем 17. века са Арсенијем Чарнојевићем. Познато је да се том приликом на сеобу покренуло углавном становништво из Старе Србије (Косово, Македонија).

Према подацима Станоја Мијатовића „Ресава“, скоро сви становници Стењевца пореклом су са Косова и из Тимочке Крајине.

Интересантно да и крајишки Родићи чувају предање о пореклу из Македоније. Овим родовима I2a DN матицу треба тражити негде на југу.

mladjo

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #18 послато: јануар 21, 2015, 12:12:19 пре подне »
Милетићи, I2a Dinaric North (род М)

Грб Милетића:



Породични грб Милетића је хералдичка композиција, уобичајена за неаристократско грбовно знамење (према стандардима српске хералдике), осмишљена и израђена у најбољему духу српскога и европскога грботворнога предања. Састоји се из штита, кациге, челенке, плашта и мотоа, а крцат је символиком од важности за повесно и породично наслеђе Армигера.

Штит је плаве боје и на њему се налази сребрни јастреб у полету, златних канџи и кљуна, који у својим канџама стеже сребрну пастрмку, док му се на прсима налази округли сребрни медаљон са три плаве валовите греде. На тешкој витешкој кациги, са плаво-сребрном овојницом и плаштом почива златни Крст, који се у појединим нашим крајевима назива и Косовским Крстом. На богато изувијаној ленти за мото испод штита, на црквенословенскоме језику, је исписан стих Тропара Празника Светих Отаца на црквенословенскоме језику: ''Вјероју угасиша силу огненују''.

Избор плаве и сребрне боје, као основних боја овога грбовнога знамења, није ни мало случајан! Наиме, плава се од старина сматрала ''српском'' бојом, док у Православној Иконографији она символише људску Природу Господа нашега Исуса Христа. Бела, пак, боја (она у хералдици одговара сребрној) символише моралну чистоту и Краљевска је боја, а од значаја је и чињеница да су свештенички богослужбени стихари увек беле боје! Трећа боја, која се појављује на овоме грбу – златна (у хералдици жута боја одговара златној), символ је Царства Небеснога, а у овоме случају речито упућује и на српску заветну ''лозинку'': ''За Крст Часни и Слободу Златну''!

Извор:

http://drustvo.svetosavlje.org/o.srba/grb/grb.html


Западе ми за очи ”медаљон”...знам да се у херладици за врело или ”фонтане” користи сличан детаљ, па се питам да ли је то и случају са ”медаљоном” на прсим јастреба на грбу Милетића?

Фонтана 1:
Извор: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Fontaine.png


Фонтана 2:
Извор: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Blason_Fontenay-Saint-Père.svg


Фонтана 3:
Извор: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/Blason_Fontenay-le-Fleury.svg/600px-Blason_Fontenay-le-Fleury.svg.png
« Последња измена: јануар 21, 2015, 12:14:24 пре подне млађо »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #19 послато: јануар 21, 2015, 02:30:40 поподне »
Игром случаја, одговор се може наћи из прве руке, ево шта каже о симболици ђакон Јовановић:

Цитат
За своје станиште су изабрали посебно лепо место, које је Бог обдарио са више предности. Посебна одлика овога места био је извор топле воде, који је на овоме грбу представљен нарочитим хералдичким символом – тзв. ''fountain''-ом на прсима јастреба. Интересантно је да су овај лековити термални извор користили и Римљани и Срби и Турци, а данас је он језгро благотворне Рибарске Бање, која на несрећу ни у самој Србији није довољно позната.

Извор: ЦЗИПМ

Дакле, право збориш Млађо, овде медаљон представља управо врело.  :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #20 послато: јануар 22, 2015, 03:15:53 поподне »
Милетићи, I2a Dinaric North (род М)


Ово је сјајан пример који показује да предања о пореклу треба узимати са великом резервом:

„Ćalov, iz Drobnjaka odselili se: kod Prokuplja i Zeoka (Donje Dragačevo), Srbija a drugi u područni Markovac (Tijana) i kao: Ćalović čiji su ogranci u tom mjestu Stanišić i Miletić; Beli Potok (Beograd) u Ljutićkoj Rakovi i kao: Čarapić; Mačvanski Šanac (Šabac) i kao: Čupić“
(http://www.montenegro.org.au/Ch.html)

„Србија, сродници Чарапића и Чупића, огранци су Ћала (Ћалова), досељеника из Дробњака око 1700. год.“
(http://www.poreklo.rs/2012/02/24/poreklo-prezimena-miletic/)

Према горњим подацима Милетићи су потомци Ћалова / Ћаловића из Дробњака и носиоци ХГ И2а1 динарик северни. Као потомци Ћаловића наводе се и Чарапићи из Белог Потока и Чупићи из Мачве (и од њих два витеза српског устанка - Васо Чарапић и Стојан Чупић - Змај од Ноћаја).

Међутим:
„МИЛОШЕВИЋИ: Они су се, кад и остали Новљани, доселили из Бањана, и населили дробњачко село Доњу Бијегу, тј. један заселак Доње Бијеле, који се по њима назове Милошевићи. Судећи по величини насељеног земљишта, изгледа да су били бројно братство. Данас се у Дробњаку нико не презива презименом Милошевић, већ су се разгранали на Радовиће, Илиће, Кнежевиће, Чупиће, Чарапиће, Јакиће, Ђуровиће, Глођаје, Вемиће, Маринковиће, Баљуше и Вучиниће.“ (Андрија Лубурић „Дробњак, племе у Херцеговини“; Стојан Караџић, Вук Шибалић „Дробњак и породице у Дробњаку и њихово поријекло“)
„ЧАРАПИЋИ: Чарапићи су огранак Милошевића. Не зна се када су се од њих одвојили, нити како су добили презиме Чарапићи. Зна се да су били најближи с Чупићима и да су били богати. Послије удара хајдука Баја Пивљанина на њихову стоку на Крнову, када их је опљачкао, разјуре се и одселе у Србију. У Дробњаку тврде да Васа Чарапић потиче из овог братства. Васа је био познати јунак из Првог српског устанка.“ (Стојан Караџић, Вук Шибалић: Дробњак и породице у Дробњаку и њихово поријекло“)
За Вемиће и још неке родове из братства Милошевића тестирањем је утврђено да су носиоци ХГ И1 П109.

Дакле, једиствени белопоточки Чарапићи не могу потицати од два братства потпуно различитог (хиљадама година далеког) порекла по мушкој линији.

А да не говорим о предању да су Чарапићи из Куча („Околина Београда“ Риста Т. Николић – НАСЕЉА СРПСКИХ ЗЕМАЉА (књига 2) – СРПСКИ ЕТНОГРАФСКИ ЗБОРНИК (књига V), Београд 1903)...

Јасна је намера неких братстава да се виђени јунаци својакају. Зато, опрез са народним предањима о пореклу!

Оно што је неко, мислим Небојша, на једном форуму констатовао, изгледа да постоји неко жариште ХГ И2а динарик северни у подручју Дробњак - Ускоци - Морача...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Clavdivs

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 333
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #21 послато: јануар 22, 2015, 05:33:57 поподне »
„Ćalov, iz Drobnjaka odselili se: kod Prokuplja i Zeoka (Donje Dragačevo), Srbija a drugi u područni Markovac (Tijana) i kao: Ćalović čiji su ogranci u tom mjestu Stanišić i Miletić; Beli Potok (Beograd) u Ljutićkoj Rakovi i kao: Čarapić; Mačvanski Šanac (Šabac) i kao: Čupić“
(http://www.montenegro.org.au/Ch.html)
И Чарапићи из Ракове (Чачак) имају предање о пореклу из Куча.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #22 послато: јануар 22, 2015, 08:08:46 поподне »
Prezime Ćalović je dosta retko, a ja sada tek prvi put saznajem da postoje neki Ćalovići koji vode poreklo iz Drobnjaka pošto sam ja do sada znao samo za porodicu Ćalović iz Kolašina koja je ustvari ogranak velikog bratstva Bulatović iz Rovaca. Ima ih odseljenih u južnu Srbiju, srez Jablanički, opština Medveđa, selo Tulare. Slave sv. Luku kao i gotovo svi drugi Rovčani odnosno Nikšići. A što se tiče narodnog predanja ja sam odavno izgubio poverenje u njega obzirom da i za moju porodicu, odnosno pleme iz kojeg potiče moja porodica, postoji 3-4 slične ali ipak u mnogim detaljima i dosta različite varijante. Očekujem rezultate svog testa do kraja januara i ne mogu da isčekam da stignu baš iz tog razloga što postoji još jedna osoba koja je već dobila rezultate testa, a takođe po predanju vezuje svoju porodicu za isto poreklo, pa će se najzad pokazati koliko istine ima u ovoj varijanti narodne tradicije koja je kod njih sačuvana. Ne mislim da narodno predanje treba u potpunosti isključiti ali na osnovu DNK testa sigurno se mogu neki delovi i neke varijante barem odbaciti, a to može da bude krupan korak ka konačnom rešenju enigme.

Ван мреже boban

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 46
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #23 послато: јануар 25, 2015, 01:28:41 поподне »
 Лукић Lukitch           ev13 Градишће       ;Мислим да је близак са Маринковић ,КОНЧАРЕВИЋ
Wolfau (Farkasfalva);
Riedlingsdorf (Rödöny);
Oberwart (Felsö-Ör);
Grosspetersdorf (Nagy-Szent-Mihály);
Vienna




kontakt
Mark Lukitsch (lukitschmcadelphia.com); Londonderry, NH. LUKITSCH, HIRTENFELDER, PIELECKI, KALWA. Jennersdorf, Wolfau, Riedlingsdorf, Oberwart, Grosspetersdorf and Wien (Vienna). Grandparents emigrated to St. Louis, MO around 1920.
« Последња измена: јануар 25, 2015, 01:31:40 поподне boban »

Ван мреже boban

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 46
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #24 послато: јануар 25, 2015, 02:12:59 поподне »
САВИЋ МКД eV13  TETOVO .http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Kosta_Savich

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 85
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #25 послато: март 05, 2015, 06:13:57 поподне »
@Nebo, vojinena

Презиме Ћалов има и у околини Пљеваља, не знам да ли су то потомци овог Ћала (Ћалова) од којих су ти Милетићи, Чупићи и Чарапићи, али постоје неке веза.

Цитат
Ћалови су род са Живковићима и Јокићима. Има их у Брвеници, али их јe највише у Бољанићима. Памте имена предака од Петра (1850).
Милета Војиновић – Пљеваљски крај, стр. 274.

Цитат
Ћалов, мјесто живљења: Глисница, Шула, Градац Рађевићи, Расно, Брвеница, Пљевља – доселили: Дробњак
Милорад Јокнић – Становништво у пљеваљском крају, стр. 127.

О Живковићима.

Цитат
Живковићи су, према једној верзији, староседеоци у Потковачу и презивали су се Ђуровићи. Према другој, дошли су у Потковач пре 300 година. Тачнија јe прва верзија. Око 1800. године била их јe само једна кућа, али их јe у породичној задрузи било преко 40 чланова фамилије. Памте имена предака од Ристана (1840).
Милета Војиновић – Пљеваљски крај, стр. 268.

Цитат
Живковићи мјесто живљења: Потковач, Поблаће, Присоје, Мијаковић, Лијеска, Ђуровићи – доселили: Дробњак Тушина, не припадају сви истом братству.
Милорад Јокнић – Становништво у пљеваљском крају, стр. 100.

Јокића нема, можда је грешка у куцању, а можда и не, јер имају само Јокнићи, а за њих се вели:

Цитат
Јокнићи су старо угледно српско братство из периода Немањића. Живели су у Бољанићима и одатле се расељавали. Из Бољанића јe Петар (1855) дошао у Дабовину.
Милета Војиновић – Пљеваљски крај, стр. 297.

Цитат
Јокнићи мјесто живљења: Мале Крће, Југово, Пљевља, Жидовићи, Рабитље, Вашково - доселили: Бјелопавлићи (Пожари), преци Милановићи (Носаковићи), потомци Бијелог Павла, огранак Бубићa. Једно братство Ђуровића у Бјелопавлићима (Пожари) воде поријекло од Ђура Јокнића пo коме су добили презиме.
Милорад Јокнић – Становништво у пљеваљском крају, стр. 103.

Андрија Лубурић наводи као огранке Милошевића из Дробњака Ђуровиће, Чупиће и Чарапиће. Можда су од тих Ђуровића Живковићи а Ћалови од  Чарапића или Чупића, па се зато својатају. Једино што ови Јокнићи мало мрсе причу. Такође и у књизи презимена у Црној Гори стоји за Ћалове да су од Дробњака.

Цитат
Милошевићи: Они су се, кад и остали Новљани, доселили из Бањана, и населили дробњачко село Доњу Бијегу, тј. један заселак Доње Бијеле, који се по њима назове Милошевићи. Судећи по величини насељеног земљишта, изгледа да су били бројно братство. Данас се у Дробњаку нико не презива презименом Милошевић, већ су се разгранали на Радовиће, Илиће, Кнежевиће, Чупиће, Чарапиће, Јакиће, Ђуровиће, Глођаје, Вемиће, Маринковиће, Баљуше и Вучиниће.
Андрија Лубурић - Дробњак, племе у Херцеговини, стр. 87.

Наравно ништа без ДНК-а тестирања, али постоји као могућност за разматрање, ако се буде у будућности правио неки пројекат у вези Дробњака или стабло.
« Последња измена: март 05, 2015, 06:52:34 поподне Вучина »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #26 послато: март 06, 2015, 09:03:36 пре подне »
Презиме Ћалов има и у околини Пљеваља, не знам да ли су то потомци овог Ћала (Ћалова) од којих су ти Милетићи, Чупићи и Чарапићи, али постоје неке веза.

Тешко је то утврдити, јер они у Бољанићима и околним селима живе јако дуго. У пљеваљском крају има најмање 5 слојева становништва (словенски староседеоци, власи 14. и 15. века, Кричи, Дробњаци, досељеници из Брда током и после турске власти), према времену и правцу досељења. Није искључено да долазе из Дробњака, али имају ли везе са дробњачким Ћаловима - не знам. Ту би требало да се тестирају припадници бар 4 рода, што из пљеваљског краја, што из Дробњака, да би се одгонетнула веза.
Према неким мишљењима, презиме може да потиче од претка Ћала, а може и од турцизма ћалов, што је била погрдна реч за некога кога су сматрали за приглупог.
Тако да ови родови не морају да имају везе само због истог презимена.
Опет, с друге стране, Дробњак и Пљевља су исувише близу да бисмо одбацили могуће сродство...
Најбоље да нам се јави неко од Ћалова и одгонетне нам.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #27 послато: март 06, 2015, 09:05:29 пре подне »
Милорад Јокнић – Становништво у пљеваљском крају, стр. 100.

Нисам читао ту књигу, а нешто не може да се нађе ни по интернету. Имаш ли је у ПДФ?
На основу чега Јокнић тврди да су из Дробњака, има ли неки поуздан траг?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 85
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #28 послато: март 06, 2015, 02:11:15 поподне »
Наравно, слажем се, ваљда ће се јавити неко од њих, или евентуално тестирати.

Пише да је за податке о поријеклу коришћено више писаних извора, а да је мали дио о поријеклу неких братстава писан на основу предања. Дат је табеларни приказ свих братстава са мјестом живљења и поријеклом, али није наведен из ког извора је тај податак, већ само на крају књиге постоји списак коришћене литературе. Не знам на основу чега је написао то за Ћалове, да ли из усмјеног предања или тих писаних извора. Ја већи дио те литературе нијесам прочитао, а од оног дијела који сам прочитао само у књизи Вукоте и Акима Миљанића - Презимена у Црној Гори, се помиње да је презиме Ћалов од Дробњака, што наравно не мора да значи да су то ти Ћалови.

Има књига на овом сајту у библиотеци. Ево линк.
« Последња измена: март 06, 2015, 05:18:42 поподне Вучина »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #29 послато: март 06, 2015, 03:35:09 поподне »
Не знам на основу чега је написао то за Ћалове, да ли из усмјеног предања или тих писаних извора.

Добро, рачунам да човек није то тек тако написао, сигурно је добио податак од самих Ћалова. Зашто да му не верујемо! Док (ако) се не докаже супротно, нека буде тако. Морам темељито да проучим те сродничке везе међу родовима наведеним у књизи, има ту и Бјелопавлића, ако сам добро схватио.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Вучина

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 85
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #30 послато: март 06, 2015, 05:41:20 поподне »
Нормално је да буде тако, док се не докаже супротно.

Иначе мене интересује порекло Ћалова, јер се у једну руку тиче мене. Наиме, моја баба по мајци се презива Луковић из Хоћевинског краја код Пљеваља. Ја сам се вртио у круг око тог презимена доста дуго, и ништа конкретно нијесам нашао осим да су се доселили у село Какмужи на обронцима Љубишње прије више од 200 година и одатле селили по околним селима. Ујак је скоро нашао папир међу књигама, који је стар тридесетак година, на коме је записао родослов које му је његов ђед, отац моје бабе испричао. Задњи предак кога је навео био је Новица Ћалов коме је жена била Анђа Луковић. Због чега је његов син узео презиме Луковић умјесто Ћалов није познато. Ову причу је послије и баба потрдила, рекавши да се сјећа да јој је отац причао да потичу од Ћалова. Иако сваки пут кад сам је питао, знала је само како јој се ђед звао. Иначе слава моје бабе, тачније Луковића је Свети Георгије, или како баба вели Свети Ђорђије односно Ђурђевдан, 6. маја. То је вјероватно и слава Ћалова, јер по казивању бабиног оца, они су одувијек славили ту славу. Иначе знамо и да је дробњачка слава Ђурђевдан, па је то још једна веза ка Дробњаку.

Виђећу са ујаком, па ако буде могао и шћео да се тестира. Да се то потврди или опвргне, јер већ имају резултати Радовића и Вемића који припадају Милошевићима.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #31 послато: март 31, 2015, 12:10:03 поподне »
Перуновићи, хаплогрупа J2a:

ГОРЊИ ПЈЕШИВЦИ –

Овде су сва братства сродна са малим изузецима, порекло воде од претка Богдана Потолића, који је по истраживањима П. Шобајића, био кнез или војвода, а дошао је у Пјешивце из племена Груда у Северној Албанији, после Косовске битке. Старином су по једнима негде од Сјенице, потомци од некога властелина Стевана Васојевића, а по другима су од Бањске, места са Косова, који се јавља у време владавине династије Немањића.

Сва је прилика да су после Косовског боја прешли у Груде, крај у Северној Албанији, који је тада био насељен Србима. Али како су са југа пристизали Турци и Арбанаси, Богдан оде у Зету код Ђурђа Кастриота, тада српског феудалца који још није био примио ислам. Грујица је остао у Грудама и потурчио се. Богдан је после доласка Турака на домак Зете дошао у Пјешивце, надајући се да ту остане и сачува братство од ислама. Од Грујице је настало племе Груде у Северној Албанији.

Богдан је имао три сина: Змијана, Радована и Вукосава, а имао је и ванбрачног сина Гостоја (Копиљана). Разишли су се из села Толића где им се отац био настанио. Змијан и Вукосав су отишли у село Церово, Гостоје у село Гостојевиће, добило име по њему, а Радованови синове се поделише, једни су отишли у Доњу Повију и Стубицу, а једни у село Дреновштицу.

Од претка Змијана су братство ЂУРАЧИЋИ, од претка Вукосава је братство ВУКИЋЕВИЋИ у Церову, од којег су огранци братства: МАГОВЧЕВИЋИ, ПРЕМОВИЋИ и ДРАГИЋЕВИЋИ у Богетићу, ЂУРОВИЋИ y Церову и ВУЛАНОВИЋИ у селу Загорку.

Од претка Радована су братства: МИЈУШКОВИЋИ и КОНТИЋИ у Повији, НИКЧЕВИЋИ у Стубици, те братства: БАЦКОВИЋИ и ПЕРУНОВИЋИ у Дреновштици.

Од претка Копиљана (Гостоја) су неколико мањих братстава у Гостојевићима и Папратима: МРВОШЕВИЋИ, БАЊОВИЋИ, ВУЧИНИЋИ су од претка Томаша, сина Пејова, а унука Гостојева и братства: ЛАЛАТОВИЋИ и ЦЕБАЛОВИЋИ од претка Лалата, сина Пејова и унука Гостојева.

Сва братства у Г. Пјешивцима који држе да су од претка Богдана славе Зачеће Св. Јована.

Богданових потомака има у селу Бршну које припада Никшићкој Жупи, презивају се братства: ШУРБАТОВИЋИ и ВУШОВИЋИ, они су од претка Радована, и од његових синова Илије и Пере.

МИЈУШКОВИЋИ и КОНТИЋИ живе у Повији и Кунку, они су од претка Радована, односно два његова унука, Мијушка и Андрије ''Конте''. Мијушковићи се деле на два мања братства: ЈАНКОВИЋЕ, од претка Јанка и ПОПОВИЋЕ, од предака Луке и Илије. Замало их није Ћуприлић истребио, бежали су у Босну у Далмацију, па се касније враћали натраг. У Босни их има који су остали и примили ислам. Из Повије су у Дробњак побегли братство ШИБАЛИЈЕ, по сродству су од ова два братства. Побегли су и братство БАОШИЋИ у Морачу, али не знају да ли су били рођаци. Братство ПОЧЕЦИ у Доњем Крају код Цетиња сматрају да су род са братством Мијушковићима и да су старином из Старе Србије. Мијушковића има исељених око Ужица, Ваљева и Београда, а од Контића око Ужица, Ваљева и Прокупља.

НИКЧЕВИЋИ живе у селу Стубици, са старинцима Стриковићима, пореклом су од претка Радован Богданова, који је био син Стевана Васојевића, родоначелника Пјешиваца. Богдан је имао сина Никца, па су они од њега. Никац је имао синове: Ђура, Ђуро Батрића и Живка. Од Живка није остао нико, а од Батрића су били синови: Јанко и Грујица. Не зна се тачно од којих су били Крстић и Вујош.

Вујош због неког убиства побегне Бају Пивљанину и овај га насели у селу Кртолама, гдје је има два сина, Лакца и Ника. Нико погине па Вујош са Лакцем побегне у Бјелоше код Цетиња, а касније се врати у Пјешивце. Од Никових потомака има Никовића у Кртолама. Од Лакца Крстићева је уже братство ЛАКЧЕВИЋИ, од Јовца Вујошева је братство ЈОВЧЕВИЋИ, а Илија Вујошев је има три сина: Јеремију, од њега је братство ЈЕРЕМИЋИ, Горчина од њега је братство РАДОВИЋИ, по сину Раду и Живка од кога је братство ЖИВКОВИЋИ.

Од братства Лакчевића је братство ВУЛАНОВИЋИ у селу Загорку. Никчевићи су сродни са осталим великим братствима у Пјешивцима.

Никчевићи веле да су од њих братство ПОЧЕЦИ у Доњем Крају код Цетиња, од потомака Вујошевих који су ту живели. Мада Почеци тврде да су из Старе Србије па на свом путу њихов предак је живио у Пјешивцима. Славе Зачеће Св. Јована.

КАПЕШИЋИ одселили у Котор, својатали су се са братством Никчевићима. МАГОВЧЕВИЋИ са огранцима братства:

ДРАГИЋЕВИЋИ, ПРЕМОВИЋИ и ЈОКОВИЋИ, пореклом су од другог Богдановог сина, Вукосава који је отишао у Церову. Они су огранци братства ВУКИЋЕВИЋА, јер је Мага од кога су ова братства син Вукићев. Мага је имао Према, од њега су братство ПРЕМОВИЋИ, а касније су се разродила братства: ДРАГИЋЕВИЋИ и ЈОКОВИЋИ. Мага је имао и сина Голића, од кога је братство ГОЛИЋЕВИЋИ, који су се пре 100 година одселили у Русију. Остали су се селили према Србији.

ВУКИЋЕВИЋИ и ЂУРОВИЋИ у Церови, пореклом су од Вукосава Богданова, има их исељених у Никшићко Поље, Ђуровића у Никшићке Рудине, а 1878. године неколико кућа код Ваљева. Братство ЂУРАЧИЋИ у Церову су од најстаријег Богданова сина Змијана, раселили су се на Цетиње, Реткоцер и Доброту.

Гостоје (Копиљан) се настанио у Гостојевиће, он је имао Пеја, а овај Лалата и Томаша. Од Лалата су братства: ЛАЛАТОВИЋИ и ЦЕБАЛОВИЋИ. Лалатовића има исељених у Никшић, Ужице, а Цебаловића у Ваљево и Реткоцер.

Од Томаша су братства: ВУЧИНИЋИ, БАЊОВИЋИ и МРВОШЕВИЋИ у Папратима, има их исељених у Рубежа код Никшића, у Милочане, Г. Поље, Невесиње и Србију.

ПЕРУНОВИЋИ и БАЦКОВИЋИ у селу Дреновштици, пореклом су од Андрије, сина Радована Богданова. Андрија је имао Вукосана, овај Перуна и Бацка.

Перунов син је убио једног Бамбрека и побегао у Дробњак, од њега су братство ШАШАЉИ. Ова братства се селе у Никшић, у Топлицу, Прокупље и Лозницу.

Предање о постанку Пјешиваца и Груда изазива сумњу. Наиме, Пјешивци су J2a, док су Груде Ј2b2, што значи да сигурно не воде порекло од истог претка.

Изгледа да су ови J2a надарени за фудбал. Из Пјешиваца су Дејо Савићевић, Мирко Вучинић и Петар Шкулетић. :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #32 послато: март 31, 2015, 01:26:21 поподне »
Предање о постанку Пјешиваца и Груда изазива сумњу. Наиме, Пјешивци су J2a, док су Груде Ј2b2, што значи да сигурно не воде порекло од истог претка.

Богдан је био од старијег, словенског становништва у Грудама. Управо под притиском све бројнијих досељеника Албанаца, словенско становништво се сели ка Зети. Данашње племе Груда је углавном албанског порекла. Отуд и разлика у ХГ.
Иначе, по неким предањима у Пјешивцима, предак Богданов (а можда и сам Богдан) је са Косова.   
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #33 послато: март 31, 2015, 02:45:16 поподне »
Богдан је био од старијег, словенског становништва у Грудама. Управо под притиском све бројнијих досељеника Албанаца, словенско становништво се сели ка Зети. Данашње племе Груда је углавном албанског порекла. Отуд и разлика у ХГ.
Иначе, по неким предањима у Пјешивцима, предак Богданов (а можда и сам Богдан) је са Косова.

Небо, нисам сигуран да су Богданови потомци (J2a) били Словени. Перуновићу су најближи Италијани и Арапи, па постоји шанса да је реч о словенизованим староседеоцима.

Међутим, слични хаплотипови постоје код Пољака, Белоруса и Литванаца, па можда не треба искључити "словенску опцију".

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #34 послато: март 31, 2015, 03:05:25 поподне »
Небо, нисам сигуран да су Богданови потомци (J2a) били Словени. Перуновићу су најближи Италијани и Арапи, па постоји шанса да је реч о словенизованим староседеоцима.

Међутим, слични хаплотипови постоје код Пољака, Белоруса и Литванаца, па можда не треба искључити "словенску опцију".

Име, нисам ја добро написао. Мислио сам да нису били Груде у данашњем смислу, тј. Албанци, него старије становништво које су преци данашњих Груда истиснули.
А с обзиром да су им, како кажеш, најближи Талијани и Арапи, можда не треба искључити ни неку албанску опцију (мислим на чувену причу о вези Шћипетара, Сирије и Сицилијанаца)...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #35 послато: март 31, 2015, 05:05:34 поподне »
Ево сад убацих у "Невски" калкулатор Перуновића J2a-M92 и Литванца J2a. Заједнички предак живео пре 182 генерације, тј. пре око 5500 година.

Италијан Giovanni Errico из места Roccamonfina и Перуновић - предак пре 19 генерација (додуше само на 25 маркера). Ово значи да је њихов предак живео средином 15. века, тачније 1444. год. (?)

Треба нагласити да је Италијан позитиван на J-CTS2906, који се налази низводно од M92 Перуновића.

Перуновић и један J2a из Уједињених Арапских Емирата - предак пре 81 ген., тј. пре 2430 година (око 416 године пре нове ере).

На основу ових прорачуна се може закључити да су Перуновићу ипак ближи Италијани и Арапи.

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #36 послато: март 31, 2015, 11:09:25 поподне »
Дејан Савићевић и Мирко Вучинић имају циганско порекло, такође и наш бомбардер Синиша Михајловић има циганско порекло. Златан Ибрахимовић, Аљоша Ашановић, Ладић и многи други познати фудбалери имају циганско порекло.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #37 послато: март 31, 2015, 11:42:08 поподне »
Нисам знао за Савићевића и Вучинића, за ове остале сам чуо. Овде постоји неки списак познатих фудбалера ромског порекла:

http://www.groguets.com/futbolistas_de_origen_gitano-itemap-75-718-1.htm

У Ромском днк пројекту постоје три припадника J групе. Двојица су J2a, а један је J1.

https://www.familytreedna.com/public/Romnchel?iframe=yresults

Ј2a је присутна у Индији:

Indian J2a

Within India, J2a is more common among the upper castes and decreases in frequency with the caste level. This can be explained by the assimilation of local J2a (and R2) people from Bactria and Pakistan by the R1a Indo-European warriors who descended from the Volga-Ural region of Russia (Sintashta culture) and established themselves for a few centuries in southern Central Asia, immediately north of the Hindu Kush (including the Oxus civilization) before moving on to conquer the Indian subcontinent. J2a would have reached Bactria with the expansion of Neolithic herders from the Middle East who then blended with the indigenous hunter-gatherers belonging chiefly to R2.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #38 послато: април 01, 2015, 12:42:19 пре подне »
Гледам сад мало тестиране који припадају овом кластеру J2a групе. Углавном сви имају европско порекло. Не назире се веза са Индијом. Треба бити опрезан са овим непровереним информацијама о ромском пореклу.

Поред Перуновића, постоји још један хаплотип J2a из Црне Горе на 37 маркера.

За днк пројекат:

Kit 369028: 12 22 14 10 14-16 11 15 11 13 11 29 15 9-9 11 11 25 14 21 29 13-14-15-16 10 11 19-21 15 14 18 18 36-38 11 10

Са Перуновићем 3 разлике на 37 маркера, што значи да су прилично блиски.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #39 послато: април 01, 2015, 08:07:51 пре подне »
Гледам сад мало тестиране који припадају овом кластеру J2a групе. Углавном сви имају европско порекло. Не назире се веза са Индијом. Треба бити опрезан са овим непровереним информацијама о ромском пореклу.

Поред Перуновића, постоји још један хаплотип J2a из Црне Горе на 37 маркера.

За днк пројекат:

Kit 369028: 12 22 14 10 14-16 11 15 11 13 11 29 15 9-9 11 11 25 14 21 29 13-14-15-16 10 11 19-21 15 14 18 18 36-38 11 10

Са Перуновићем 3 разлике на 37 маркера, што значи да су прилично блиски.

Да, овај непознати тестирани из Црне Горе је новотестирани, несумњиво повезан са Перуновићем, можда саплеменик из Пјешиваца. Штета што није оставио податке о поријеклу.

Иначе сад кад сам гледао Ј2 Пројекат видим да је тестиран као Ј2а и католик из области Климента у Албанији. Као претка наводи  Preka Gjelosha. Занимљиво је да он није иста грана хаплогрупе Ј2а као Перуновић. Gjelosh упада у подгрупу која је карактеристична за кавкаске народе Чечене и Ингуше. Знам да се раније доста писало о кавкаској Албанији и поријеклу Албанаца са Кавказа. Не наводим воду на ту воденицу, али ово је нека прва веза те врсте коју видим.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #40 послато: април 01, 2015, 08:17:47 пре подне »
Иначе сад кад сам гледао Ј2 Пројекат видим да је тестиран као Ј2а и католик из области Климента у Албанији. Као претка наводи  Preka Gjelosha.

Ђелоши (Ђелошај, Ђелошевић) би требало да су кучки Албанци из села Коћи (Kojë). Осим ако није у питању патроним, а не презиме.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #41 послато: април 01, 2015, 08:19:54 пре подне »
Дејан Савићевић и Мирко Вучинић имају циганско порекло, такође и наш бомбардер Синиша Михајловић има циганско порекло. Златан Ибрахимовић, Аљоша Ашановић, Ладић и многи други познати фудбалери имају циганско порекло.

Нисам ово знао.
А у ком смислу циганско порекло? У правој мушкој линији, или по некој прабаби?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #42 послато: април 01, 2015, 08:27:22 пре подне »
Овде постоји неки списак познатих фудбалера ромског порекла:
http://www.groguets.com/futbolistas_de_origen_gitano-itemap-75-718-1.htm

Све, све, али Драгослав Шекуларац!?
Мислим, одлично знам порекло тог човека и није истина да има ромско порекло. Бар не по мушкој линији, не гарантујем за неку тамо чукунбабу...
А ни за Деја не бих рекао.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #43 послато: април 01, 2015, 08:32:02 пре подне »
Ђелоши (Ђелошај, Ђелошевић) би требало да су кучки Албанци из села Коћи (Kojë). Осим ако није у питању патроним, а не презиме.

Не знам. Ставио је мјесто поријекла тог претка у Вермош у Албанији, центар области Климента и пише да је то предак из 18. вијека. Иначе тестирани се презива Рукај.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #44 послато: април 01, 2015, 08:36:31 пре подне »
Све, све, али Драгослав Шекуларац!?
Мислим, одлично знам порекло тог човека и није истина да има ромско порекло. Бар не по мушкој линији, не гарантујем за неку тамо чукунбабу...
А ни за Деја не бих рекао.

Мислим да овај горе списак нема везе са мозгом.

Асановић би могао бити Циган, а што се Михајловића тиче, само сам чуо да јесте, не знам колико је то тачно. Истина је да у Барањи и источној Славонији живи приличан број Бајаша, и да је Михајловић често и карактеристично презиме међу њима.

За остале са наших простора не вјерујем да је тачно.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #45 послато: април 01, 2015, 08:56:11 пре подне »
Ma ovo su po meni obične gluposti, ili novinarske senzacionalističke izmišljotine na koje se ne treba pecati. Ne kažem da u navedenom spisku nema igrača koji su poreklom cigani, naročito među španskim igračima jer je opštepoznato da je ciganski DNK veoma prisutan u Španiji, pogotovo na jugu Španije gde sam čak čuo da ih ima oko 30%, ali za mnoge od navedenih mislim da nemaju veze sa ciganskim DNK. Pre svega mislim tu na Šekularca, za koga znam da po očevoj liniji sigurno nema veze sa ciganima, a majku sam poznavao lično jer su mi bili komšije u Hilandarskoj ulici i znam da je Makedonka, ali za nju ajde da ostavimo kao moguće da bi možda mogla da ima neke veze sa ciganskim poreklom a da to možda i ne zna. Ovo drugo za Savićevića, Mihajlovića, Vučinića, čisto sumnjam. Pre bih rekao da Mihajlovića vezuju za cigansko poreklo zato što je skoro u jednoj emisiji naručio Đurđevdan da mu odsviraju, gde je rekao da je to neka vrsta himne zvezdinih navijača, koje inače je opšte poznato zovu ,,cigani''. Mihajlović i Savićević su, znamo to svi, igrali u Zvezdi, tako da imam utisak da ,,u tom grmu leži zec'' ove novinarske ideje. 

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #46 послато: април 01, 2015, 09:17:55 пре подне »
Pre bih rekao da Mihajlovića vezuju za cigansko poreklo zato što je skoro u jednoj emisiji naručio Đurđevdan da mu odsviraju, gde je rekao da je to neka vrsta himne zvezdinih navijača, koje inače je opšte poznato zovu ,,cigani''. Mihajlović i Savićević su, znamo to svi, igrali u Zvezdi, tako da imam utisak da ,,u tom grmu leži zec'' ove novinarske ideje.

И ја бих рекао да је звездашко порекло у питању  :D
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #47 послато: април 01, 2015, 09:20:57 пре подне »
Не знам. Ставио је мјесто поријекла тог претка у Вермош у Албанији, центар области Климента и пише да је то предак из 18. вијека. Иначе тестирани се презива Рукај.
Интересантан податак обзиром да и на основу неких писаних извора знамо да су Клименти по свему судећи хетерогеног састава. Први турски попис овог племена јасно даје податке о томе да једно село у саставу овог племена носи чист словенски назив (Селце), док друго носи албански назив (Шпаја). Сада већ постоји неколико тестираних лица који вуку корене из овог малисорског племена, из чијих ДНК видимо да је то заиста тако:
 1. Вушај (Vushaj)         Албанија (Врмош, Малесиа)                                   Е                                          E-В13 ЦТС9320
 2. Кељменди(Kelmendi)                     КиМ (Ругова)                                    E            E1б1б1а2*              E-В13
 3. Рукај                       Албанија (Врмош, Малесиа)                                    Ј2а

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #48 послато: април 01, 2015, 09:27:54 пре подне »
Не знам. Ставио је мјесто поријекла тог претка у Вермош у Албанији, центар области Климента и пише да је то предак из 18. вијека. Иначе тестирани се презива Рукај.

Да, Ђелош би било име оца тог Пренка. Постоји презиме Рукај међу Климентима. Занимљиво је да се и једна област јужније од Малесије зове исто тако. И то баш у области Мате, која би требало да буде епицентар, место одакле су се аутентични Шиптари ширили на север, исток и југ.
"Наша мука ваља за причешћа"

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #49 послато: април 01, 2015, 10:21:11 пре подне »
Нисам ово знао.
А у ком смислу циганско порекло? У правој мушкој линији, или по некој прабаби?

Сад знаш. Да, по мушкој линији.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #50 послато: април 01, 2015, 10:51:59 пре подне »
Италијан Giovanni Errico из места Roccamonfina и Перуновић - предак пре 19 генерација (додуше само на 25 маркера). Ово значи да је њихов предак живео средином 15. века, тачније 1444. год. (?)

Мало сам истраживао, та Рокамонфина је у јужном делу Италије, код Казерте, покрајина Кампања, нешто северније од Напуља.
Било би занимљиво да се нпр. утврди да је предак Пјешиваца био неки талијански племић или официр који је у саставу млетачке (или напуљске?) војске био код Ђурђа Кастриота, па после прешао код Ивана Црнојевића и ту и остао, а да од његовог брата потичу они Ерико из Рокамонфине (има их 5 у телефонском именику).
И само презиме родоначелника Богдана је необично. Не знам шта би у српском језику значило Потолић. А видим по интернету да у Италији постоји презиме Pottoli, a код Албанаца Potoli (вероватно се чита Потољи).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 488
  • I2-Y56203
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #51 послато: април 01, 2015, 10:59:47 пре подне »
Мислим да овај горе списак нема везе са мозгом.

Асановић би могао бити Циган, а што се Михајловића тиче, само сам чуо да јесте, не знам колико је то тачно. Истина је да у Барањи и источној Славонији живи приличан број Бајаша, и да је Михајловић често и карактеристично презиме међу њима.

За остале са наших простора не вјерујем да је тачно.

Као прво поздрав свима, јер нисам до сада остављао постове на форуму.
За Синишу Михајловића конкретно знам да није ромског порекла, јер му је отац из села Кукуља у Лијевче Пољу. То знам јер је мој отац из села Лилић које је одма ту поред, и једном сам упознао Синишиног брата од стрица којем је Синиша помогао да купи неки камион јер се овај бави аутопревозом. Значи Синша Михајловић је пореклом из Лијевче Поља, из села Кукуље које је између Лакташа и Српца.Отац му се доселио у Борово..

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #52 послато: април 01, 2015, 11:26:48 пре подне »
Мислим да овај горе списак нема везе са мозгом

Наравно да нема. Не треба схватати озбиљно информације са којекаквих сајтова.

http://www.blueunionbelgrade.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=308&start=6030&sid=ffe0f050b95d2c6fe5c381e2bd21cf46&view=print

Све, све, али Драгослав Шекуларац!? Мислим, одлично знам порекло тог човека и није истина да има ромско порекло. Бар не по мушкој линији, не гарантујем за неку тамо чукунбабу...А ни за Деја не бих рекао.

Шеки је из Шекулара, што значи да није Ром. За Деја и Вучину ни ја не верујем. Може бити да је неко имао неку бабу, итд, итд...па зато круже такве приче. Мада, све је ово пре измишљотина и покушај да се наружи нечија каријера.

Ma ovo su po meni obične gluposti, ili novinarske senzacionalističke izmišljotine na koje se ne treba pecati

Слажем се.

Као прво поздрав свима, јер нисам до сада остављао постове на форуму.
За Синишу Михајловића конкретно знам да није ромског порекла, јер му је отац из села Кукуља у Лијевче Пољу. То знам јер је мој отац из села Лилић које је одма ту поред, и једном сам упознао Синишиног брата од стрица којем је Синиша помогао да купи неки камион јер се овај бави аутопревозом. Значи Синша Михајловић је пореклом из Лијевче Поља, из села Кукуље које је између Лакташа и Српца.Отац му се доселио у Борово.

За Синишу сам и ја нешто начуо, али ево сада видимо да ни то није истина.

Асановић једини делује чудно, а и презиме му је "сумњиво", мада ни за то нема доказа.

Занимљиво је ово што помињу Небо и Синиша. Веза J2a - Албанци.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #53 послато: април 01, 2015, 11:56:51 пре подне »
Да, овај непознати тестирани из Црне Горе је новотестирани, несумњиво повезан са Перуновићем, можда саплеменик из Пјешиваца. Штета што није оставио податке о поријеклу.

Иначе сад кад сам гледао Ј2 Пројекат видим да је тестиран као Ј2а и католик из области Климента у Албанији. Као претка наводи  Preka Gjelosha. Занимљиво је да он није иста грана хаплогрупе Ј2а као Перуновић. Gjelosh упада у подгрупу која је карактеристична за кавкаске народе Чечене и Ингуше. Знам да се раније доста писало о кавкаској Албанији и поријеклу Албанаца са Кавказа. Не наводим воду на ту воденицу, али ово је нека прва веза те врсте коју видим.

Значи две различите гране J2a на тако малом простору?

Помислио сам да би Пјешивци могли бити са севера Албаније (како и предање казује). У Кастратима постоје села/топоними Пјешровић и Пјешрошан. Нека суседна племена, попут Морачана, такође негују предање о пореклу са севера Албаније (Хоти).

Генетска слика Албанаца:

https://www.familytreedna.com/groups/abanian-dna-poject/about/results

Новост је R1b код Кастрата и J2b2 код Краснића. Судећи по подацима из J пројекта које је Синиша изнео, Клименте носе (поред E1b) и J2a.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #54 послато: април 01, 2015, 02:47:29 поподне »
Наравно да нема. Не треба схватати озбиљно информације са којекаквих сајтова.

http://www.blueunionbelgrade.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=308&start=6030&sid=ffe0f050b95d2c6fe5c381e2bd21cf46&view=print


Сад видим на овом линку да је Аксић аутор фамозног списка...

Аксићу, немој да испаднеш Z93, па да и ти упаднеш у овај списак  ;)

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #55 послато: април 02, 2015, 01:02:39 пре подне »
Сад видим на овом линку да је Аксић аутор фамозног списка...

Аксићу, немој да испаднеш Z93, па да и ти упаднеш у овај списак  ;)

Јесте ;D Ја сам видовита баба Ванга која све зна, шалу на страну ;D ;D ;D   О познатим фудбалерима ромског порекла писано је раније далеко пре 2012. године прогуглај да видиш. 

Уосталом ево мој оригинални коментар о познатим ромским фудбалерима,   http://www.diskuje.net/istorije/poreklo-prezimena-vas-rodoslov-9069/strana75.html  написан је 12.09.2012. Твој ортак Небојша је намерно цитирао форум који је преузео мој коментар са дискусије.нет како би приказао да је то све наводно кренуло од мене од 2012. године, мислим смешно и јадно од њега.

О познатим фудбалерима циганског порекла као што реко писано је пре 2012 године. Имаш на интернету разне дискусије о томе на пример из 2008. 2009. 2010. итд.

Мени није ништа чудно што су неки фудбалери циганског порекла или евентуално имају по мајци циганско порекло. Они који су веома познати сигурно неће и ако имају свест о свом ромском пореклу да изађу у јавност и да изјаве да су они пореклом Цигани. Зашто неће? Цигани који су асимилирани и који су почели да се мешају са нециганима хоће да се изједначе са њима, стиде се свог порекла, не користе више свој језик или га постепено заборављају, бракове склапају све мање са својима, а све више са нециганима и тако генерацијама рађају се деца која губе просечни физички изглед у Цигана. О овоме су писали наши географи има тога колико хоћеш у литературама Ј. Цвијића.

Ако хоћемо реално у Србији према попису из 2011. има око 150.000 до 200.000 Цигана, а уствари то није права бројка наши демографи кажу има их пола милиона. У Румунији има их један ипо до два милиона, иако званични попис каже да их има више од шесто хиљада. У Бугарској око 800.000 према незваничним статистикама. Такође има их доста у Мађарској и Грчкој. Само у ове земље има их четири до пет милиона, а где је остатак Европе. У целој Европи има сигурно између 10 до 15 милиона Цигана, а можда и више.

И сад питам тебе Јерковићу... Цигана има у Европи између десет до двадесет милиона, зашто не би имали Цигани познате спортске личности? Зар су они по теби парализован народ који је рођен само за музику?

Немој да се секираш превише због моје могуће и евентуалне подгране Z93, није добро за здравље господине Јерковићу ;D  ;D   ;)  Могуће је да будем грана Z93, али у овај списак нема никакве шансе да упаднем ;). Како год испадне и ако евентуално будем Z93, бићу на то поносан.

Ако имају овакви бели Чаргари попут мене, онда заиста постоји велика шансе да сам један од њих  ;D ;D ;D


Ја сам много времена провео анализирајући свој хаплотип и друге хаплотипове гране Z93, M458 и Z280. За сада ја сам успео да нађем шест хаплотипова која су мени врло вероватно најблиска и то су припадници М458 из Пољске и Русије, и са њима се разликујем на седам и осам маркера, напомена у табели постоји једна грешка на вредност DYS19 пише да је 10, а заправо ради се о 16.   


Што се тиче Z93, На први поглед изгледало је да су ми блиски хаплотипови гране Z2124-Z2122-F1345-CTS6, заиста на први панел има доста Асхкенази-Левите, односно Јевреји са којима имам ткз. модал који је доста чест код Левита и панел два је доста сличан мом, на трећем панелу се доста разликујемо имају они неке специфичне маркере које ја немам.
Међутим у панел два на вредност DYS458 они имају искључиво 14,  15 је веома ретак, а 16 уопште не постоји. Ја имам на ту вредност 16, тако да не постоји скоро никаква шанса да будем припадник те гране. Што се тиче других грана Z93 не постоји нека нарочита блискост, али не би се осудио да кажем већ сада да нисам припадник хаплогрупе Z93.

Што се тиче Z280 у подграни CTS3402 постоје неки хаплотипови имамо неке заједничке специфичности, тако да постоји и нека шанса за Z280.

Дакле све је отворено, још увек није ништа сигурно.
« Последња измена: април 02, 2015, 08:02:29 пре подне Аксић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #56 послато: април 02, 2015, 07:58:59 пре подне »
@Аксићу

Што се тиче списка, наравно да сам се шалио, не би требао такве ствари толико озбиљно схваћати.

Што се тиче Z93, још раније сам рекао да не вјерујем да си Z93, већ М458...

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #57 послато: април 02, 2015, 08:16:53 пре подне »
Мени није ништа чудно што су неки фудбалери циганског порекла или евентуално имају по мајци циганско порекло. Они који су веома познати сигурно неће и ако имају свест о свом ромском пореклу да изађу у јавност и да изјаве да су они пореклом Цигани. Зашто неће? Цигани који су асимилирани и који су почели да се мешају са нециганима хоће да се изједначе са њима, стиде се свог порекла, не користе више свој језик или га постепено заборављају, бракове склапају све мање са својима, а све више са нециганима и тако генерацијама рађају се деца која губе просечни физички изглед у Цигана. О овоме су писали наши географи има тога колико хоћеш у литературама Ј. Цвијића.





Ако имају овакви бели Чаргари попут мене, онда заиста постоји велика шансе да сам један од њих  ;D ;D ;D


 



Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #58 послато: април 02, 2015, 08:50:41 пре подне »
војинена,

Ти си се изгледа највише увредио  :)  Нема смисла ако се не слажеш са мојим ставовима, ако не верујеш оно што пишем и да ми сад цитираш део текста,, мислим не приличити ипак си ти у године човек колико сам ја могао да приметим. 

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #59 послато: април 02, 2015, 08:51:37 пре подне »
.
« Последња измена: април 02, 2015, 10:09:25 пре подне Аксић »

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #60 послато: април 02, 2015, 08:55:35 пре подне »
Без увреде, схвати ово као шалу.  ;) Али дао си аутогол, мораш признати.

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #61 послато: април 02, 2015, 10:05:18 пре подне »
Јерковићу,

Био сам будан и досађивао сам па реко ајде да напишем нешто више. Не, ништа ме није погодило и нисам озбиљно схватио твој коментар. Према свему судећи требало би да сам М458 видео си хаплотипове. Ја дајем већу шансу за М458 не зато што ја то желим, него на основу блискости са наведеним хаплотиповима, али пошто ми је специфичан хаплотип све је могуће па и да нисам М458. Не кријем ја би радо да сам М458 или Z280, сви би тако поступили да су на мом месту, али и ако будем евентуално Z93, боже мој био би и тада поносан.

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #62 послато: април 07, 2015, 02:54:38 поподне »
Разне подгране хаплогрупе Р1а имају доста сличне модалне хаплотипове на првих 12 маркера. Није ни чудо обзиром да хаплогрупа Р1a има најбројније потомство у Европи после хаплогрупе Р1б.

Има неколико хаплотипова из околних земаља са Балкана са којима имам поклапања на 12 маркера и можда је неки од тих хаплотипова мени блисак, ипак то не мора ништа да значи, зато што се често појављују исти модални хаплотипови у скоро свим гранама хаплогрупе Р1а.  Има доста Јевреја Асхкенази Левита који имају исти или сличан модални хаплотип.

Ево табеле, поклапања на 12 маркера




Из приложеног можемо да видимо да имам покплапања са тројицом из Румуније и Словеније и једног из Црне Горе. Пошто су они из околних земаља постоји нека шанса да ми је неко од њих заиста блисак, нажалост немам више информације о њима.

Разлике на један маркер






Једини хаплотип са којима се разликујем на два маркера и то је вероватно овај хаплотип, из места Olszyc Szlachecki у источној Пољској. 
13 25 15 10 11-14 12 12 10 13 11 29 16 9-10 11 11 24 14 20 30 12-12-16-16
мој хаплотип:
13 25 16 10 11-14 12 12 10 13 11 29 16 9-10 11 11 24 14 20 30 12-12-15-16

« Последња измена: април 07, 2015, 03:00:32 поподне Аксић »

Аксић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #63 послато: мај 08, 2015, 03:29:02 поподне »
Тестирани Перић-Павичић из Партеша код Гњилана, припадник хаплогрупе I1, тестиран на 37 маркера има поклапања са хаплотиповима из хрватске збирке тестираних појединаца.

13 23 15 10 12-14 -- 11 12 11 29 16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10  (хаплотип Перића)
                                     
13 23 15 10 12-14 -- 11 12 11 29 16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10   (северна Хр.)

13 23 15 10 13-14 -- 11 12 11 29 16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10  (три хаплотипа-централна)
13 23 15 10 13-14 -- 11 12 11 29 16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10  (јужна)

13 23 15 10 13-14 -- 11 12 11 30 16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10  (источна)

13 23 15 10 13-14 -- 11 12 11 30 16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10  (западна)

Видимо из приложеног да је овај хаплотип специфичан за Хрватску има га свугде по Хр. У Босни има га сигурно највише ови из Хрватске су сигурно стари и скорашњи исељеници из Босне и Далмације.

Постоји још један хаплотип у западној Хр. који сасвим сигурно одређује дугу старост ове гране на западном Балкану. 
13 23 15 10 13 14 -- 12 13 11 30  16 ----- 16 20 ------ 10 -- 14 ------ 10

И у Војводини има овог хаплотипа:
13 23 15 10 13-14 -- 12 12 11 29 16 ----- 15 20 ------ 10 --- 14 ------ 10

Такође Перић има тројицу са којима се на 23/25 маркера разликује само у два маркера. Један је из Босне, други је из Мађарске и трећи је из Румуније. Постоје још четири хаплотипа из Босне на 12 маркер Перић се са њима разликује у само један маркер, то све пише у фтдна профил тестираног Перића.

Изненађен сам и  :o, невероватно откриће. И још кад сам вратио филм уназад и сетио сам се нечег веома битног што ми је причао мој брат од тетке који је од Павичића. Тестирани Перић је сродник мом брату деле их 5-6 пасова до заједничког претка. Брат ми је пре неколико година испричао да су његови Павичићи одржавали кумство до пре Другог светског рата са неким католицима из Летнице код Витине, њему је то деда причао. Кад сам се овога сетио и кад сам упоредио хаплотипове све ми је било јасно.

Дакле Павичићи и њихови сродници Ковачевци и Симонићи су без сумње некада били католици пореклом из Босне или Далмације и досељени су давно на Косово као рудари. Можда су истог порекла и Кулићи и Калаузови.

Још увек немогу да верујем, драго ми је због открића, јер је осим брата од тетке и моја прабаба од рода Павичића.
« Последња измена: мај 08, 2015, 03:42:43 поподне Аксић »

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #64 послато: мај 08, 2015, 09:55:09 поподне »
То презиме Павичић мене и асоцира као да је однекуд из Босне или Хрватске. Да не знам да је са КиМ мислио бих да је баш из тих крајева. Тако ми звучи. Претпостављам да је настало од женског имена Павица. Да ли ти је познато да је то име некада било заступљено на КиМ?   

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #65 послато: јун 08, 2016, 03:11:39 поподне »
Да не ширимо тему на новотестираним, једно питање још у вези Магазн(овић)а, а на коментар Лепеничанина.

Не би требало да има везе. Деда Хрвоје је био Далматинац.

Да ли неко зна како је уопште настало презиме Магазин?

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1315
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #66 послато: јун 08, 2016, 07:09:04 поподне »
Да не ширимо тему на новотестираним, једно питање још у вези Магазн(овић)а, а на коментар Лепеничанина.

Да ли неко зна како је уопште настало презиме Магазин?


Од талијанске ријечи за складиште. Вјероватно има везе са трговином. Војин Магазиновић спомиње се 1661. године у околини Требиња.1694. године Млечани уступају бившу турску земљу Сладоју и Павлу Магазиновићу у селу Волујцу код Требиња.. Хадџи Јово Витковић у Дубровнику 1707. године одређује епитропа своје последње воље Продана Војиновића Магазиновића( вјертоватно син горе поменутог Војина Магазиновића)

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1315
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #67 послато: јун 08, 2016, 07:20:34 поподне »

Од талијанске ријечи за складиште. Вјероватно има везе са трговином. Војин Магазиновић спомиње се 1661. године у околини Требиња.1694. године Млечани уступају бившу турску земљу Сладоју и Павлу Магазиновићу у селу Волујцу код Требиња.. Хадџи Јово Витковић у Дубровнику 1707. године одређује епитропа своје последње воље Продана Војиновића Магазиновића( вјертоватно син горе поменутог Војина Магазиновића)
Да додам да се 1701 спомиње Лазар Магазиновић из Сливнице а нешто касније и Михајло син Лазара Магазиновића, влах из Главске као крадљивац волова на дубровачкој територији.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #68 послато: јун 08, 2016, 07:25:58 поподне »
Од талијанске ријечи за складиште. Вјероватно има везе са трговином. Војин Магазиновић спомиње се 1661. године у околини Требиња.1694. године Млечани уступају бившу турску земљу Сладоју и Павлу Магазиновићу у селу Волујцу код Требиња.. Хадџи Јово Витковић у Дубровнику 1707. године одређује епитропа своје последње воље Продана Војиновића Магазиновића( вјертоватно син горе поменутог Војина Магазиновића)

Хвала Волфе на објашњењу. :)

Да, знам шта је магазин, али нисам баш био уверен да би презиме могло настати по томе, но није то толико ни немогуће.

Нађох сад да се Магазини помињу и у неком од пописа Боке Которске - BOKA KOTORSKA U DOBA VENECIJE NA IZVORIMA MLETAČKIH ARHIVA.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #69 послато: јун 08, 2016, 07:34:54 поподне »
Нађох овај податак код Накићеновића у Боки:



Ово је изгледа повезано са предањем магазина из коњица, само што је старије презиме ипак Магазиновић.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #70 послато: јун 08, 2016, 08:47:33 поподне »
Изгледа, да су по Накићеновићу Милутиновићи/Магазини славили Ђурђевдан? По написаном би Магазиновићи могли бити и огранак Милутиновића.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #71 послато: јун 08, 2016, 08:57:42 поподне »
Изгледа, да су по Накићеновићу Милутиновићи/Магазини славили Ђурђевдан? По написаном би Магазиновићи могли бити и огранак Милутиновића.

Рамбо, ово да славе св. Георгија не односи се на Милутиновиће, већ на претходно поменуте Ратковиће, сем тога Накићеновић јасно каже да су Милутиновићи настали од Магазиновића, а не обратно.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #72 послато: јун 08, 2016, 09:05:32 поподне »
Сад видим да је термин магазин био веома чест у Боки, односно то су биле ниске куће од камена озидане кречом у којима се чувало вино, уље, жито и остале намирнице. Тај назив је у Боки веома често прерастао у топоним, па се помињу многобројни магазини најчешће уз имена насеља као што су: Ковачки магазини, Кримовички магазини, главатичићки магазини и сл. Такође за мјесто Мељине се каже да се за Млечића звало Magazza.

Колико видим назив је оригинално арапски,а до нас је могао доћи и преко италијанског magazzino  или преко турског магаза.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #73 послато: јун 08, 2016, 09:12:02 поподне »
Опет нешто нештима, или ја не контам. Ако је Саватије Љубибратић + 1716 и први познати Магазиновић (Продан-савременик Саватијев) а касније Драгутин 1749. Када су Магазини преузели презиме Милутиновић? Да ли то значи да НЕМА више Магазиновића или пак Милутиновића. Ово доле "изумрли су а славили Св.Јована" требало би да се односи на Станишиће.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #74 послато: јун 08, 2016, 09:22:25 поподне »
Опет нешто нештима, или ја не контам. Ако је Саватије Љубибратић + 1716 и први познати Магазиновић (Продан-савременик Саватијев) а касније Драгутин 1749. Када су Магазини преузели презиме Милутиновић? Да ли то значи да НЕМА више Магазиновића или пак Милутиновића. Ово доле "изумрли су а славили Св.Јована" требало би да се односи на Станишиће.

Ово изумрли, а славили св. Јована се односи на Милутиновиће. Станишићи су славили св. Тројицу. Погледај у интегралном облику студију Бока од Накићеновића.

Магазиновићи су старо презиме, помиње се још половином 17. вијека, Волф је већ данас качио помене, тако да Продан није први поменути Магазиновић.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #75 послато: јун 08, 2016, 09:39:45 поподне »
Наравно да Продан није први Магазиновић, видео сам Волфов прилог.  Ајде да мало цепидлачим, ако нису Станишићи изумрели - ко је?  Милутиновићи или Магазиновићи?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #76 послато: јун 08, 2016, 09:52:36 поподне »
Наравно да Продан није први Магазиновић, видео сам Волфов прилог.  Ајде да мало цепидлачим, ако нису Станишићи изумрели - ко је?  Милутиновићи или Магазиновићи?

Изумро је огранак Магазиновића који се презивао Милутиновић и који је живио у Топли.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1315
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #77 послато: јун 08, 2016, 09:55:19 поподне »
Изумро је огранак Магазиновића који се презивао Милутиновић и који је живио у Топли.
Симо Милутинов Магазиновић умро 1743 у Херцег Новом. Можда је то родоначелник Милутиновића.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1315
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #78 послато: јун 08, 2016, 10:04:38 поподне »
 Можда је код Магазина очувано предање са малим грешкама. Такав случај имамо са Драпићима у Љубињу. Они ппричају да су од Добриловића и заиста један докуменат из 1450. помиње пљачку у којој учествују 3 Добриловића и два Драпића. Или је Милутин отац Сима Магазиновића имао синовекоји су остали у Херцеговини па користили и патронимик по Милутину а и старо презиме.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2288
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #79 послато: јун 08, 2016, 10:29:04 поподне »
Ово изумрли, а славили св. Јована се односи на Милутиновиће. Станишићи су славили св. Тројицу. Погледај у интегралном облику студију Бока од Накићеновића.

Магазиновићи су старо презиме, помиње се још половином 17. вијека, Волф је већ данас качио помене, тако да Продан није први поменути Магазиновић.

Магзиновићима се доста бави наш сарадник из Херцег Новог Горан Комар, аутор великог броја књига и чланака о родовима из тог дела Боке Которске и херцеговачког залеђа. Нађох сад један чланак (о манастиру Савина) у којем помиње Магазиновиће:

"Иако пишемо о Савини, морамо овдје потцртати још један резултат обновитељског дјела владике Саватија. Било је подизање Топле, будућег сједишта Топаљске општине. Нема ни једнога дјела драчевићких Срба 18. вијека, укључујући и подизање саборне цркве у Топлој, 1709. до 1712. године, а да га нису извели топаљски, поповски Магазиновићи, најближи сарадници владике Саватија. Или они, или припадници побочних загранака ове фамилије какав је био Данило Јоанорајовић који је изнио велики дио послова на градњи велике савинске цркве".

http://www.rastko.rs/rastko-bo/duhovnost/gkomar-savina.html

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #80 послато: јун 08, 2016, 11:50:30 поподне »

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #81 послато: јун 08, 2016, 11:58:02 поподне »
S obzirom da su se nalazili u blizini katolika,prezime su skratili na Magazin što je uobičajena,normalna,stvar.Postojali su dakle ,još pod ovim prezimenom,prije 1600.godine,  u Hercegovini,na razmeđi sa Dubrovačkom Republikom

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #83 послато: јун 09, 2016, 12:01:54 пре подне »
Да не ширимо тему на новотестираним, једно питање још у вези Магазн(овић)а, а на коментар Лепеничанина.

Да ли неко зна како је уопште настало презиме Магазин?

Magazin=skladište

Čovjek je bio skladištar,trgovac

Magazzino

Vukovci

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #84 послато: јун 10, 2016, 10:24:03 пре подне »
Pozdav ljudi.
Vec neko vrijeme razmisljam da uradim analizu ali nijesam bas najsigurniji koju jer zivim u inostranstvu.
Moje porijeklo je od bratstva Lambuljica iz Vukovaca u Crnoj Gori.
Po nekoj legendi je nas predak doselio iz Grude i osnovao selo koje je danas skoro 100% Lambuljicko sa oko 100 porodica Popovic Radicevic Djurovic Lazovic Andric Dragovic... Izvan sela nas ima jos sigurno 3 puta vise a imamo cak i jednog poznatog pjevaca u ex YU Danijela Popovica
Pregledao sam sve rezultate odje i nazalost nijesam uspio pronaci nikoga ko bi mogao biti vezan za nase bratstvo.
Svi slavimo sv Nikolu.

I da vidio sam da Pjesivci takodje poticu iz Gruda pa bi mozda to mogao biti trag.
Znaci ako imate neki prijedlog mogao bi biti od pomoci

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 836
  • I2-Z16982
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #85 послато: јун 10, 2016, 11:49:39 пре подне »
Pozdav ljudi.
Vec neko vrijeme razmisljam da uradim analizu ali nijesam bas najsigurniji koju jer zivim u inostranstvu.

Док се не јаве администатори или неко ко је позванији ево једног линка:
https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Project_Pending

Ја сам ту радио анализу.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #86 послато: јул 05, 2016, 09:56:14 поподне »
Mislim da bi ste trebali da pronadjete za testiranje nekoga Radenovica iz Plava jer su oni tu ziveli i pre velikih seoba 1690 a iz Peci nekog od Dabizljijevica, oni vaze za najstarije Srbe u Peci i ziveli su tu isto pre 1690.

Ван мреже НебоСав

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 78
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #87 послато: јул 05, 2016, 10:51:49 поподне »
Mislim da bi ste trebali da pronadjete za testiranje nekoga Radenovica iz Plava jer su oni tu ziveli i pre velikih seoba 1690 a iz Peci nekog od Dabizljijevica, oni vaze za najstarije Srbe u Peci i ziveli su tu isto pre 1690.

У вези Дабижљевића: Дабижљевићи су  једна од најстаријих породоца из села Дрсник, 30-ак км од Пећи,  недалеко од Клине. Знам да неки од њих живе сада у Београду и Краљеву. Иначе, када је Дрсник у питању: село Дрс(т)ник помиње се као метох манастира Хиландар (1348 г., приликом посете цара  Душана Светој гори). Проф. Милета Букумирић у својој књизи "Ономастика Прекорупља, први део" наводи  предање да у селу Дрсник  има   породица које су се из Враке код Скадра доселили "пре Косовске битке", као и породица које су се доселиле из Куча ( у 17 веку-у  село Рибаре код Липљана, а потом у Дрсник) и породица из  Дробњака (после погибије Смаил-аге Ченгића).

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #88 послато: јул 05, 2016, 11:12:03 поподне »
Moje misljenje u vezi porekla starosedelackih srpskih familija u delu Metohije koji sam ja istrazivao prikupljajuci gradju za svoju knjigu o rugovskim familijama (opstine Pec, Istok, Klina i Decane) je sledeca:
Do toga san dosao pitajuci svoje rodjake sta znaju o svojim komsijama Albancima i Srbima.

1) starinci
2) Vasojevici
3) Sekularci
4) Velicani
5) Kuci
6) Moracani

Karakeristicno je za sve da veoma malo njih zaista zna svoje poreklo i da vecinom izvodi pretpostavke na osnovu literature i slave koju slavi.

Moje misljenje je da su oni koji za sebe kazu da su Moracani, ustvari Klimenti ili Rugovci koji su presli na pravoslavlje. Za to nemam konkretnih dokaza ali postoje velike indicije da je tako bilo.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #89 послато: јул 05, 2016, 11:18:11 поподне »
У вези Дабижљевића: Дабижљевићи су  једна од најстаријих породоца из села Дрсник, 30-ак км од Пећи,  недалеко од Клине. Знам да неки од њих живе сада у Београду и Краљеву. Иначе, када је Дрсник у питању: село Дрс(т)ник помиње се као метох манастира Хиландар (1348 г., приликом посете цара  Душана Светој гори). Проф. Милета Букумирић у својој књизи "Ономастика Прекорупља, први део" наводи  предање да у селу Дрсник  има   породица које су се из Враке код Скадра доселили "пре Косовске битке", као и породица које су се доселиле из Куча ( у 17 веку-у  село Рибаре код Липљана, а потом у Дрсник) и породица из  Дробњака (после погибије Смаил-аге Ченгића).

Drsnik je prvi put pomenuo Kostantin Porfirogenit u DAIu, kao Destinikon i kao jedan od gradova u tadasnjoj Srbiji.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #90 послато: јул 05, 2016, 11:19:38 поподне »
Moje misljenje u vezi porekla starosedelackih srpskih familija u delu Metohije koji sam ja istrazivao prikupljajuci gradju za svoju knjigu o rugovskim familijama (opstine Pec, Istok, Klina i Decane) je sledeca:
Do toga san dosao pitajuci svoje rodjake sta znaju o svojim komsijama Albancima i Srbima.

1) starinci
2) Vasojevici
3) Sekularci
4) Velicani
5) Kuci
6) Moracani

Karakeristicno je za sve da veoma malo njih zaista zna svoje poreklo i da vecinom izvodi pretpostavke na osnovu literature i slave koju slavi.

Moje misljenje je da su oni koji za sebe kazu da su Moracani, ustvari Klimenti ili Rugovci koji su presli na pravoslavlje. Za to nemam konkretnih dokaza ali postoje velike indicije da je tako bilo.

Tako i meni kad popijem po neku dodju razne indicije, no hvalu Perunu, otreznim se do jutra ;)

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #91 послато: јул 05, 2016, 11:33:05 поподне »
Tako i meni kad popijem po neku dodju razne indicije, no hvalu Perunu, otreznim se do jutra ;)

Indicije nemaju vezu sa alkoholom :) no sa tim da kombinaciju slava Sveti Arandjel/Letnji Sveti Arandjel, imaju samo ti "Moracani" iz Metohije, a ta kombinacija nije nigde drugo poznata u Moraci, Piperima i Vasojevicima.

Drugo Moraca je veoma daleko od Kosova, kao i ostala plemena sem Kuca, Vasojevica, Sekularaca i Velicana.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #92 послато: јул 05, 2016, 11:58:11 поподне »
Indicije nemaju vezu sa alkoholom :) no sa tim da kombinaciju slava Sveti Arandjel/Letnji Sveti Arandjel, imaju samo ti "Moracani" iz Metohije, a ta kombinacija nije nigde drugo poznata u Moraci, Piperima i Vasojevicima.

Drugo Moraca je veoma daleko od Kosova, kao i ostala plemena sem Kuca, Vasojevica, Sekularaca i Velicana.

Pa nije to nista neobicno da ako neko slavi recimo letnjeg Sv. Nikolu, slavi i zimskog Sv. Nikolu, sta vise, uobicajno je u nekim mestima.

Od Kosova su daleko, ali od zapadne Matohije ih deli 150 km, pa kazi ti meni zar je toliki problem na konjima preci 150 km? :)

Ван мреже НебоСав

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 78
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #93 послато: јул 06, 2016, 12:03:06 пре подне »
Drsnik je prvi put pomenuo Kostantin Porfirogenit u DAIu, kao Destinikon i kao jedan od gradova u tadasnjoj Srbiji.
Ево шта пише у Википедији:

"Достиника (Дестиник, Даштаник, грч. Ντοστινίκ, Δεστινίκον, лат. Dostinica[1]) је била најстарија позната престоница Србије (?—друга половина X века) и седиште прве српске државе под Властимировићима. Она се помиње на првом месту међу насељеним градовима у крштеној односно балканској Србији, у спису „О управљању Царством” византијског цара Константина Порфирогенита (913—959), насталог средином X века. Њен положај, као и остаци, до данас нису утврђени, али се сматра да се налазила на простору између данашњих Пријепоља и Сјенице односно у релативној близини границе са тадашњом Бугарском која се налазила у Расу.

Могући положај Достинике према различитим ауторима[уреди]
На доњој Дрини, код села Дисит и Десна (Шафарик)
Дежева (Новаковић, Грот)
Околина Сјенице[2] (Јиричек, Шишић)
Село Дрсник код Пећи, локалитет Јеринина кула (Скок)
Ждрело у Руговској клисури код Пећи или Градиште Геђе на Белом Дриму, између Ђаковице и Призрена (Новаковић)"

Што се тиче локалитета Јеринина кула, близу Дрсника: пошто ми је кућа била пар километара удаљена од ове куле, знам добро ову  локацију и сматрам, с обзиром на  положај и величину куле (налази се  на узвишици, на улазу у клисуру реке Клине), да је пре реч о невеликом  војном утврђењу него о граду (Јерина и јесте градила -кулуком(?)- војне утврде за чување границе државе, због чега је остала упамћена као проклета Јерина). Село Дрсник смештено је у Дрсничком пољу, недалеко од куле, и могуће је да је било значајно и велико насеље у средњем веку.
Но, имам утисак да смо се удаљили од теме.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #94 послато: јул 06, 2016, 02:31:09 пре подне »
Tako i meni kad popijem po neku dodju razne indicije, no hvalu Perunu, otreznim se do jutra ;)

Оловни Човече, имам једно питање. Да ли си радио ДНК тестирање?

Шта ако су твоји пореклом из Африке или Азије и немају везе с досељавањем Словена?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #95 послато: јул 06, 2016, 08:43:42 пре подне »
Moje misljenje u vezi porekla starosedelackih srpskih familija u delu Metohije koji sam ja istrazivao prikupljajuci gradju za svoju knjigu o rugovskim familijama (opstine Pec, Istok, Klina i Decane) je sledeca:
Do toga san dosao pitajuci svoje rodjake sta znaju o svojim komsijama Albancima i Srbima.

1) starinci
2) Vasojevici
3) Sekularci
4) Velicani
5) Kuci
6) Moracani

Karakeristicno je za sve da veoma malo njih zaista zna svoje poreklo i da vecinom izvodi pretpostavke na osnovu literature i slave koju slavi.

Moje misljenje je da su oni koji za sebe kazu da su Moracani, ustvari Klimenti ili Rugovci koji su presli na pravoslavlje. Za to nemam konkretnih dokaza ali postoje velike indicije da je tako bilo.
О којим породицама је реч и коју славу славе?

Ван мреже Nenad M

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #96 послато: јул 06, 2016, 12:32:53 поподне »
У вези Дабижљевића: Дабижљевићи су  једна од најстаријих породоца из села Дрсник, 30-ак км од Пећи,  недалеко од Клине. Знам да неки од њих живе сада у Београду и Краљеву. Иначе, када је Дрсник у питању: село Дрс(т)ник помиње се као метох манастира Хиландар (1348 г., приликом посете цара  Душана Светој гори). Проф. Милета Букумирић у својој књизи "Ономастика Прекорупља, први део" наводи  предање да у селу Дрсник  има   породица које су се из Враке код Скадра доселили "пре Косовске битке", као и породица које су се доселиле из Куча ( у 17 веку-у  село Рибаре код Липљана, а потом у Дрсник) и породица из  Дробњака (после погибије Смаил-аге Ченгића).

Ја сам познавао једног Рибаћа из Дрсника (није више међу живима) и чуо сам да су и они јако стара породица. Постоје ли и за њих неке информације попут ових које наводиш?

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #97 послато: јул 06, 2016, 01:05:09 поподне »
Оловни Човече, имам једно питање. Да ли си радио ДНК тестирање?

Шта ако су твоји пореклом из Африке или Азије и немају везе с досељавањем Словена?

ve smo mi poreklom iz Afrike. 8)

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #98 послато: јул 06, 2016, 01:10:21 поподне »
Оловни Човече, имам једно питање. Да ли си радио ДНК тестирање?

Шта ако су твоји пореклом из Африке или Азије и немају везе с досељавањем Словена?

Svi smo mi poreklom iz Afrike  8) :D

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #99 послато: јул 06, 2016, 01:25:24 поподне »
О којим породицама је реч и коју славу славе?

1) Vasojevici slave malu slavu Aleksandrovdan
2)  Moracani slave malu slavu Malu Gospojinu

Ovi Moracani iz Metohije ne slave ni jednu od te dve kombinacije. Znaci njihovo poreklo je drugacije.
O konkretnim familijama se moze procitati kod Stijovica i Bukumirica.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #100 послато: јул 06, 2016, 01:30:10 поподне »
Pa nije to nista neobicno da ako neko slavi recimo letnjeg Sv. Nikolu, slavi i zimskog Sv. Nikolu, sta vise, uobicajno je u nekim mestima.

Od Kosova su daleko, ali od zapadne Matohije ih deli 150 km, pa kazi ti meni zar je toliki problem na konjima preci 150 km? :)

Malo ko je u to vreme imao konje moj prijatelju. :) Malo ozbiljnosti  u diskusiji

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #101 послато: јул 06, 2016, 01:36:13 поподне »
Malo ko je u to vreme imao konje moj prijatelju. :) Malo ozbiljnosti  u diskusiji

Mazge? Magarce? 35 sati je potrebno pesacenja da bi se preslo 150 km. Nije to tako mnogo, zar ne?

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #102 послато: јул 06, 2016, 02:23:42 поподне »
1) Vasojevici slave malu slavu Aleksandrovdan
2)  Moracani slave malu slavu Malu Gospojinu

Ovi Moracani iz Metohije ne slave ni jednu od te dve kombinacije. Znaci njihovo poreklo je drugacije.
O konkretnim familijama se moze procitati kod Stijovica i Bukumirica.

Mislim da ne razumes koncept "malih slava" u Srba. Ako svetac zastitnik jedne porodice ima posvecena dva dana godisnje, onda ce ta porodica slaviti dve slave, jedna od tih slava je "glavna", druga "mala".

Ван мреже НебоСав

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 78
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #103 послато: јул 06, 2016, 05:26:21 поподне »
Ја сам познавао једног Рибаћа из Дрсника (није више међу живима) и чуо сам да су и они јако стара породица. Постоје ли и за њих неке информације попут ових које наводиш?
Da, znam i Ribaće, išao sam u školu sa njima. Karakteristični su po plavim očima, kao da su iz vesterna Serđa Leonea.)

Bukumirić navodi porodično predanje Ribaća (Onomastika Prekoruplja, II, 1982):

Ribać, dvadeset i pet kuća. Preci su im se doselili iz Kuča u selo Ribare kod Lipljana, neposredno posle seobe Arsenija Čarnojevića. Otuda (iz Kuča) su pobegli zbog krvne osvete, a takođe i kasnije iz Ribara u Drsnik. Dele se na tri bratstva: Avramoviće (po pretku Avramu), Kojčinoviće (po pretku Nikoli) i Pejčinoviće (po pretku Pejčinu-Peri). Slava Sveti Nikola, mala slava - Sveti Nikola.

Ван мреже НебоСав

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 78
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #104 послато: јул 06, 2016, 05:52:09 поподне »
Mislim da bi ste trebali da pronadjete za testiranje nekoga Radenovica iz Plava jer su oni tu ziveli i pre velikih seoba 1690 a iz Peci nekog od Dabizljijevica, oni vaze za najstarije Srbe u Peci i ziveli su tu isto pre 1690.

O Dabižljevićima iz Drsnika piše Bukumirić (1982):

Dabižljević, dvadeset i šest kuća. Poreklom su iz Vrake (kod Skadra). Po predanju, u Drsnik su se doselili pre kosovske bitke. Njihov predak- vojvoda Daba-poginuo je na Kosovu, posle čega se njegova žena sa sedmoro dece preselila na Ćaf-Murinu kod Đakovice, gde je ostala tri godine. Najstariji sin se pokatoličio i ostao tamo, a ostali su došli u Grebnik (selo na putu Priština-Peć, nedaleko od Kline). Kasnije je Gara prešao u Iglarevo (takodje na putu Priština-Peć, ali bliže Prištini), a Pera u Prčevo. Posle nekog vremena oba su se poturčila. Od Gara su albanci Gaši, kojih i danas ima u sleu Svrke, u srednjoj Metohiji. Sa njima se Dabižljevići dobro drže. Jedan sin, koji je bio sakat, nije se "poturčio". On je prešao u Drsnik. Od toga Dabe su drsnički  Dabižljevići.
 Slava  - Sveti Jovan, mala slava -Sveti Jovan letnji.


Inače, najstarijim porodicama u selu Drsnik smatraju se Dabižljevići, Vesići (veruju da su im se preci doselili iz Crne Gore oko 1850g, slava Mitrovdan, mala slava Ilindan), Denići (veruju da su poreklom iz Šekulara), Ribaći, Čekrlići (čuvaju predanje da su poreklom "od Čejovića iz Kuča", ne znaju kada su se doselili u Drsnik)  i Šmigići (veruju da su pre 200 godina došli u selo Biču kod Kline iz Crne Gore, a u Drsnik su prešli iz Biče pre 80 godina).

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1315
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #105 послато: јул 06, 2016, 07:17:23 поподне »
Mazge? Magarce? 35 sati je potrebno pesacenja da bi se preslo 150 km. Nije to tako mnogo, zar ne?
За прелазак раздаљине од 150 километара потребна су 3 дана. Евентуално два и по дпремнијем човјеку.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #106 послато: јул 06, 2016, 07:39:39 поподне »
За прелазак раздаљине од 150 километара потребна су 3 дана. Евентуално два и по дпремнијем човјеку.

Свака част! Римски војници су дневно прелазили 20 миља (32км) + 32 кг на леђима. У изузетним приликама елитне легије су морале дупло 40мљ./64кг растојање.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #107 послато: јул 06, 2016, 08:20:43 поподне »
Људи се већином, осим у некој бежанији, нису селили стихијски. Увек би се прво испитао терен и правац којим ће селидба ићи. Свако је имао у успутним крајевима неког сродника, кума, побратима, пријатеља,... код кога се могла направити пауза и одморити за даљи пут. То важи за смишљене сеобе у неку "обећану земљу", када се исељавало због сиромаштва, глади, немаштине.

У случајевима када се склањало "од крви", све је то морало ићи брже. Тада се обично склањало код најближег ближњег, на кратко, па затим даље, и тако етапно, до неког подручја где би уживали какву такву безбедност.

Сеоба из Мораче у Метохију ни у једној ни у другој варијанти нити је немогућа, нити дуготрајна мисија. Неколико дана, уз одморишта код успутних ближњих или негде у скровиштима, а таквих је на северу Црне Горе на сваком кораку.

Иначе, данас су људи већином лењи и размажени, па то делује као неки немогуће дуг пут. Знам да су моји преци, без проблема, одлазили пешке из Шекулара у Пећ. Успут би одморили негде на катунима на Капама Калудерским, Јаворку, Мургашу или негде на граници са Руговом. Завршили би посао којим су пошли и враћали се следеће ноћи, до првих кућа у Калудри, где би, опет, одморили код фамилије. Ако су коње и водили, они су били натоварени разном робом, тако да су људи ишли пешке.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #108 послато: јул 06, 2016, 09:22:29 поподне »
Mislim da ne razumes koncept "malih slava" u Srba. Ako svetac zastitnik jedne porodice ima posvecena dva dana godisnje, onda ce ta porodica slaviti dve slave, jedna od tih slava je "glavna", druga "mala".

Мада ово звучи логично, ипак пракса ово оповргава. Пример су Васојевићи, затим многе породице чији светац нема два дана у години, па ипак имају и малу славу.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #109 послато: јул 06, 2016, 10:31:47 поподне »
Свака част! Римски војници су дневно прелазили 20 миља (32км) + 32 кг на леђима. У изузетним приликама елитне легије су морале дупло 40мљ./64кг растојање.
Нас седам планинара прешли смо 1983 године 830 км, са ранцима и опремом, за 20 дана без дана одмора.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #110 послато: јул 06, 2016, 10:40:43 поподне »
Мада ово звучи логично, ипак пракса ово оповргава. Пример су Васојевићи, затим многе породице чији светац нема два дана у години, па ипак имају и малу славу.

Pa da, nije to sporno, jednostavno porodice koje su slavile svece koji se praznuje samo jednom godisnje, htele su takodje da imaju i "malu slavu" kao i one porodice koje su proslavljale svece ciji se pomen praznuje dva puta godisnje. Mada onda se pre moze reci da ti ljudi jednostavno slave dve slave, dok im ova druga slava preuzima ulogu "male slave".

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #111 послато: јул 06, 2016, 10:46:09 поподне »
Нас седам планинара прешли смо 1983 године 830 км, са ранцима и опремом, за 20 дана без дана одмора.

Завидан подвиг Тимаре - раван Центуриону првог реда  (Primus Pilus) :)

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #112 послато: јул 06, 2016, 10:52:11 поподне »
Moje misljenje u odnosu na preslave da je to najbolji vodic za istrazivanje porekla, i da ona najbolje pomaze da se odredi razlika unutar porodica koje slave istu slavu.

Smigici su jedna od tih familija koja slave malog svetog Arandjela.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #113 послато: јул 06, 2016, 11:06:47 поподне »
Завидан подвиг Тимаре - раван Центуриону првог реда  (Primus Pilus) :)

Стижете таман на време из Аквилеје за поход Трајанов на Дакију  :)

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #114 послато: јул 06, 2016, 11:11:46 поподне »
Људи се већином, осим у некој бежанији, нису селили стихијски. Увек би се прво испитао терен и правац којим ће селидба ићи. Свако је имао у успутним крајевима неког сродника, кума, побратима, пријатеља,... код кога се могла направити пауза и одморити за даљи пут. То важи за смишљене сеобе у неку "обећану земљу", када се исељавало због сиромаштва, глади, немаштине.

У случајевима када се склањало "од крви", све је то морало ићи брже. Тада се обично склањало код најближег ближњег, на кратко, па затим даље, и тако етапно, до неког подручја где би уживали какву такву безбедност.

Сеоба из Мораче у Метохију ни у једној ни у другој варијанти нити је немогућа, нити дуготрајна мисија. Неколико дана, уз одморишта код успутних ближњих или негде у скровиштима, а таквих је на северу Црне Горе на сваком кораку.

Иначе, данас су људи већином лењи и размажени, па то делује као неки немогуће дуг пут. Знам да су моји преци, без проблема, одлазили пешке из Шекулара у Пећ. Успут би одморили негде на катунима на Капама Калудерским, Јаворку, Мургашу или негде на граници са Руговом. Завршили би посао којим су пошли и враћали се следеће ноћи, до првих кућа у Калудри, где би, опет, одморили код фамилије. Ако су коње и водили, они су били натоварени разном робом, тако да су људи ишли пешке.

Ovo je sve lepo napisano, medjutim da bi se naselio negde morao si da se dogovoris sa vlasnikom zemlje oko naseljenja. Rugovci koji su se naselavali po Podgoru morali su prvo da se dogovore sa agama oko uslova pa tek onda da se nasele.

To su mogli da urade i oni koji su imali rodjaka u Plavogusinjskom kraju i Metohiji (bilo koje vere) jer te tuda islo stalno naseljavanje iz Kuca i Vasojevica.

Moracana ima naseljenih u  Ibarskom Kolasinu nekoliko rodova i oko Rozaja, a to je druga struja naseljavanja.

Moje misljenje je da su ovi Moracani u Metohiji. ustvati Klimenti Rugovci koji su u doba nasega prelaska na islama (koji je bio dug proces a ne kratak kako pise Barjaktarevic) ostali odseceni od svojih rodjka i kao hriscani polako prihvatili pravoslavnu veru.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #115 послато: јул 06, 2016, 11:18:49 поподне »
Ovo je sve lepo napisano, medjutim da bi se naselio negde morao si da se dogovoris sa vlasnikom zemlje oko naseljenja. Rugovci koji su se naselavali po Podgoru morali su prvo da se dogovore sa agama oko uslova pa tek onda da se nasele.

To su mogli da urade i oni koji su imali rodjaka u Plavogusinjskom kraju i Metohiji (bilo koje vere) jer te tuda islo stalno naseljavanje iz Kuca i Vasojevica.

Moracana ima naseljenih u  Ibarskom Kolasinu nekoliko rodova i oko Rozaja, a to je druga struja naseljavanja.

Moje misljenje je da su ovi Moracani u Metohiji. ustvati Klimenti Rugovci koji su u doba nasega prelaska na islama (koji je bio dug proces a ne kratak kako pise Barjaktarevic) ostali odseceni od svojih rodjka i kao hriscani polako prihvatili pravoslavnu veru.

To je naravno teoretski moguce, ali postavka ti je u startu losa. Srbi kao malu slavu slave "parnjaka", letnjeg ili zimskog, koji ce biti zamenjen u nekim specificnim okolnostima, da posebno obelze nekog sveca ili neki dan, ili su mozda preuzili imovinu nekog koji je slavio tog sveca itd. Dakle, to sto neko slavi letnjeg i zimskog parnjaka je pravilo, a izuzetak je proslavljanje drugog sveca kao "malu slavu. Takodje ovde moras imati u vidu je "mala" slava dosta sklonija promenama u Srba, ja znam ljude koji su izabrali nove male slave u poslednjih 20 godina, da li iz trenda, da li sto su originalna "male" slave u gradskim sredinama zamrle tokom komunizma.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #116 послато: јул 06, 2016, 11:26:36 поподне »
To je naravno teoretski moguce, ali postavka ti je u startu losa. Srbi kao malu slavu slave "parnjaka", letnjeg ili zimskog, koji ce biti zamenjen u nekim specificnim okolnostima, da posebno obelze nekog sveca ili neki dan, ili su mozda preuzili imovinu nekog koji je slavio tog sveca itd. Dakle, to sto neko slavi letnjeg i zimskog parnjaka je pravilo, a izuzetak je proslavljanje drugog sveca kao "malu slavu. Takodje ovde moras imati u vidu je "mala" slava dosta sklonija promenama u Srba, ja znam ljude koji su izabrali nove male slave u poslednjih 20 godina, da li iz trenda, da li sto su originalna "male" slave u gradskim sredinama zamrle tokom komunizma.

Ti uopste nesvatas sta ja pisem. Trazi se odgovor zasto SAMO oni slave malog Svetog Arandjela a niko drugi ne. To je poenta. Kako mogu da budu Moracani ako niko u Moraci nema preslavu kao oni.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7915
  • I2a S17250 A1328
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #117 послато: јул 06, 2016, 11:26:59 поподне »
Ovo je sve lepo napisano, medjutim da bi se naselio negde morao si da se dogovoris sa vlasnikom zemlje oko naseljenja.

Кад сам написао да би најпре требало да се "испита терен", између осталог то обухвата и ово што си написао - не можеш тек тако банути и населити се на нечију земљу (а свака земља је, мање више, нечија). Дакле, најпре би се распитали где има земље за насељење, затим и договор с власником те земље.
Више сам се бавио техничким питањима - колико је могуће прећи топлико километражу по тешком терену и одселити се релативно далеко. Ово што ти истичеш свакако стоји.
У сваком случају, ако су се људи селили из Риђана у Стари Влах, или са Пештера у околину Смедерева (а постоји више таквох случајева, и то у директној а не етапној сеоби), онда није проблем ни предићи из Мораче у Метохију.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #118 послато: јул 06, 2016, 11:35:45 поподне »
Ti uopste nesvatas sta ja pisem. Trazi se odgovor zasto SAMO oni slave malog Svetog Arandjela a niko drugi ne. To je poenta. Kako mogu da budu Moracani ako niko u Moraci nema preslavu kao oni.

Pa dobro, ali sta to dokazuje? Kako to dokazuje da su poreklom Albanci, a ne recimo bilo ko drugi na ovom svetu? Jos kad uzmemo u obzir da: 1. je proslava letnjih-zimskih parnjaka tipicnija od proslavljanja drugi svetaca kao "malu slavu" u Srba, 2. kada se "mala" slava lakse i cesce menja od "glavne" slave.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #119 послато: јул 06, 2016, 11:42:51 поподне »
Кад сам написао да би најпре требало да се "испита терен", између осталог то обухвата и ово што си написао - не можеш тек тако банути и населити се на нечију земљу (а свака земља је, мање више, нечија). Дакле, најпре би се распитали где има земље за насељење, затим и договор с власником те земље.
Више сам се бавио техничким питањима - колико је могуће прећи топлико километражу по тешком терену и одселити се релативно далеко. Ово што ти истичеш свакако стоји.
У сваком случају, ако су се људи селили из Риђана у Стари Влах, или са Пештера у околину Смедерева (а постоји више таквох случајева, и то у директној а не етапној сеоби), онда није проблем ни предићи из Мораче у Метохију.


Mislima da ova nase poruke bi admin mogao da prebaci u neki novi topik, da ne remetimo ovu temu.
Onda mozemo da razvimemo debatu

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #120 послато: јул 06, 2016, 11:51:19 поподне »
Стижете таман на време из Аквилеје за поход Трајанов на Дакију  :)

Признајем, ово је један од најдуховитијих коментара - икада ;)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #121 послато: јул 07, 2016, 12:50:31 пре подне »
Признајем, ово је један од најдуховитијих коментара - икада ;)

Да је Тимар ишао на слону, па да смислимо неки још бољи коментар, са Клаудијевим тријумфалним уласком на слону у Британију  ;)

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #122 послато: јул 07, 2016, 08:54:18 пре подне »
Ovo je sve lepo napisano, medjutim da bi se naselio negde morao si da se dogovoris sa vlasnikom zemlje oko naseljenja. Rugovci koji su se naselavali po Podgoru morali su prvo da se dogovore sa agama oko uslova pa tek onda da se nasele.

To su mogli da urade i oni koji su imali rodjaka u Plavogusinjskom kraju i Metohiji (bilo koje vere) jer te tuda islo stalno naseljavanje iz Kuca i Vasojevica.

Moracana ima naseljenih u  Ibarskom Kolasinu nekoliko rodova i oko Rozaja, a to je druga struja naseljavanja.

Moje misljenje je da su ovi Moracani u Metohiji. ustvati Klimenti Rugovci koji su u doba nasega prelaska na islama (koji je bio dug proces a ne kratak kako pise Barjaktarevic) ostali odseceni od svojih rodjka i kao hriscani polako prihvatili pravoslavnu veru.
Да, у Ибарском Колашину има један број породица које воде порекло из Мораче, као нпр. Кошани који су пореклом из села Кос које је данас засеок села Прекобрђа. Оно се помиње и у дефтеру из 1477. год. одмах иза села Добречић које самим тим што се још тада појављује под тим називом негира предање о томе да се један од синова војводе Богића звао Добрија па да су по њему Добричани добили презиме. Очигледно је у питању то да се један од синова Богићевих приженио и прибио уз староседелачко становништво села Добречић (мислим да је у питању погрешан превод који би требало да буде Добричић) које је вероватно носило то презиме Добричанин, као што Кошани носе по селу Кос, Љешњани по селу Лијешње, Ђурђевци по селу Ђу(р)ђевина итд. Остало је предање о томе да су се Кошани одселили због некаквог ''кривог ветра'', односно због неродице и бољих услова за живот које им је омогућила селидба у Ибарски Колашин.
Што се тиче мале славе или преславе како се то негде каже, ту се ради о сеоској слави коју је славило цело село, нарочито уколико је у селу било више различитих родова, а разлози за преслављање су били различити. Некада је у питању било то да је мала слава била посвећена свецу коме је била посвећена сеоска црква, некада је преслава била стара слава коју је неки род оставио због досељења у нову средину и прихватања славе староседелаца, некада је као у случају мојих предака преслављан св. Килик и Јулита 28. јул (15. јул по јулијанском календару) као помен на крвави догађај када је на слави св. Кирил Словенски 27. фебруара (14. фебруара по јулијанксом календару) дошло до убиства турака харачлија, због чега су узели да славе Аранђеловдан а као успомену на стару славу преслављали су летњи Ћириловдан или ''Ћирик'' како се још у народу зове овај светац. Било је и случајева да су због неког догађаја када су се спасили и остали у животу појединци узимали да славе свеца који је падао на тај дан, а стару славу су прислуживали, или чак и обрнуто.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #123 послато: јул 07, 2016, 09:12:36 пре подне »
Нема потребе да се удаљавамо од задате теме, ал морам да кажем да ми је жао што се мало шта вјерује што Србин учини у новија времена, а вјерује се другима и временима из давнина, показујући тиме да је учен човјек. Таквима и не замјерим, јер смо препознатљиви по томе  :(. Нажалост. Овдје мислим и на муслимане и хрвате, што говори да нема разлика међу нама.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #124 послато: јул 07, 2016, 09:56:14 пре подне »
Нема потребе да се удаљавамо од задате теме, ал морам да кажем да ми је жао што се мало шта вјерује што Србин учини у новија времена, а вјерује се другима и временима из давнина, показујући тиме да је учен човјек. Таквима и не замјерим, јер смо препознатљиви по томе  :(. Нажалост. Овдје мислим и на муслимане и хрвате, што говори да нема разлика међу нама.
Ја искрено говорећи нисам разумео твој коментар. Ајде још једном, али мало јасније. Шта је то у шта се мало шта верује што Србин учини у новија времена, а верује се другима и временима из давнина, показујући тиме да је учен човек? Да ли се то односи на мој коментар?

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #125 послато: јул 07, 2016, 12:45:47 поподне »
Ја искрено говорећи нисам разумео твој коментар. Ајде још једном, али мало јасније. Шта је то у шта се мало шта верује што Србин учини у новија времена, а верује се другима и временима из давнина, показујући тиме да је учен човек? Да ли се то односи на мој коментар?
Искрено речено нисам ни прочитао твој претходни коментар, нити се ово односи на тебе.
Чуди ме да си се ти препознао у овоме.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #126 послато: јул 07, 2016, 12:57:44 поподне »
Искрено речено нисам ни прочитао твој претходни коментар, нити се ово односи на тебе.
Чуди ме да си се ти препознао у овоме.
ОК неспоразум.  ;)

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4828
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #127 послато: јул 07, 2016, 01:16:45 поподне »
Да, у Ибарском Колашину има један број породица које воде порекло из Мораче, као нпр. Кошани који су пореклом из села Кос које је данас засеок села Прекобрђа.

Ја сам увек мислио да Кошани воде порекло из села Кош у Прекорупљу. Мислим да се неки родови који су пореклом баш из тог села презивају Кошанин. Ево линка за Кош у Прекорупљу:
http://www.geonames.org/maps/google_42.694_20.563.html
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #128 послато: јул 07, 2016, 01:32:23 поподне »
Ја сам увек мислио да Кошани воде порекло из села Кош у Прекорупљу. Мислим да се неки родови који су пореклом баш из тог села презивају Кошанин. Ево линка за Кош у Прекорупљу:
http://www.geonames.org/maps/google_42.694_20.563.html
Могуће да постоје и неке породице које носе презиме Кошанин баш по овом селу које помињеш, али ја колико знам ови из Ибарског Колашина држе до тога да су доселили из Мораче. Једна моја снаја је од Кошана из Косовске Митровице и знам да су њени пореклом из Мораче, а и у Морачком предању остало је упамћено да су стари становници села Кос комплетно одселили у Ибарски Колашин. Мислим да то помиње и Добричанин у својој књизи о Доњој Морачи.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #129 послато: јул 07, 2016, 04:11:10 поподне »
Ја сам увек мислио да Кошани воде порекло из села Кош у Прекорупљу. Мислим да се неки родови који су пореклом баш из тог села презивају Кошанин. Ево линка за Кош у Прекорупљу:
http://www.geonames.org/maps/google_42.694_20.563.html
Oтпpиликe гeнeтcкa cликa 90% cтaнoвништвa Ибapcкoг Кoлaшинa изглeдa oвaкo: Кучи (Кoмaтoвићи) -E-V13, Бjeлoпaвлићи (Jaкшићи, Влaшкoвићи, Ђуpићи...) E-V13, Никшићи (Утвићи, Бaшчapeвићи) I2a DS, Пипepи (Бoжoвићи) I2a DS... Имaмo пojeдинцe cкopo из cвиx poдoвa тecтиpaнe.

Jelic

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #130 послато: јул 07, 2016, 04:12:42 поподне »
Oтпpиликe гeнeтcкa cликa 90% cтaнoвништвa Ибapcкoг Кoлaшинa изглeдa oвaкo: Кучи (Кoмaтoвићи) -E-V13, Бjeлoпaвлићи (Jaкшићи, Влaшкoвићи, Ђуpићи...) E-V13, Никшићи (Утвићи, Бaшчapeвићи) I2a DS, Пипepи (Бoжoвићи) I2a DS... Имaмo пojeдинцe cкopo из cвиx poдoвa тecтиpaнe.

Радовићи из Ибарског Колашина су ваљда исто Е - В13 тј. Бјелопавлићи?

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #131 послато: јул 07, 2016, 04:26:12 поподне »
Oтпpиликe гeнeтcкa cликa 90% cтaнoвништвa Ибapcкoг Кoлaшинa изглeдa oвaкo: Кучи (Кoмaтoвићи) -E-V13, Бjeлoпaвлићи (Jaкшићи, Влaшкoвићи, Ђуpићи...) E-V13, Никшићи (Утвићи, Бaшчapeвићи) I2a DS, Пипepи (Бoжoвићи) I2a DS... Имaмo пojeдинцe cкopo из cвиx poдoвa тecтиpaнe.

1) Kolasin i Kolasinci su veoma zanimljivi i specificni, i svojim mentalitetom se veoma razlikuju od ostalih Srba sa Kosova. Uzroci su verivatno u izolovanosti oblasti ovicene planinama od drugih krajeva i tim da je tamo puno familija imalo svoju zemlju. Po tome se moze uporediti sa Sekularom na primer.

Za nas su Kolasinci nesto kao prelazni oblik izmedju Crnogorca i Srbina, dok su Srbi starosedeoci iz Metohije veoma drugaciji.


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #132 послато: јул 07, 2016, 04:28:47 поподне »
Радовићи из Ибарског Колашина су ваљда исто Е - В13 тј. Бјелопавлићи?
Зaтo cу cтaвљeнe тpи тaчкe. Нaбpojao caм caмo нajвeћe poдoвe. Ибapcки Кoлaшин je вeoмa интepecaнтaн, jep пpeдcтaвљa jeдну oд глaвниx мигpaциoниx pутa. Вeлики дeo Шумaдиje je нaceљeн из тoг кpaja. И дични нaм пpeдceдник пopeклoм oд Бoжoвићa, кoje ocтaли Кoлaшинци пeжopaтивнo нaзивajу "цигaни". Вepoвaтнo штo cу нaceлили oблacт кoja ce нaзивa Maђупcки (туp. цигaнcки) пoтoк, из кojeг je кacниje, пoвeзуjући ce ca мecтoм Зубин дo ( Зубoдoлинa) , нacтao Зубин Пoтoк.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #133 послато: јул 07, 2016, 04:47:18 поподне »
1) Kolasin i Kolasinci su veoma zanimljivi i specificni, i svojim mentalitetom se veoma razlikuju od ostalih Srba sa Kosova. Uzroci su verivatno u izolovanosti oblasti ovicene planinama od drugih krajeva i tim da je tamo puno familija imalo svoju zemlju. Po tome se moze uporediti sa Sekularom na primer.

Za nas su Kolasinci nesto kao prelazni oblik izmedju Crnogorca i Srbina, dok su Srbi starosedeoci iz Metohije veoma drugaciji.
Имa иcтинe. Aли дaлeкo je вeћa paзликa измeђу Cpбa cтapoceдeoцa ca Кocoвa и Ибapcкoг Кoлaшинa, нeгo измeђу Meтoxиjцa и Кoлaшинцa. Нajбoљe je oпиc дao Гpигopиje Бoжoвић, paзликуjући у Cтapoj Cpбиjи: Poгoждaнинa, Кoлaшинцa, Кocoвцa и Mopaвцa. Ни мaњeг пpocтopa ни вишe мeнтaлитeтa...

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #134 послато: јул 07, 2016, 04:48:12 поподне »
1) Kolasin i Kolasinci su veoma zanimljivi i specificni, i svojim mentalitetom se veoma razlikuju od ostalih Srba sa Kosova. Uzroci su verivatno u izolovanosti oblasti ovicene planinama od drugih krajeva i tim da je tamo puno familija imalo svoju zemlju. Po tome se moze uporediti sa Sekularom na primer.

Za nas su Kolasinci nesto kao prelazni oblik izmedju Crnogorca i Srbina, dok su Srbi starosedeoci iz Metohije veoma drugaciji.

Мислим да је основна специфичност Колашинаца у томе што су углавном поријеклом од брдских племена, или бар та племена доминирају у њиховом укупном становништву, за разлику од Срба у Метохији и долини Ибра око Лепосавића гдје доминирају стариначки родови.

Уосталом, и језички је Ибарски Колашин зона зетско-рашких говора, а Метохија и крај око Лепосавића припада косовско-ресавским говорима.

Линија није тако стриктна, има доста преклапања, додуше.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #135 послато: јул 07, 2016, 04:51:03 поподне »
Зaтo cу cтaвљeнe тpи тaчкe. Нaбpojao caм caмo нajвeћe poдoвe. Ибapcки Кoлaшин je вeoмa интepecaнтaн, jep пpeдcтaвљa jeдну oд глaвниx мигpaциoниx pутa. Вeлики дeo Шумaдиje je нaceљeн из тoг кpaja. И дични нaм пpeдceдник пopeклoм oд Бoжoвићa, кoje ocтaли Кoлaшинци пeжopaтивнo нaзивajу "цигaни". Вepoвaтнo штo cу нaceлили oблacт кoja ce нaзивa Maђупcки (туp. цигaнcки) пoтoк, из кojeг je кacниje, пoвeзуjући ce ca мecтoм Зубин дo ( Зубoдoлинa) , нacтao Зубин Пoтoк.

Мени су опет сами Божовићи причали да су поженили неке Циганке... Мада је вјероватно тачнија ова прича коју наводиш.

Такође, Божовићи из Ибарског колашина су само претпостављени I2a Динарик Југ. Никад нису тестирали маркер 448. Дакле, можда се покаже и да су Динарик Сјевер.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #136 послато: јул 07, 2016, 04:58:35 поподне »
Primetio sam da veliki deo kolasinskih porodica ima iseljenika u Toplici po 1878 i da bar jos jedan Kolasin ima tamo u Kursumliji i okolini. Puno njih se je naselilo na zemlju muhadzera. Puno muhadzera iz Fisa Kelmendi (srpski Klimenti) mi je o tome prcalo kad sam pitao ko je dosao na njihovu zemlju. Obicno su odgovarali Kolasinci.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #137 послато: јул 07, 2016, 04:59:12 поподне »
Мислим да је основна специфичност Колашинаца у томе што су углавном поријеклом од брдских племена, или бар та племена доминирају у њиховом укупном становништву, за разлику од Срба у Метохији и долини Ибра око Лепосавића гдје доминирају стариначки родови.

Уосталом, и језички је Ибарски Колашин зона зетско-рашких говора, а Метохија и крај око Лепосавића припада косовско-ресавским говорима.

Линија није тако стриктна, има доста преклапања, додуше.
Mигpaциoнa pутa cтaнoвништвa ce кpeтaлa плaнинoм Poгoзнoм, a нe дoлинoм Ибpa, вepoвaтнo збoг избeгaвaњa Tуpaкa. Taкo дa je cкopo цeлa Poгoзнa нaceљeнa из пpaвцa Ибapcкoг Кoлaшинa, пa ce тaкo дo пpe пoлa вeкa тaчнo paзликoвao диjaлeкaт измeђу ceлa нa лeвoj и дecнoj oбaли Ибpa. И дaнac je мнoгo вишe иjeкaвштинe ocтaлo у ceлимa кoje ce ocлaњajу нa Poгoзну, нeгo oнe кoje ce ocлaњajу нa Кoпaoник, чиje je cтaнoвништвo вeћим дeлoм пopeклoм из Meтoxиje.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #138 послато: јул 07, 2016, 05:17:42 поподне »
Mislim da bi ste trebali da pronadjete za testiranje nekoga Radenovica iz Plava jer su oni tu ziveli i pre velikih seoba 1690 a iz Peci nekog od Dabizljijevica, oni vaze za najstarije Srbe u Peci i ziveli su tu isto pre 1690.

Погледах у Попис ослобођених места у Метохији из 1913. године, који је својевремено преписао Паво И. Барух, а у ком се помињу Раденовићи у Добром Долу, тада Општина Гораждевац. Не знам да ли имају неке везе са тима о којима овде говорите? Спомиње се једна кућа.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #139 послато: јул 07, 2016, 05:25:27 поподне »
Ја сам увек мислио да Кошани воде порекло из села Кош у Прекорупљу. Мислим да се неки родови који су пореклом баш из тог села презивају Кошанин. Ево линка за Кош у Прекорупљу:
http://www.geonames.org/maps/google_42.694_20.563.html
Моји су из Коша. Тамо ми је деда рођен, мада ми је прадеда рођен у селу Јагоде, а живели су и у Зајимову, по дединој причи.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #140 послато: јул 07, 2016, 05:39:57 поподне »
Погледах у Попис ослобођених места у Метохији из 1913. године, који је својевремено преписао Паво И. Барух, а у ком се помињу Раденовићи у Добром Долу, тада Општина Гораждевац. Не знам да ли имају неке везе са тима о којима овде говорите? Спомиње се једна кућа.

1) Da. To su rodjaci tih iz Plava, a u Metohiji imaju rodjake koji su promenili prezime a prezivaju se Memarovici. To je ista familija. Ti Radenovici su najratobornija srpska familija, kojima nista nisu mogli ni begovi, ni Bosnjaci ni Albanci. Mislim da se retko koja familija krvila kao oni ali opet ih ima veoma puno.
Ovo je misljenje neutralnog posmatraca koji nije Srbin.

2) da li mogu dobiti link toga popisa, ako se u njemu pominju albanske familije.


Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #141 послато: јул 07, 2016, 06:11:01 поподне »
Имa иcтинe. Aли дaлeкo je вeћa paзликa измeђу Cpбa cтapoceдeoцa ca Кocoвa и Ибapcкoг Кoлaшинa, нeгo измeђу Meтoxиjцa и Кoлaшинцa. Нajбoљe je oпиc дao Гpигopиje Бoжoвић, paзликуjући у Cтapoj Cpбиjи: Poгoждaнинa, Кoлaшинцa, Кocoвцa и Mopaвцa. Ни мaњeг пpocтopa ни вишe мeнтaлитeтa...

Citao sam Bozovica, odlicno je poznavao i Albance i Bosnjake. Umeo je i da tacno da razliku izmedju Albanaca koji su iz razlilcitih delova Kosova.

Sto se tice mentaliteta za mene su Srbi i Albanci iz Podgora, veoma slicni po mentalitetu.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #142 послато: јул 07, 2016, 06:19:28 поподне »
1) Da. To su rodjaci tih iz Plava, a u Metohiji imaju rodjake koji su promenili prezime a prezivaju se Memarovici. To je ista familija. Ti Radenovici su najratobornija srpska familija, kojima nista nisu mogli ni begovi, ni Bosnjaci ni Albanci. Mislim da se retko koja familija krvila kao oni ali opet ih ima veoma puno.
Ovo je misljenje neutralnog posmatraca koji nije Srbin.

2) da li mogu dobiti link toga popisa, ako se u njemu pominju albanske familije.

Попис није јавно објављен, али могу да погледм за неке конкретне примере, ови Мемаровићи се рецимо не помињу.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #143 послато: јул 07, 2016, 06:41:13 поподне »
Попис није јавно објављен, али могу да погледм за неке конкретне примере, ови Мемаровићи се рецимо не помињу.

Ja nemogu tacno da se setim u kom su selu Memarovici ali to sigurno ima u studiji od Stijovica o Metohijskom Podgoru, a posto vidim da ima forumasa koji su iz okoline Peći koji sigurno znaju nekoga od njih.

Hvala za to u vezi popisa, javicu se privatnom porukom.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #144 послато: јул 07, 2016, 06:50:21 поподне »
1) Da. To su rodjaci tih iz Plava, a u Metohiji imaju rodjake koji su promenili prezime a prezivaju se Memarovici. To je ista familija. Ti Radenovici su najratobornija srpska familija, kojima nista nisu mogli ni begovi, ni Bosnjaci ni Albanci. Mislim da se retko koja familija krvila kao oni ali opet ih ima veoma puno.
Ovo je misljenje neutralnog posmatraca koji nije Srbin.

2) da li mogu dobiti link toga popisa, ako se u njemu pominju albanske familije.
Имaм кумa чиja je мajкa бaш oд тиx Paдeнoвићa из Дoбpoг дoлa. Пopeклoм cу из Лиjeвe Meтeje кoд Плaвa.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #145 послато: јул 07, 2016, 06:53:47 поподне »
Имaм кумa чиja je мajкa бaш oд тиx Paдeнoвићa из Дoбpoг дoлa. Пopeклoм cу из Лиjeвe Meтeje кoд Плaвa.

Da. Tacno. Meteh kod Plava je selo gde im je koren.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #146 послато: јул 07, 2016, 07:01:01 поподне »
Моји су из Коша. Тамо ми је деда рођен, мада ми је прадеда рођен у селу Јагоде, а живели су и у Зајимову, по дединој причи.
У Јагоди је било досељвања и између два рата, када су између осталих доселили и Вуксановићи из Биоча у Кучима.

Ван мреже Nenad M

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #147 послато: јул 07, 2016, 07:02:01 поподне »
Da, znam i Ribaće, išao sam u školu sa njima. Karakteristični su po plavim očima, kao da su iz vesterna Serđa Leonea.)

Bukumirić navodi porodično predanje Ribaća (Onomastika Prekoruplja, II, 1982):

Ribać, dvadeset i pet kuća. Preci su im se doselili iz Kuča u selo Ribare kod Lipljana, neposredno posle seobe Arsenija Čarnojevića. Otuda (iz Kuča) su pobegli zbog krvne osvete, a takođe i kasnije iz Ribara u Drsnik. Dele se na tri bratstva: Avramoviće (po pretku Avramu), Kojčinoviće (po pretku Nikoli) i Pejčinoviće (po pretku Pejčinu-Peri). Slava Sveti Nikola, mala slava - Sveti Nikola.

Хвала, Ераковићу.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #148 послато: јул 07, 2016, 07:02:11 поподне »
 Раденовићи из околине Плавског језера ( Метех, Брезојевице...) се сматрају старинцима и своје поријекло  везују за   Павла Раденовића. Мајка  Милована Ђиласа познатог  комунистичког дисидента  је од  Раденовића, пресељених у Подбишће код Мојковца.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #149 послато: јул 07, 2016, 07:12:18 поподне »
Раденовићи из околине Плавског језера ( Метех, Брезојевице...) се сматрају старинцима и своје поријекло  везују за   Павла Раденовића. Мајка  Милована Ђиласа познатог  комунистичког дисидента  је од  Раденовића, пресељених у Подбишће код Мојковца.
Био је самном у војсци Вучета Раденовић из Плава, добар момак, добар другар, и врло храбар момак. Имао сам прилике да се у то уверим у два наврата када смо онако млади и ''луди'' од војске имали окршаје са неким момцима.
Од неких људи из Плава сам у једном разговору чуо и причу о томе да их сматрају за цигане. Да ли је и у њиховом случају разлог таквог мишљења околине ковачки занат или нешто друго?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #150 послато: јул 07, 2016, 07:20:48 поподне »
Ja nemogu tacno da se setim u kom su selu Memarovici ali to sigurno ima u studiji od Stijovica o Metohijskom Podgoru, a posto vidim da ima forumasa koji su iz okoline Peći koji sigurno znaju nekoga od njih.

Hvala za to u vezi popisa, javicu se privatnom porukom.
Mиcлим дa je у питaњу Бeлo Пoљe кoд Иcтoкa.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4828
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #151 послато: јул 07, 2016, 07:49:47 поподне »
Моји су из Коша. Тамо ми је деда рођен, мада ми је прадеда рођен у селу Јагоде, а живели су и у Зајимову, по дединој причи.

Да ли се можда презивате Кошанин?  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #152 послато: јул 07, 2016, 09:10:17 поподне »
Да ли се можда презивате Кошанин?  :)
Не, презивамо се Милић.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #153 послато: јул 07, 2016, 09:18:31 поподне »
У Јагоди је било досељвања и између два рата, када су између осталих доселили и Вуксановићи из Биоча у Кучима.
Прадеда ми је рођен 1888. године у селу Јагоде, погинуо је 1941.  Моји су по предњу дошли у Метохију негде у првој половини или половином 19. века по дединој причи из Куча, међутим нисам им баш генетски толико близак, мада сам одговарајућа хаплогрупа  :). Селили су се много, дошли су у Метохију па се вратили у Брда, па се опет вратили у Метохију. Наша кућа је једина била у Кошу од нашег рода, деда ми се одселио из Коша врло брзо након рата у Ђаковицу.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #154 послато: јул 07, 2016, 09:24:29 поподне »
Ja nemogu tacno da se setim u kom su selu Memarovici ali to sigurno ima u studiji od Stijovica o Metohijskom Podgoru, a posto vidim da ima forumasa koji su iz okoline Peći koji sigurno znaju nekoga od njih.

Hvala za to u vezi popisa, javicu se privatnom porukom.

Мени на жалост они нису познати, од фамилија које сте помињали, Рибаћи и Дабижљевићи су ми познати. Мој брат од тетке је имао школског друга,  Дабижљевића у Приштини, чини ми се. Мемаровић ми делује као јако ретко презиме, али стварно нисам чуо за њих.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #155 послато: јул 07, 2016, 09:27:15 поподне »
Био је самном у војсци Вучета Раденовић из Плава, добар момак, добар другар, и врло храбар момак. Имао сам прилике да се у то уверим у два наврата када смо онако млади и ''луди'' од војске имали окршаје са неким момцима.
Од неких људи из Плава сам у једном разговору чуо и причу о томе да их сматрају за цигане. Да ли је и у њиховом случају разлог таквог мишљења околине ковачки занат или нешто друго?

На факултету сам имао друга из Плава са презименом Раденовић. Изјашњавао се као Србин и био је један од твдокорнијих Срба. 

Генерал Вељко Раденовић би требао бити родом из Плава:
http://www.telegraf.rs/sport/1666311-ovako-je-nastala-pesma-djenerale-filmska-prica-o-heroju-sa-kosova-ikoni-srpskih-navijaca-video

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #156 послато: јул 07, 2016, 09:50:14 поподне »
Милован Ђилас, унук Гавра Раденовића каже:"Раденовићи су Срби од искона. За њих се зна да су били подложници Дечана још у немањићко вријеме. Упркос свих расељавања и покоља, они су претекли и одржали се на својој старевини све до данас." ( Бесудна земља, Београд,2005. стр.59)
 Познато је да су се крвили са сусједним потурчењачким братствима. Зна се за њихову отпорност и јунаштво, али и заштиту гласитих  гусињских и плавских бегова Шабанагића, чиме се и објашњава да се нијесу истражили. Има их из ранијих времена исељених  у Рожаје, Метохију, Топлицу..., и наравно потомци Гаврови у Подбишћу код Мојковца.  То о Циганима је измишљотина "дођоша", гладних, голих и босих из сусједних  црногорско брђанских и малисорских племена,  који су као чивчије Реџепагића, Куртића, Пашића, Шабанагића, хтјели да запосједну њихова домаћинска имања.  Појединци су се бавили и ковачким занатом, јер је требало одржавати имања...  Колико ми је познато  Цигани су дошли са Турцима на Балкан. То је она  већ виђена прича о Србљацима.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #157 послато: јул 07, 2016, 10:06:43 поподне »
Попис није јавно објављен, али могу да погледм за неке конкретне примере, ови Мемаровићи се рецимо не помињу.

Није ми било мрско да прегледам Мемаревића је било у Белом Пољу, Верићу и Тучепу.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #158 послато: јул 07, 2016, 10:06:55 поподне »
  То о Циганима је измишљотина "дођоша", гладних, голих и босих из сусједних  црногорско брђанских и малисорских племена,  који су као чивчије Реџепагића, Куртића, Пашића, Шабанагића, хтјели да запосједну њихова домаћинска имања.  Појединци су се бавили и ковачким занатом, јер је требало одржавати имања...  Колико ми је познато  Цигани су дошли са Турцима на Балкан. То је она  већ виђена прича о Србљацима.
Слажем се са твојим мишљењем да је разлог најпре у завидности околине, а Раденовића има и у Горњој Јабланици и важе за веома добру породицу. То са ковачким занатом је већ нешто што је уобичајено код нашег народа да свакоме ко се бавио овим занатом, макар и само за своје потребе, одмах ''пришију'' то да су цигани.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #159 послато: јул 07, 2016, 10:45:43 поподне »
Slazem se sa vama da je to sve klasicno balkanska zavist. I kod nas mi kazemo da su Albanci iz Podgora i Podrime slabi i plasljivi i da smo samo mi iz Rugova najbolji. To je tipicna balkanska samohvala i potcenjivanje drugih.

Sto se tice Radenovica, o njima to kazu njihove komsije Albanci i Bosnjaci da su laki na obarac i zato su se odrzali, isto kao Tomasevici iz Suvog Grla sa druge strane Cakora.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #160 послато: јул 08, 2016, 02:28:25 поподне »
Oтпpиликe гeнeтcкa cликa 90% cтaнoвништвa Ибapcкoг Кoлaшинa изглeдa oвaкo: Кучи (Кoмaтoвићи) -E-V13, Бjeлoпaвлићи (Jaкшићи, Влaшкoвићи, Ђуpићи...) E-V13, Никшићи (Утвићи, Бaшчapeвићи) I2a DS, Пипepи (Бoжoвићи) I2a DS... Имaмo пojeдинцe cкopo из cвиx poдoвa тecтиpaнe.
Зaбopaвиx дa дoдaм Ђуpoвићe зa кoje нeгдe пpoчитax нa фopуму дa cу Maлeшeвци.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #161 послато: јул 08, 2016, 02:33:18 поподне »
Зaбopaвиx дa дoдaм Ђуpoвићe зa кoje нeгдe пpoчитax нa фopуму дa cу Maлeшeвци.
Из ког су места  ови Ђуровићи?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #162 послато: јул 08, 2016, 02:58:02 поподне »
Из ког су места  ови Ђуровићи?
Ceлo Ђуpoвићe, дaнac je буквaлнo дeo Зубинoг Пoтoкa.

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #163 послато: јул 08, 2016, 10:54:36 поподне »
Из ког су места  ови Ђуровићи?
Доњи Јасеновик

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #164 послато: август 26, 2016, 01:11:23 поподне »
kad će mape neko napravit,bojane.... :-\

ima zasad 1058 testiranih

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #165 послато: август 26, 2016, 01:47:20 поподне »
kad će mape neko napravit,bojane.... :-\

ima zasad 1058 testiranih

Није то лаган посао. А и прилично је незахвално правити мапе на основу резултата из СДП, зато што нису сви крајеви равномерно обрађени. Теоретски, могу у пејнту да се одраде карте заступљености појединих хаплогрупа, али има већ довољно информација о регионалној заступљености I2a, R1a, E1b, I1, итд.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #166 послато: септембар 04, 2016, 02:38:29 поподне »
Породица Ђураков (J2a) из Српског днк пројекта води порекло из места Силбаш (Бачка).

У днк пројекту тренутно, као место порекла, стоји само СРБ, па би то ваљало изменити.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #167 послато: септембар 04, 2016, 03:58:19 поподне »
Хвала на брзој интервенцији. :)

Презиме Ђураков се у овом месту јавља и на попису из 1828. године:

115. Marc. Gyurakov
230. Gabriel Gyurakov

http://www.poreklo.rs/2015/01/02/silbas-opstina-backa-palanka/

Главнину становништва овог села чине Срби и Словаци. Срби су изгледа добрим делом досељени током 17. века "из Старе Србије".

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #168 послато: септембар 04, 2016, 04:14:42 поподне »
Хвала на брзој интервенцији. :)

Презиме Ђураков се у овом месту јавља и на попису из 1828. године:

115. Marc. Gyurakov
230. Gabriel Gyurakov

http://www.poreklo.rs/2015/01/02/silbas-opstina-backa-palanka/

Главнину становништва овог села чине Срби и Словаци. Срби су изгледа добрим делом досељени током 17. века "из Старе Србије".

Ђураков је иначе урадио дубљу СНП анализу, припада грани

J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>L558>M67>Z467>S25258>SK1336(xFGC21360)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #169 послато: октобар 02, 2016, 12:43:19 поподне »
Зна ли неко нешто више о Анушићима G1 (род "Б").

Ретка хаплогрупа за наше просторе, али чини се да су сви из овог рода релативно блиски. Такође, на основу презимена би се рекло да су сви "западног" порекла.

Ту спадају муслимани Пашагићи, Анушићи и Жугаји. Жугаји су Хрвати из Земуна, а ово презие је било често код Хрвата са Баније.

Анушића је било и код Хрвата из Далмације, али и у окиру "племена" Богуновића, што опет читаву причу вуче на запад.

Такође је занимљиво што на YHDR овај хаплотип има свега два поклапања и то оба на простору Хрватске (северна Хрватска и источна Савонија).

 

Ван мреже Crni Kralj

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
  • R1a Z280 Y2902 PH3519 волго-карпатска подграна
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #170 послато: октобар 02, 2016, 02:30:01 поподне »
Зна ли неко нешто више о Анушићима G1 (род "Б").

Ретка хаплогрупа за наше просторе, али чини се да су сви из овог рода релативно блиски. Такође, на основу презимена би се рекло да су сви "западног" порекла.

Ту спадају муслимани Пашагићи, Анушићи и Жугаји. Жугаји су Хрвати из Земуна, а ово презие је било често код Хрвата са Баније.

Анушића је било и код Хрвата из Далмације, али и у окиру "племена" Богуновића, што опет читаву причу вуче на запад.

Такође је занимљиво што на YHDR овај хаплотип има свега два поклапања и то оба на простору Хрватске (северна Хрватска и источна Савонија).

Има презиме Анишић код Буњеваца у Суботици и околини.Међу познатима је католички свештеник Андрија Анишић.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #171 послато: октобар 05, 2016, 02:33:56 поподне »
Клемпић (муслиман)

13    24    16    11    14-15    11    13    13    13    11    31

Хтео бих овде да поменем пар оквирних података о тестираном, кога поменусмо на теми Нови тестирани на Српском ДНК пројекту.

Дакле, као што је и наведено, реч је о муслиманима, а који су до краја рата живели на простору Источне Босне. По предању, Клемпићи су пореклом из Лике, одакле су се доселили након повлачења Османлија (1689). Њих је тада било четворица браће, од којих ће се један у међувремну покрстити у православље. Овакво истоветно предање о пореклу из Лике, задржало се у бар два од ових родова, а који до скора нису знали једни за друге.

Поклапање са Товјанима у том смислу онда не чуди, јер је у питању иста географија, а мало тражећи по интернету нађох и редак топоним који се везује за Клемпиће (Клемпића гај), и то управо негде у околини Огулина, у чијој близини се налази и Тоњу, претпостављеном место порекла Товјана.

Ван мреже Рамбослав

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #172 послато: октобар 23, 2016, 10:18:47 пре подне »
Зна ли неко нешто више о Анушићима G1 (род "Б").

Ретка хаплогрупа за наше просторе, али чини се да су сви из овог рода релативно блиски. Такође, на основу презимена би се рекло да су сви "западног" порекла.

Ту спадају муслимани Пашагићи, Анушићи и Жугаји. Жугаји су Хрвати из Земуна, а ово презие је било често код Хрвата са Баније.

Анушића је било и код Хрвата из Далмације, али и у окиру "племена" Богуновића, што опет читаву причу вуче на запад.

Такође је занимљиво што на YHDR овај хаплотип има свега два поклапања и то оба на простору Хрватске (северна Хрватска и источна Савонија).

Можда презиме Анушић има етимолошки везе са Анусим (крипто-јеврејима, мараносима)
https://en.wikipedia.org/wiki/Anusim
https://en.wikipedia.org/wiki/Crypto-Judaism

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #173 послато: октобар 23, 2016, 10:39:41 пре подне »
Можда презиме Анушић има етимолошки везе са Анусим (крипто-јеврејима, мараносима)
https://en.wikipedia.org/wiki/Anusim
https://en.wikipedia.org/wiki/Crypto-Judaism
Анушић је презиме настало од женског имена Ануша. Наставак "ша" налазио се често код женских имена као нпр. Милуша, Станиша итд.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #174 послато: јануар 05, 2017, 10:00:35 поподне »
Данас ме колега питао у вези днк тестирања (Самарџија са Кордуна). Видим да у пројекту већ имамо Самарџије I2a DN. Зна ли се одакле су? Можда су Крајишници, па да се не тестира без потребе. :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #175 послато: јануар 05, 2017, 10:20:14 поподне »
Данас ме колега питао у вези днк тестирања (Самарџија са Кордуна). Видим да у пројекту већ имамо Самарџије I2a DN. Зна ли се одакле су? Можда су Крајишници, па да се не тестира без потребе. :)

Не зна се, није оставио никакве податке о мјесту поријекла.

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #176 послато: јануар 05, 2017, 10:29:06 поподне »
Данас ме колега питао у вези днк тестирања (Самарџија са Кордуна). Видим да у пројекту већ имамо Самарџије I2a DN. Зна ли се одакле су? Можда су Крајишници, па да се не тестира без потребе. :)
Није на одмет да се ипак тестира без обзира да ли је тестирани Самарџија из истог места као и он, дешавало се неретко да двојица тестираних имају исто презиме и да су из истог краја а да припадају различитим хаплогрупа.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #177 послато: јануар 05, 2017, 10:31:30 поподне »
Није на одмет да се ипак тестира без обзира да ли је тестирани Самарџија из истог места као и он, дешавало се неретко да двојица тестираних имају исто презиме и да су из истог краја а да припадају различитим хаплогрупа.

Наравно. Објаснићу му како функционише све и да већ имамо једног Самарџију у пројекту.

Ван мреже Uzi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 632
  • Y-DNA: N2>P189.2>FGC28435
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #178 послато: јануар 05, 2017, 10:34:41 поподне »
Данас ме колега питао у вези днк тестирања (Самарџија са Кордуна). Видим да у пројекту већ имамо Самарџије I2a DN. Зна ли се одакле су? Можда су Крајишници, па да се не тестира без потребе. :)

Не зна се, није оставио никакве податке о мјесту поријекла.

Он нема, али има черка SAMARDZIJA (Bosnia). Видим их на ФФ поклапаљу.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #179 послато: јануар 05, 2017, 10:44:59 поподне »
Он нема, али има черка SAMARDZIJA (Bosnia). Видим их на ФФ поклапаљу.

Самарџија има по Босни и православних и католика у више мјеста. Могуће да има и муслимана.

Ван мреже Dalmati

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 74
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #180 послато: фебруар 26, 2017, 03:51:43 пре подне »
Zna li neko možda porijeklo prezimena Luburić i Pavelić iz Konjica?

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #181 послато: фебруар 26, 2017, 11:05:47 пре подне »
Zna li neko možda porijeklo prezimena Luburić i Pavelić iz Konjica?
[/quotep

Prebij ih,i mazni im slinu iz usta....saznat ćemo naknadno,daj Bože...dogodine

Ван мреже Equinox

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
  • I2-A1221
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #182 послато: фебруар 26, 2017, 09:34:25 поподне »
Zna li neko možda porijeklo prezimena Luburić i Pavelić iz Konjica?

Што се Павелића тиче, они нису староседеоци у Брадини. Павелићев отац је стицајем околности, послом, као радник ма прузи доспео у Брадину. Иначе су Буњевци, из Кривог Пута код Сења.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #183 послато: фебруар 26, 2017, 10:27:13 поподне »
Ова тема је намјењена за оне који су већ тестирани и налазе се на Пројекту, али ћу прокоментарисати ово питање.

Павелићи су лички Буњевци који су, колико ми је познато, у сеоби 1627. године са подручја сјеверне Далмације прешли у Лич, а потом у Криви Пут, да би се одатле расељавали по Лици, а било је неколико породица Павелића и у Босанској крајини (Крњеуша). Предводник ове сеобе био је Марко Прпић, који је као свејдок под заклетвом за себе изјавио да је "Marcus Perpich de Kernpothi Rascianus". Нема сумње у етничку српску припадност ове групе, па самим тим и претка Павелића. Занимљиво је да се у овој групи помињу нека од презимена која имају своје православне презимењаке у роду Родића, па је питање кад је и гдје ова група уопште прешла на католичку вјеру.

Што се Лубурића тиче, ови католички, за које претпостављам да је било питање су из околине Љубушког. Ту се у матицама помињу од средине 18. вијека. Није искључено да су огранак православних Лубурића из Пиве, који су опет даљом старином од Вујачића са Грахова. За ову везу недостају неки конкретни докази. Граховски Вујачићи су по предању поријеклом из Куча.

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #184 послато: фебруар 27, 2017, 12:13:35 пре подне »
Ова тема је намјењена за оне који су већ тестирани и налазе се на Пројекту, али ћу прокоментарисати ово питање.

Павелићи су лички Буњевци који су, колико ми је познато, у сеоби 1627. године са подручја сјеверне Далмације прешли у Лич, а потом у Криви Пут, да би се одатле расељавали по Лици, а било је неколико породица Павелића и у Босанској крајини (Крњеуша). Предводник ове сеобе био је Марко Прпић, који је као свејдок под заклетвом за себе изјавио да је "Marcus Perpich de Kernpothi Rascianus". Нема сумње у етничку српску припадност ове групе, па самим тим и претка Павелића. Занимљиво је да се у овој групи помињу нека од презимена која имају своје православне презимењаке у роду Родића, па је питање кад је и гдје ова група уопште прешла на католичку вјеру.

Што се Лубурића тиче, ови католички, за које претпостављам да је било питање су из околине Љубушког. Ту се у матицама помињу од средине 18. вијека. Није искључено да су огранак православних Лубурића из Пиве, који су опет даљом старином од Вујачића са Грахова. За ову везу недостају неки конкретни докази. Граховски Вујачићи су по предању поријеклом из Куча.

Katolicke knjige u Hercegovini počinju negdje oko 1750.Konkretan dokaz bi bio da se bar jedan Luburić testira

Malo o Luburićima i Luburama (moguće da se prezime skratilo)

Pelješac:


Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #185 послато: фебруар 27, 2017, 12:29:12 пре подне »
1725 spominje se na Neretvi:




Na poljima bilo gdje
Po jedan kamp po osobi u svakoj obitelji.221
U rujnu 1725. generalni providur Marc Antonio Diedo je poznatom
mjerniku Giovanniu Battisti Camozziniju naredio da načini katastik svih
sela oko Zadvarja, Vrgorca i u Neretvi koja su imala plaćati desetinu
makarskom biskupu. Camozzini je uz pomoć mjernika Barbierija načinio
taj katastik do travnja 1728.222 Primjerak ovog katastika izgorio je u požaru
makarskog biskupskog stana 1766. Međutim u njegovoj privatnoj
rukopisnoj ostavštini sačuvan 'je popis obitelji sa brojem članova oko
Zadvarja, Vrgorca i u Donjoj Neretvi.
Ovdje ga donosimo, jer nije sačuvan katastarski popis Donje Neretve
iz tog vremena.
Nadležnost Neretve

Selo Seoca
članova obitelji
Ante Bilić 5
Jure Bilić 9
Marin Matić 6
Mande Luburica 3
Vidosava Rupić 3
Bartul Katić 9
Stjepan Andačić 8
Mijo Kežić 7
Mate Bitunjačić 3
Ivan Vuković 7
Josip Nizić 5
AnaAndačić 3
Iva Buturuša 3
Kula Norinska 1878. g. 7

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #186 послато: фебруар 27, 2017, 12:49:57 пре подне »
Mislim da je to prezime poteklo iz Brotnja u Hercegovini,Ograđenik.Treba pogledat s kojim rodovima su zivjeli u selu u 18. vijeku.Sigurno su se s prostora zapadne Hercegovine preselili na Neretvu i na Pelješac...




Mislim čak da je to prezime latinizirano,od riječi labor / rad  La(u)burić / Radić

npr. isto kao Lupis ( Lupus je Vuk) / Vukić

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7186
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #187 послато: фебруар 27, 2017, 01:24:53 пре подне »
Према попису који је преписао форумаш ПИБ пре доста времена, у селу Ограђеник 1768. године пописана је кућа Лубурића (Luburich), а уз њих су у Ограђенику пописани још и Barbarich, Buglian (4), Dugançich (3), Kragl, Milichievich (2), Odak (5), Parpich, Pavlkovich, Pear (2), Prvanovich, Popovich, Saraz (2), Soldich и Vidakusich.

Нешто раније, 1743. године, у истом месту пописане су ове породице: Buglanovich, Dogangich, Luburich, Milichievich (2), Odak (3), Pavlovich, Romkovich, Sarçevich, Soldich и Vidachovich.

Ван мреже Dalmati

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 74
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #188 послато: фебруар 27, 2017, 03:21:50 пре подне »
Ова тема је намјењена за оне који су већ тестирани и налазе се на Пројекту, али ћу прокоментарисати ово питање.

Павелићи су лички Буњевци који су, колико ми је познато, у сеоби 1627. године са подручја сјеверне Далмације прешли у Лич, а потом у Криви Пут, да би се одатле расељавали по Лици, а било је неколико породица Павелића и у Босанској крајини (Крњеуша). Предводник ове сеобе био је Марко Прпић, који је као свејдок под заклетвом за себе изјавио да је "Marcus Perpich de Kernpothi Rascianus". Нема сумње у етничку српску припадност ове групе, па самим тим и претка Павелића. Занимљиво је да се у овој групи помињу нека од презимена која имају своје православне презимењаке у роду Родића, па је питање кад је и гдје ова група уопште прешла на католичку вјеру.

Што се Лубурића тиче, ови католички, за које претпостављам да је било питање су из околине Љубушког. Ту се у матицама помињу од средине 18. вијека. Није искључено да су огранак православних Лубурића из Пиве, који су опет даљом старином од Вујачића са Грахова. За ову везу недостају неки конкретни докази. Граховски Вујачићи су по предању поријеклом из Куча.

To su bile i neke moje pretpostavke za Luburića. Hvala svima na odgovorima.

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #189 послато: фебруар 28, 2017, 01:16:27 пре подне »
Ja spomenuo i našao Luburiće u 17.vijeku,a ni Z od zahvale.A vjerojatno su baš ti Luburići na Pelješcu u Hrvatskoj došli iz okoline Ljubuškog.Naravno poslije su izumrli,ili su promjenili prezime


O njima naći u:
Stanovništvo Brotnja u tursko doba,Robert Jelić, pdf knjiga

Nagovorite nekog Luburića da se testira,do tada mozete misliti čak da je mongolskog porijekla ;)

Ван мреже Dalmati

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 74
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #190 послато: фебруар 28, 2017, 02:27:51 пре подне »
Ja spomenuo i našao Luburiće u 17.vijeku,a ni Z od zahvale.A vjerojatno su baš ti Luburići na Pelješcu u Hrvatskoj došli iz okoline Ljubuškog.Naravno poslije su izumrli,ili su promjenili prezime


O njima naći u:
Stanovništvo Brotnja u tursko doba,Robert Jelić, pdf knjiga

Nagovorite nekog Luburića da se testira,do tada mozete misliti čak da je mongolskog porijekla ;)

Svaka čast, prije će biti da su promjenili prezime da im se ne udje u trag  :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #191 послато: фебруар 28, 2017, 08:55:01 поподне »
Милутиновић J2a из днк пројекта (род Ж, СРБ) је родом из Рудоваца (Лазаревац). Слава - Св. Јован Милостиви.

http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=J2a

Милутиновићи су ту доселили из Кадине Луке (Љиг). Изгледа да им је старије, или родовско име, гласило - Мирковићи.

У Кадиној Луци истина нема Милутиновића, или Мирковића, али постоји велика група родова који славе Св. Јована Милостивог. Ове породице се сматрају староседелачким у том крају.

http://www.poreklo.rs/2013/09/29/poreklo-prezimena-selo-rudovci-lazarevac/
http://www.poreklo.rs/2013/05/21/poreklo-prezimena-selo-kadina-luka-ljig/

Променити у днк пројекту место порекла и додати славу: Милутиновић, Рудовци, Св. Јован Милостиви



Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #192 послато: март 28, 2017, 12:08:22 пре подне »
Нешто о пореклу Цвијовића (Мратиндан), околина Пријепоља, R1a Z280>Y2613

"Цвијовићи су староседеоци у Малим Крћама Према једној верзији, они су потомци Вука Бранковића. Знају имена предака од Јанка (1795). Јанкови синови су: Алекса и Мали. Алексин син је Стојко, а Стојкови су: Илија, Новица и Радоман. Новичин син је такође Радоман. Живе у Малим Крћама, Глисници, Адровићима, Бољанићима, Крајчиновићима итд.

Турци су убили једног Цвијовића на његовој шљиви у Заостру око 1900. године. Швабе су 1917. године стрељале на Доловима Николу Цвијовића. Цвијовићи су имали своје земље. Никола Цвијовић је прешао из Малих Крћа у Заостро око 1890. године, па је затим прешао у Поблаће. Његови синови су: Петар, Миле и Тодо. Тодови синови су: Саво, Гавро, Милко и Никола Тодо је учествовао у I светском рату у црногорској војсци од 1914-1915. године."

Милета Војиновић, "Пљеваљски крај, порекло и прошлост становништва"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #193 послато: април 14, 2017, 06:12:20 поподне »
Имамо ли неке податке о Кесићу I1 из днк пројекта? Уколико тај који је пренео резултат има бар неку информацију, нека проследи па да покушамо да га "нађемо".

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2288
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #194 послато: април 14, 2017, 07:14:03 поподне »
Имамо ли неке податке о Кесићу I1 из днк пројекта? Уколико тај који је пренео резултат има бар неку информацију, нека проследи па да покушамо да га "нађемо".
Кесић нема ближих информација о пореклу по оцу с обзиром да није одрастао уз њега.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #195 послато: јул 31, 2017, 06:05:30 поподне »
Ђураков је иначе урадио дубљу СНП анализу, припада грани

J2a PF4610>L26>PF5087>PF5116>Z2227>L558>M67>Z467>S25258>SK1336(xFGC21360)

Ђураков на FTDNA има поклапање 6/111 са Украјинцем из Тернопољске области (Солецки). Ово је уједно и најближи днк рођак нашима из ове групе J-SK1366. Не знам како објаснити овакву блискост на 111 маркера. Овој грани припада и Адамовић из Крајине, а недавно смо сазнали да је присутна и у Санџаку (Елфић, Санџачки днк пројекат).

Ова подграна се ретко јавља код нас, а нема је ни на оном истраживању за ЦГ (404, J2a = 4,21%).

Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 25
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #196 послато: август 20, 2017, 08:24:09 поподне »
Поздрав свима, нов сам на форуму па не знам гдје бих друго поставио ово питање него на овој теми. Занима ме да ли би неко могао да ми помогне да ступим у контакт са тестираним Мијатовићем из Брчког, хаплогрупа R1a Z280 L1280? Пошто је врло вјероватно да смо даљи рођаци и породице нам воде исто поријекло, а и живимо у истом граду. Ако је регистрован нека се јави, или ако има неко било какав контакт био бих захвалан да ми пошаље.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #197 послато: август 20, 2017, 09:06:18 поподне »
Поздрав свима, нов сам на форуму па не знам гдје бих друго поставио ово питање него на овој теми. Занима ме да ли би неко могао да ми помогне да ступим у контакт са тестираним Мијатовићем из Брчког, хаплогрупа R1a Z280 L1280? Пошто је врло вјероватно да смо даљи рођаци и породице нам воде исто поријекло, а и живимо у истом граду. Ако је регистрован нека се јави, или ако има неко било какав контакт био бих захвалан да ми пошаље.

Ови Мијатовићи су Хрвати из Брчког. Пробајте да им пишете овде:
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=M&lastname=Mijatovic&viewuid=AV29Y&p=0

Није тако ретко презиме, па може бити да нисте иста грана.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #198 послато: август 21, 2017, 12:03:14 пре подне »
Ови Мијатовићи су Хрвати из Брчког. Пробајте да им пишете овде:
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=M&lastname=Mijatovic&viewuid=AV29Y&p=0

Није тако ретко презиме, па може бити да нисте иста грана.
Па није баш Мијат учестало име код хрвата-католика. :D Једино ако ово презиме није настало  по некој другој основи ;).

Ван мреже Гргур

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
  • R1a-Z280>L366
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #199 послато: август 24, 2017, 01:59:42 поподне »
Зна ли се нешто детаљније за Јевтовића R1a L366 са СДП ? Место порекла : Доња Речица - Прокупље.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #200 послато: август 24, 2017, 03:32:44 поподне »
Зна ли се нешто детаљније за Јевтовића R1a L366 са СДП ? Место порекла : Доња Речица - Прокупље.

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2007.msg50689#msg50689

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2007.msg50693#msg50693

Ван мреже Гргур

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
  • R1a-Z280>L366
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #201 послато: август 25, 2017, 09:15:25 пре подне »
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2007.msg50689#msg50689

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2007.msg50693#msg50693


Благодарим! Иако смо генетски релативно блиски,не видим неку везу осим можда њиховог породичног надимка : Луковци и места Луковице - Гацко,из ког су моји преци кренули пре 500 година.

Ван мреже ВУЛИЋЕВИЋ (САВИЋ) З. ИГОР

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 35
  • I2-PH908 PH3310+ mtDNA V
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #202 послато: децембар 07, 2017, 06:28:09 поподне »
Помаже Бог !

Има ли ко спознаје о даљем пореклу презимена Савић, крсна слава "Краљевдан", Св. Краљ Стефан Дечански...
Зна се да су из доњег Бишева код Рожаја кренули пре око стотину и четрдесет година и боравили по Куршумлији и Топлици, настанили се у Кијевчићу - Лепосавић, Косово
" Bez muke se pesma ne ispoja, bez muke se sablja ne sakova! "

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 436
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #203 послато: фебруар 19, 2018, 02:31:56 поподне »
Katolicke knjige u Hercegovini počinju negdje oko 1750.Konkretan dokaz bi bio da se bar jedan Luburić testira

Malo o Luburićima i Luburama (moguće da se prezime skratilo)

Pelješac:


Lubura ima u Hadžićima pored Sarajeva. Srbi pravoslavci. A znam neke koi sada žive u Beogradu....

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1744
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #204 послато: фебруар 26, 2018, 05:38:34 поподне »
Соколовић, Ђурђевдан, Катиновац, Топуско, Кордун

Припада хаплогрупи Е-V13>Z5018>FGC11450. Најближа поклапања има са Дивчићем (3/23) и Лопандићем (4/23) из рода Г. Није оставио детаљније податке о пореклу, па се надам да ће неко од форумаша (Петар) знати да каже нешто више.

Соколовић је муж моје сестре. Он не зна пуно о свом пореклу. Зна једино да му је деда дошао у Бачку педесетих година прошлог века и да су пореклом из Катиновца (Кордун). Ова породица је доста страдала током Другог светског рата.

Жртве (Соколовићи из Катиновца):

"327. SOKOLOVIĆ Nikole ĆEDOMIR, 1936, Srbin, dijete. Ubijen od ustaša 10. 5. 1942. u Petrovoj
gori.
328. SOKOLOVIĆ Pavia DUŠAN, 1928, Srbin, zemljoradnik. Ubijen od ustaša 3. 8. 1941. u
Katinovcu.
329. SOKOLOVIĆ Jovana EVICA, 1898, Srpkinja, zemljoradnica. Živa spaljena od ustaša 10. 4.
1942. u Katinovcu.
330. SOKOLOVIĆ Nikole JOKA, 1896, Srpkinja, zemljoradnica. Živa spaljena od ustaša 10. 4.
1942. u Katinovcu.
331. SOKOLOVIĆ Marka LJUBICA, 1898, Srpkinja, zemljoradnica. Živa spaljena od ustaša 10. 4.
1942. u Katinovcu.
332. SOKOLOVIĆ Ilije MARICA, 1871, Srpkinja, zemljoradnica. Ubijena od ustaša 21. 3. 1942. u
Katinovcu.
333. SOKOLOVIĆ Nikole MARICA, 1933, Srpkinja, dijete. Ubijena od ustaša 21. 3. 1942. u
Katinovcu.
334. SOKOLOVIĆ Matije MILE, 1912, Srbin, zemljoradnik. Zarobljen kao vojnik bivše jugoslovenske
vojske aprila 1941. i ubijen od Nijemaca u logoru za ratne zarobljenike u Njemačkoj.
335. SOKOLOVIĆ Miloša MILKA, 1921, Srpkinja, zemljoradnica. Živa spaljena od ustaša 10. 4.
1942. u Katinovcu.
336. SOKOLOVIĆ Nikole MILKA, 1882, Srpkinja, zemljoradnica. Živa spaljena od ustaša 10. 4.
1942. u Katinovcu.
337. SOKOLOVIĆ Pavia MILKA, 1929, Srpkinja, zemljoradnica. Živa spaljena od ustaša 10. 4.
1942. u Katinovcu,
338. SOKOLOVIĆ Stevana MILOŠ, 1895, Srbin, zemljoradnik. Živ spaljen od ustaša 10. 4. 1942.
u Katinovcu.
339. SOKOLOVIĆ Stevana MIRKO, 1935, Srbin, dijete. Ubijen od ustaša 4. 4. 1942. u Petrovoj
gori.
340. SOKOLOVIĆ Mićana SAVA, 1932, Srpkinja, đak. Živa spaljena od ustaša 10. 4. 1942. u
Katinovcu.
341. SOKOLOVIĆ Nikole VASILJ, 1871, Srbin, zemljoradnik. Ubijen od ustaša 13. 3. 1942. u
Katinovcu."

Демића страна

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #205 послато: фебруар 26, 2018, 05:47:47 поподне »
Соколовић, Ђурђевдан, Катиновац, Топуско, Кордун

Припада хаплогрупи Е-V13>Z5018>FGC11450. Најближа поклапања има са Дивчићем (3/23) и Лопандићем (4/23) из рода Г. Није оставио детаљније податке о пореклу, па се надам да ће неко од форумаша (Петар) знати да каже нешто више.

Катиновац припада Вргинмосту и самим тим је прецизније рећи да припада Банији него Кордуну, с обзиром да је читаво подручје Вргинмоста у војном (Прва банска крајишка регимента) и црквеном смислу (Киринско-глински протопрезвитерат) чинило једно цјелину са остатком Баније. Тек од Другог свјетског рата то подручје неки рачунају под Кордун.

Сам Катиновац као село настаје тек након рата 1788-1791. године, тако да смо ускраћени за конкретне податке из XVIII вијека. Што се тиче Соколовића, њих је на подручју Вргинмоста било у више села (Катиновац, Перна, Пецка, Чемерница), с тим да их је у озбиљнијем броју било само у Перни (13 кућа) и Катиновцу (3 куће). Како су Перна и Катиновац географски блиска села (подручје југозападно од Топуског), нема сумње да су Соколовићи из ових мјеста повезани. Соколовићи су у Перни пописани већ 1772. године, када их је било најмање 5 задруга.
« Последња измена: фебруар 26, 2018, 05:51:19 поподне Демића страна »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1744
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #206 послато: фебруар 26, 2018, 06:00:32 поподне »
Катиновац припада Вргинмосту и самим тим је прецизније рећи да припада Банији него Кордуну, с обзиром да је читаво подручје Вргинмоста у војном (Прва банска крајишка регимента) и црквеном смислу (Киринско-глински протопрезвитерат) чинило једно цјелину са остатком Баније. Тек од Другог свјетског рата то подручје неки рачунају под Кордун.

Сам Катиновац као село настаје тек након рата 1788-1791. године, тако да смо ускраћени за конкретне податке из XVIII вијека. Што се тиче Соколовића, њих је на подручју Вргинмоста било у више села (Катиновац, Перна, Пецка, Чемерница), с тим да их је у озбиљнијем броју било само у Перни (13 кућа) и Катиновцу (3 куће). Како су Перна и Катиновац географски блиска села (подручје југозападно од Топуског), нема сумње да су Соколовићи из ових мјеста повезани. Соколовићи су у Перни пописани већ 1772. године, када их је било најмање 5 задруга.

Хвала Демићу. Пренећу Соколовићу ове податке.

Један текст везан за село Катиновац.
Линк:
http://znaci.net/00001/142_30.pdf

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #207 послато: март 02, 2018, 02:44:12 поподне »
Питање је да ли су ови Славковићи од Славковића из Полимља ( од којих су неки отишли пут Пећи). Иако Славковиће у Полимљу вежу за род Ђурашковића ( који је тестиран као E-V13-Z19851), питање је колико су заиста повезани јер Славковићи славе Никољдан, а Ђурашковићи Ђурђиц. Такође, могуће је да постоје двије групе Славковића у Полимљу. Помињу се и Славковићи као старији одсељени род у селу Пријелоге код Бијелог Поља), чини ми се да се и ту помиње Никољдан као стара слава.

Овај простор је онај који гаји предање о Мацурама као старом становиштву, па није искључено да ту нека веза постоји.


           Симо,  на правом си трагу. Постојали су у Горњем Полимљу и  Славковићи  у Горњим Селима ( Курикуће и Главаца). Почетком 19. вијека Клименти да би осветили пет својих  погинулих напали су Лубнице и уз помоћ "колашинских Турака" (користим тада уобичајен израз) грдно су страдали старосједиоци  Славковићи и Кљајићи. Славковићи су се иселили према Србији. Од ових Славковића има и на  потезу  Бихор (Доњи) Корита - Пештер... Е ови Славковићи у Метохији су друга генетика, једни у Метохији (ови нијесу  из Горњих Села), а други у Средачкој  Жупи. Призрен и околина.  Не искључујем, да и међу последњима има потомака ових горњоселских Славковића?  Кљајићи су се иселили у село Загорје код Берана. Тада је направљен масакр. Погинуло је 80. Кљајића. Од Кљајића остала једна породица од  чобанчета које је гледало погибију Славковића и Кљајића. Ето ја сам и познавао једног од потомака тих Кљајића који је остао у Лубнице. Ондашњи  војни обвезници у Беранама су имали прилику да упознају тог чиновника из "Војног осијека". 
Било је сукоба и са  Васојевићима.  Писао је о томе нешто мало Ђорђије  Ојданић. 
 Било је још једних Славковића око Плава, поред оних предања у вези са Ђурашковићима
 Ових дана "чешљам" по Горњем Полимљу, па да јавим и за Славковиће. Надам се да ово није на сметњи.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y4460*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #208 послато: март 02, 2018, 04:31:26 поподне »
Да, то је занимљиво. У том крају смо иначе већ имали и "динарик север" појединаца.

Колико је у нашем народу на Космету уобичајено предање о пореклу "из северне Албаније"?

Бојим се да је то забрањана тема на овом форуму. Ја сам покренуо тему, прије неколико мјесеци, "Становништво Алтина" ( https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2462.msg65911#msg65911 )на овом форуму али није било ни једне дискусије.
Свакако да постоје предања о поријеклу из Сјеверне Албаније и не само српског становништва на Косову, питање је јесу ли забиљежене. Становништво из Сјеверне Албаније се раселило на све стране, ка сјеверу, ка западу али је најзанимљивија миграција ка Македонији и Бугарској или прецизније ка Осоговским планинама и Родопи. Резултати тестирања Помака у Бугарској, као и њихова предања говоре да су некада били становници Старе Србије ( Сјеверне Албаније ).
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y4460*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #209 послато: март 02, 2018, 04:33:37 поподне »

           Симо,  на правом си трагу. Постојали су у Горњем Полимљу и  Славковићи  у Горњим Селима ( Курикуће и Главаца). Почетком 19. вијека Клименти да би осветили пет својих  погинулих напали су Лубнице и уз помоћ "колашинских Турака" (користим тада уобичајен израз) грдно су страдали старосједиоци  Славковићи и Кљајићи. Славковићи су се иселили према Србији. Од ових Славковића има и на  потезу  Бихор (Доњи) Корита - Пештер... Е ови Славковићи у Метохији су друга генетика, једни у Метохији (ови нијесу  из Горњих Села), а други у Средачкој  Жупи. Призрен и околина.  Не искључујем, да и међу последњима има потомака ових горњоселских Славковића?  Кљајићи су се иселили у село Загорје код Берана. Тада је направљен масакр. Погинуло је 80. Кљајића. Од Кљајића остала једна породица од  чобанчета које је гледало погибију Славковића и Кљајића. Ето ја сам и познавао једног од потомака тих Кљајића који је остао у Лубнице. Ондашњи  војни обвезници у Беранама су имали прилику да упознају тог чиновника из "Војног осијека". 
Било је сукоба и са  Васојевићима.  Писао је о томе нешто мало Ђорђије  Ојданић. 
 Било је још једних Славковића око Плава, поред оних предања у вези са Ђурашковићима
 Ових дана "чешљам" по Горњем Полимљу, па да јавим и за Славковиће. Надам се да ово није на сметњи.

Фантастично познајеш Горње Полимље. Др. Кљајић ми је био комшија у Беранама и ишао сам са његовом ћерком у истом разреду.
Сви Славковићи су Славковићи док се другачије не докаже :)
Evropa je jedna velika porodica.

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #210 послато: март 02, 2018, 04:48:50 поподне »

           Симо,  на правом си трагу. Постојали су у Горњем Полимљу и  Славковићи  у Горњим Селима ( Курикуће и Главаца). Почетком 19. вијека Клименти да би осветили пет својих  погинулих напали су Лубнице и уз помоћ "колашинских Турака" (користим тада уобичајен израз) грдно су страдали старосједиоци  Славковићи и Кљајићи. Славковићи су се иселили према Србији. Од ових Славковића има и на  потезу  Бихор (Доњи) Корита - Пештер... Е ови Славковићи у Метохији су друга генетика, једни у Метохији (ови нијесу  из Горњих Села), а други у Средачкој  Жупи. Призрен и околина.  Не искључујем, да и међу последњима има потомака ових горњоселских Славковића?  Кљајићи су се иселили у село Загорје код Берана. Тада је направљен масакр. Погинуло је 80. Кљајића. Од Кљајића остала једна породица од  чобанчета које је гледало погибију Славковића и Кљајића. Ето ја сам и познавао једног од потомака тих Кљајића који је остао у Лубнице. Ондашњи  војни обвезници у Беранама су имали прилику да упознају тог чиновника из "Војног осијека". 
Било је сукоба и са  Васојевићима.  Писао је о томе нешто мало Ђорђије  Ојданић. 
 Било је још једних Славковића око Плава, поред оних предања у вези са Ђурашковићима
 Ових дана "чешљам" по Горњем Полимљу, па да јавим и за Славковиће. Надам се да ово није на сметњи.

Видоје, ништа без информација из прве руке и са терена.  ;)

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1060
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #211 послато: март 02, 2018, 04:51:48 поподне »
Фантастично познајеш Горње Полимље. Др. Кљајић ми је био комшија у Беранама и ишао сам са његовом ћерком у истом разреду.
Сви Славковићи су Славковићи док се другачије не докаже :)
 




  Хвала на комлименту комшија. А то је оно што сам запамтио  до 18.година као матурант Беранске Гимназије.  Наравно и литература. Помијешано је све  Беране, Шекулар, Полица, Бихор, Корита, све до Пештери - Суодола..., Моравца - памтим као  дијете ( још нијесам пошао у Школу)  кошије - трке коња на Илиндан - Алиђун. Удруженим снагама на овом Порталу идемо даље.   Опоменуће ме уредник,  што не причам  о генетичким резултатима, а ја то слабо познајем.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y4460*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #212 послато: март 02, 2018, 04:55:44 поподне »
 




  Хвала на комлименту комшија. А то је оно што сам запамтио  до 18.година као матурант Беранске Гимназије.  Наравно и литература. Помијешано је све  Беране, Шекулар, Полица, Бихор, Корита, све до Пештери - Суодола..., Моравца - памтим као  дијете ( још нијесам пошао у Школу)  кошије - трке коња на Илиндан - Алиђун. Удруженим снагама на овом Порталу идемо даље.   Опоменуће ме уредник,  што не причам  о генетичким резултатима, а ја то слабо познајем.
Mene je urednik već uputio "notu" :) . Neka on radi svoje a mi ćemo se, i na ovaj način, vraćat zavičaju. 
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #213 послато: март 03, 2018, 10:27:01 поподне »
Да ли су Ђурашковићи тестирани, мислим да ови Славковићи нису од њих.Тек приликом досељења у Пећ преузимају презиме(по предању)?Нису од оних "Душанових" Славковића.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #214 послато: март 04, 2018, 08:23:46 пре подне »
Што се тиче Мацура, да ли може појашњење, повезују их са Готима, Вандалима или Вендима, германско племе, међутим сад имамо и доказе да су Вандали српско племе(неки новац пронађен).Одакле на територији србије? Такође, одакле Мацура у северној Албанији?Моји су по предању са севера Албаније данашње дошли.Име мацура у породици непознато, можда појам латини, али можда од католика.Неке коцкице недостају.Хвала.

Ван мреже Саша

  • Гост
  • *
  • Поруке: 13
  • I1-P109 FGC33034, Савиндан
    • Породично имање Јакшић
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #215 послато: март 04, 2018, 11:59:01 пре подне »
Хвала Радуле, поздрав и свако добро!

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 436
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #216 послато: март 04, 2018, 01:15:22 поподне »
Izvinjavamse akosam profulio temu , ali ovaj čovjek je idealan za neke rodove mislim da je mala enciklopedija. nemam namjeru sa sledećim linkom ds politišem. Samo bih da skrenem pažnju da zna mnogo o nekim rodovima....
<a href="https://www.youtube.com/v/JKcW1Fc8Zew" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JKcW1Fc8Zew</a>
« Последња измена: март 04, 2018, 02:50:23 поподне НиколаВук »

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #217 послато: март 04, 2018, 02:57:58 поподне »
Славковић, Никољдан, Доња Коњуша, Прокупље

Припада хаплогрупи I1-Z63, по свему судећи роду Мацура. Дакле, врло вероватно је да припада грани Y16434.

Има релативно блиска поклапања са готово свима тестиранима из рода Мацура.

Тестирани је навео да су Славковићи досељени око 1887. године у Доњу Коњушу из околине Пећи, по предању из Драгољевца. Такође наводи да је раније презиме могуће било Паљокић. По предању у Пећ су дошли раније из северне Албаније.

Близу Драгољевца је Ђураковац где постоји фамилија Паљокај (српски Паљокић). Они су једна од ретких фамилија која су остали католици иако су давно досељени у Подгор.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #218 послато: март 04, 2018, 05:13:46 поподне »
Хвала на информацији, када би они радили хаплогрупу било би одлично зато што једна грана породице, друга, има надимак Паљока, међутим има прича да се око 1900год млада удала из околине Пећи, име Стануша, имала је ношњу албанску али је била српкиња, име , језик тјј процес албанизације је био у току.Тако да је можда она од тих Паљока. Из

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #219 послато: март 04, 2018, 06:35:59 поподне »
Хвала на информацији, када би они радили хаплогрупу било би одлично зато што једна грана породице, друга, има надимак Паљока, међутим има прича да се око 1900год млада удала из околине Пећи, име Стануша, имала је ношњу албанску али је била српкиња, име , језик тјј процес албанизације је био у току.Тако да је можда она од тих Паљока. Из

А где је она удата та млада?

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #220 послато: март 04, 2018, 07:53:20 поподне »
Удата у Славковиће само у други огранак породица ако је она од Паљока, могуће и да је породични надимак те друге гране Славковића од тога изведен, а не од старог презимена пошто мој  огранак породице нема тај надимак, све су претпоставк осим да су сви од увек причали српски, славили Св.Николу у гајили косовски завет, гуслари били поједини.Да ли знате одакле су ти Паљокај дошли у Ђураковац, да ли су можда Малисори?

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #221 послато: март 04, 2018, 09:42:36 поподне »
1. Уколико је родоначелник тога огранка био Павле, онда је јасно одакле је надимак Паљокић.

2. Да они су из Мирдита.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #222 послато: март 04, 2018, 10:04:38 поподне »
 :Захваљујем на информацијама, значиће ми у даљем трагању по пописним књигама и матичним, нарочито за везу Паљока-Павле.Да ли има на северу Албаније тестираних који припадају ближе роду Мацура-Латина?

симо

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #223 послато: март 04, 2018, 10:39:56 поподне »
:Захваљујем на информацијама, значиће ми у даљем трагању по пописним књигама и матичним, нарочито за везу Паљока-Павле.Да ли има на северу Албаније тестираних који припадају ближе роду Мацура-Латина?

Чини се да је мацурска I1-Z63 ипак у неком тренутку ушла у процесе албанске етногенезе. Најближи српским Мацурама су тестирани који имају 391=8, а то су Албанац Sylaj из Ђаковице и Пукић из Бара (поријеклом из области Пуке у Албанији) те Мједа из Скадра. Српске Мацуре са њима дијеле заједничког претка прије неких 1450 година. Осим тога, и облик назива Мацуре присутан је код неких албанских популација у Грчкој (Matsouris међу Арванитима на Пелопонезу).

Судећи по најближим поклапањима на сјеверу, могуће да се ради о популацији германског поријекла из источне Европе, која је у периоду сеобе народа (4-5 вијек) дошла на подручје Балкана, била романизована, а касније једним дијелом албанизована, другим словенизована. Не бих искључио ни могућност да је сам назив Мацуре донешен са сјевера.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 911
  • I-Y4460*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #224 послато: март 04, 2018, 11:04:59 поподне »
Чини се да је мацурска I1-Z63 ипак у неком тренутку ушла у процесе албанске етногенезе. Најближи српским Мацурама су тестирани који имају 391=8, а то су Албанац Sylaj из Ђаковице и Пукић из Бара (поријеклом из области Пуке у Албанији) те Мједа из Скадра. Српске Мацуре са њима дијеле заједничког претка прије неких 1450 година. Осим тога, и облик назива Мацуре присутан је код неких албанских популација у Грчкој (Matsouris међу Арванитима на Пелопонезу).

Судећи по најближим поклапањима на сјеверу, могуће да се ради о популацији германског поријекла из источне Европе, која је у периоду сеобе народа (4-5 вијек) дошла на подручје Балкана, била романизована, а касније једним дијелом албанизована, другим словенизована. Не бих искључио ни могућност да је сам назив Мацуре донешен са сјевера.

Потенцијални "латини" у тој хаплогрупи су Календер, Калач и Алибашић на бошњачком ДНК пројекту, ма како предање они имали.
http://bosnjackidnk.com/baza-sa-markerima/
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #225 послато: март 05, 2018, 09:38:47 пре подне »
:Захваљујем на информацијама, значиће ми у даљем трагању по пописним књигама и матичним, нарочито за везу Паљока-Павле.Да ли има на северу Албаније тестираних који припадају ближе роду Мацура-Латина?

А која је теби мала слава?

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #226 послато: март 05, 2018, 12:04:15 поподне »
Мала слава је Св.Никола "летњи".Пренос моштију Св.Николе.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #227 послато: март 05, 2018, 01:57:24 поподне »
Мала слава је Св.Никола "летњи".Пренос моштију Св.Николе.

У Драгољевцу нико не слави ту малу славу. У Ђураковцу ту комбинацију слава Св. Никола / Св. Никола летњи имају Пејчиновићи и Перовићи. То су велике фамилије и дуго су тамо.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #228 послато: март 05, 2018, 02:50:14 поподне »
У Драгољевцу нико не слави ту малу славу. У Ђураковцу ту комбинацију слава Св. Никола / Св. Никола летњи имају Пејчиновићи и Перовићи. То су велике фамилије и дуго су тамо.

Пиcao caм o нeким poдoвимa кojи имajу ту кoмбинaциjу cлaвa и пpeдaњe o Кучимa. To cу Toмoвићи и Пoпoвићи из Вeљeг Бpeгa (И. Кoлaшин), Cуpци из Жepoвницe (И. Дoлинa) и Pajoвићи из Kpњинa. Pajoвићи гeнeтcки ниcу Кучи, дoк Toмoвићи из Пoљa кoд Mojкoвцa jecу. Caмo je питaњe дa ли cу иcтo штo и oви из Вeљeг Бpeгa.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #229 послато: март 05, 2018, 03:58:57 поподне »
Пиcao caм o нeким poдoвимa кojи имajу ту кoмбинaциjу cлaвa и пpeдaњe o Кучимa. To cу Toмoвићи и Пoпoвићи из Вeљeг Бpeгa (И. Кoлaшин), Cуpци из Жepoвницe (И. Дoлинa) и Pajoвићи из Kpњинa. Pajoвићи гeнeтcки ниcу Кучи, дoк Toмoвићи из Пoљa кoд Mojкoвцa jecу. Caмo je питaњe дa ли cу иcтo штo и oви из Вeљeг Бpeгa.

1) А које преславе иду са Св. Николом. Ја знам само за Св. Николу летњег и за Св. Илију.
Почео сам да прикупљам грађу за Србе староседеоце пошто хоћу да напишем књигу о свим родовима без обзира на нацију који су живели Подгору, Прекорупљу и Реки до 1912.

2) Ти у Вељи Брег 100 % нису исто са овима у Мојковац. То је чудан феномен да се саплемењују породице које имају исто презиме а нису рођаци.

Пример за то су код Вас Чарапићи. Постоје Чарапићи у Куче, у Куршумлији и у Београду. Иако само себе убеђују да су рођаци. Исто су рођаци као што су са мном рођаци. Итд

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #230 послато: март 05, 2018, 04:28:19 поподне »
1) А које преславе иду са Св. Николом. Ја знам само за Св. Николу летњег и за Св. Илију.
Почео сам да прикупљам грађу за Србе староседеоце пошто хоћу да напишем књигу о свим родовима без обзира на нацију који су живели Подгору, Прекорупљу и Реки до 1912.

2) Ти у Вељи Брег 100 % нису исто са овима у Мојковац. То је чудан феномен да се саплемењују породице које имају исто презиме а нису рођаци.

Пример за то су код Вас Чарапићи. Постоје Чарапићи у Куче, у Куршумлији и у Београду. Иако само себе убеђују да су рођаци. Исто су рођаци као што су са мном рођаци. Итд

Mиcлим дa ћe тecтиpaњe пoкaзaти дa cу Toмoвићи из Вeљeг Бpeгa зaиcтa Кучи и дa cу им Toмoвићи из Пoљa нajближи (кoликo je тo мoгућe пoмoћу 23 мapкepa). Вeћинa кojиx cлaвe Никoљдaн, пpecлaвљajу мaли Никoљдaн, мaдa имa и дpугиx пpecлaвa.

Toмoвићи и Пoпoвићи из Вeљeг Бpeгa (И. Кoлaшин), Cуpци из Жepoвницe (И. Дoлинa) и Pajoвићи из Kpњинa
Oвдe ce ocим кoмбинaциje cлaвa, пoклaпa пpeдaњe и гeoгpaфcкa близинa. Moждa ce paди o нeкoм joш нeпpoфилиcaнoм poду, кojи пpипaдajу гpaни E-BY14151, кojoj пpипaдajу Pajoвићи...


Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #231 послато: март 05, 2018, 05:14:10 поподне »
Mиcлим дa ћe тecтиpaњe пoкaзaти дa cу Toмoвићи из Вeљeг Бpeгa зaиcтa Кучи и дa cу им Toмoвићи из Пoљa нajближи (кoликo je тo мoгућe пoмoћу 23 мapкepa). Вeћинa кojиx cлaвe Никoљдaн, пpecлaвљajу мaли Никoљдaн, мaдa имa и дpугиx пpecлaвa.
 Oвдe ce ocим кoмбинaциje cлaвa, пoклaпa пpeдaњe и гeoгpaфcкa близинa. Moждa ce paди o нeкoм joш нeпpoфилиcaнoм poду, кojи пpипaдajу гpaни E-BY14151, кojoj пpипaдajу Pajoвићи...

1. Да ће бити Кучи то ће мо видети. Да не буду Кучи ко што су Рајовићи. По Метохији има пуно фамилија које имају ту комбинацију слава међу њима и например Красићи који имају каркатеристично презиме које никад није мењано.

2. Јел Петковица и Св. Петка летња иста преслава.


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #232 послато: март 05, 2018, 05:27:03 поподне »
1. Да ће бити Кучи то ће мо видети. Да не буду Кучи ко што су Рајовићи. По Метохији има пуно фамилија које имају ту комбинацију слава међу њима и например Красићи који имају каркатеристично презиме које никад није мењано.

2. Јел Петковица и Св. Петка летња иста преслава.

Aли Kpacићи нeмajу пpeдaњe o Кучимa, кoликo знaм. Пpичaм o кoмбинaциjи cлaвe плуc пpeдaњe и плуc гeoгpaфcкa близинa. Вpлo je мoгућe дa Pajoвићи, Cуpци и Toмoвићи пpипaдajу нeкoм вeћeм poду, кojи joш ниcмo кpoз литepaтуpу пpeпoзнaли. A мoждa cу и cтapиjи cлoj из Кучa.

Пeткoвицa je иcтo штo и лeтњa Cв. Пeткa.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #233 послато: март 05, 2018, 09:07:37 поподне »
Било је примера, а везано за иста презимена и славе, да се досели породица "а" поред породице "б" и узме од њих презиме и славу!Зашто? Можда крвна освета па скривање, у попису 1886 у мом селу породице Питулић, Царевић итд, када сам питао моје ко је то, рекли су ми друга презимена, остао им само породични надимак.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #234 послато: март 05, 2018, 09:25:54 поподне »
Aли Kpacићи нeмajу пpeдaњe o Кучимa, кoликo знaм. Пpичaм o кoмбинaциjи cлaвe плуc пpeдaњe и плуc гeoгpaфcкa близинa. Вpлo je мoгућe дa Pajoвићи, Cуpци и Toмoвићи пpипaдajу нeкoм вeћeм poду, кojи joш ниcмo кpoз литepaтуpу пpeпoзнaли. A мoждa cу и cтapиjи cлoj из Кучa.

Пeткoвицa je иcтo штo и лeтњa Cв. Пeткa.

Са великом резервом треба узимати сва та предања јер пуно њих је читало књиге и изабрало што им се највише допада.
Сви који славе Св. Николу су Кучи а сви који славе Аранђеловдан су Васојевићи итд. 

Сећам се како ми је један Пераловић причао да су они дошли 1912 из Куча што није истина јер су они исто братство са
Кољеновићима из Гусиња,  који су тамо од око 1720. 


У Прекорпуљу има фамилија Васић која има надимак Палавртић, а у Плаву има истоимено муслимаско братство. 
И они исто трвде да су дошли 1912 из Куча а тамо су миниално од 1800 пошто имају исељене рођаке у околини Медвеђе после 1880.
Овде је 100 процената у питању исто братсво.

И Пераловићи и Палавртићи су у ствари потиснути од Дрекаловићи а сад се издају да су Дрекаловићи.
Има пуно таквих примера.

Да не испадне да се то само односи на Србе да поменем две велике албанске фамилије из Ругова за које се зна да су
Клименти.
Један старији Мурићи ме је убеђивао да је уствари он старином из села Доњи Мурићи из околине Скадарског језера, 
а један Дрешај да су они из Туза где постоји истоимено братство.  Итд.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #235 послато: март 05, 2018, 09:32:17 поподне »
Било је примера, а везано за иста презимена и славе, да се досели породица "а" поред породице "б" и узме од њих презиме и славу!Зашто? Можда крвна освета па скривање, у попису 1886 у мом селу породице Питулић, Царевић итд, када сам питао моје ко је то, рекли су ми друга презимена, остао им само породични надимак.

Те породице су до 1999  постојале у Истоку и Царевић и  Питулић.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #236 послато: март 05, 2018, 09:38:53 поподне »
У попису пише " Ковраге Турска".

На мрежи vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #237 послато: март 05, 2018, 09:39:44 поподне »
У Прекорпуљу има фамилија Васић која има надимак Палавртић, а у Плаву има истоимено муслимаско братство. 
И они исто трвде да су дошли 1912 из Куча а тамо су миниално од 1800 пошто имају исељене рођаке у околини Медвеђе после 1880.
Овде је 100 процената у питању исто братсво.
Доселили су у Чокотин као Васићи, био неки Васо Васић, његови синови и потомство данас се презивају Раденковићи, а надимак им је ''Палавртићи''.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #238 послато: март 05, 2018, 09:44:20 поподне »
Опет ја о предањима, шта да се ради :-))то ми је најдоступније, један ту мештанин ми је давно причао да су се се Славковићи презивали Ашанин, опет Пећ, мислим да их је било тамо, пошто сте добар познавалац, видим, да ли знате која је њихова слава? Нисам их видео у тестирању хаплогр.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #239 послато: март 06, 2018, 08:49:52 пре подне »
У Драгољевцу има Ашана. Они славе Ђурђиц, а ти пишеш да Славковићи славе Никољдан.
То је велика фамилија. Има их веома пуно у Љевошу код Пећи.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #240 послато: март 06, 2018, 08:53:10 пре подне »
У попису пише " Ковраге Турска".

Да. Царевићи су из Истока а Питулићи из Коврага.

Какав је то попис који цитираш?

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #241 послато: март 06, 2018, 11:59:41 пре подне »
 :Попис становништва Топличкога краја, након и у току насељавања из 1886 године, архив Србије књига 208.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #242 послато: март 06, 2018, 12:15:16 поподне »
:Попис становништва Топличкога краја, након и у току насељавања из 1886 године, архив Србије књига 208.

Значи то није књига, него си био у Архив Србије и одатле то преписао.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #243 послато: март 06, 2018, 12:19:57 поподне »
Ако је неко насељен из стране земље, тада КиМ, Црна Гора итд пише та земља и место, за моје по мајчиној линији пише Петровићи Црна Гора, Питулићи, Куштримовићи пише Ковраге Турска итд итд.

Да, у архиву кажеш која књига те занима, оне су на микрофилму, погледаш и они ти на cd нарежу тражене податке.Потребно је учланити се.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #244 послато: март 06, 2018, 12:33:47 поподне »
Ако је неко насељен из стране земље, тада КиМ, Црна Гора итд пише та земља и место, за моје по мајчиној линији пише Петровићи Црна Гора, Питулићи, Куштримовићи пише Ковраге Турска итд итд.

Да, у архиву кажеш која књига те занима, оне су на микрофилму, погледаш и они ти на cd нарежу тражене податке.Потребно је учланити се.

Ја сам дуго у дијаспори тако кад једном дођем у Београд погледаћу то. Тај попис је нешто што до сада нисам знао а врло је значајан за утврђивање порекла вас "Пећанаца" из Топлице односно Срба који су досели из Северне Метохије (Пећ, Исток, Клина и Дечани), као и потврђивања неких предања да су неки Албанци мењали земљу са њима пре пресељења на Косово после 1880.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #245 послато: март 06, 2018, 12:46:03 поподне »
Ако сте страни држављанин, проверите на сајту, нисам сугуран да можете приступати.
Читао сам негде да су мењали земљу неки, али Каплан Буровић тврди да то нису били албанци већ ако се не варам ,"мухаџири" муслимани Срби староседеоци, који нису хтели у сеобу срба,  јер их албанци са КиМ нису одмах прихватили, а нису ни албански знали.Презимена су по селима узели, Плана, Драгуша, Блаца,Коњуша итд

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #246 послато: март 06, 2018, 01:07:35 поподне »
Ако сте страни држављанин, проверите на сајту, нисам сугуран да можете приступати.
Читао сам негде да су мењали земљу неки, али Каплан Буровић тврди да то нису били албанци већ ако се не варам ,"мухаџири" муслимани Срби староседеоци, који нису хтели у сеобу срба,  јер их албанци са КиМ нису одмах прихватили, а нису ни албански знали.Презимена су по селима узели, Плана, Драгуша, Блаца,Коњуша итд

Буровић јесте имао тежак живот у Албанији (то је једна ствар) али конктетно за Мухаџере из Топлице није у праву. Сигурно 90 процената су чисти "Арнаути" по мушкој линији.
А то за презимена по селима је тачно. На једном другом топику сам написао да је сигурно 30% процената данашњих Албанаца са Косова пореклом од тих мухаџера из Топлице и Јабланице.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #247 послато: март 06, 2018, 01:21:25 поподне »
Ако сте страни држављанин, проверите на сајту, нисам сугуран да можете приступати.
Читао сам негде да су мењали земљу неки, али Каплан Буровић тврди да то нису били албанци већ ако се не варам ,"мухаџири" муслимани Срби староседеоци, који нису хтели у сеобу срба,  јер их албанци са КиМ нису одмах прихватили, а нису ни албански знали.Презимена су по селима узели, Плана, Драгуша, Блаца,Коњуша итд

Буpoвић имa cвoje paзлoгe, пpe cвeгa пpивaтнe, кoje je уткao у cвojим paдoвимa. Чини ми ce дa мaлo бaнaлизуje cтвapи. Нaмa je зaнимљив, jep кao Aлбaнaц имa дpугaчиjу пpичу.

Tecтиpaни cу и муxaџиpи из Toплицe и Jaблaницe, иaкo je мaли бpoj у питaњу, нe oдcтупajу oд ocтaлиx Aлбaнaцa у њиxoвoм пpojeкту.

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #248 послато: март 06, 2018, 01:52:55 поподне »
Буровић тврди да је србин, свакако да одудара од "званичних" информација, али треба га нека послушати.Иначе север Албаније је веома занимљив, има доста житеља који се изјашњавају као србоцрногорци исл. свих вера, међутим нико не жели у србији да се бави њима.Зашто, не знам.Мој брат је скоро ишао пословно у Берат, у некој фабрици је био, неки православац кад је чуо да је ту неки србин звао га је да га поздрави и каже му да је и он "ортодоксо",Кад је боравио неки градић око Скадра неки "Петро Ђокај" је са њим причао на лошем српском али у србији никад био није.Врло срдачно и су га прихватили

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 377
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #249 послато: март 06, 2018, 03:16:12 поподне »
Da li slova/glasovi Dž ili Dj mogu u srpski jezik doći takodje iz Poljskog? Ovo je isto na konto prezimena

Ван мреже Азот

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 280
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #250 послато: март 06, 2018, 03:20:18 поподне »
:Попис становништва Топличкога краја, након и у току насељавања из 1886 године, архив Србије књига 208.
Да ли вам нарежу целу књигу?

Ван мреже Славен I1 Z63

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 26
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #251 послато: март 06, 2018, 04:10:47 поподне »
Не целу, само део, можда могу и целу, нисам питао нити тражио јер ми је било потребно пар села.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #252 послато: март 08, 2018, 08:25:48 поподне »
Кременовић, Никољдан, Божине, Рогатица

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Нема потпуних поклапања на пројекту, иако му хаплотип не одудара од модала.

Ако неко зна нешто о пореклу ове фамилије, нека напише.

Кременовића са овом славом било је у Крајини. Иако тамо највише славе Јовањдан. Кремановића са славом Ђурђевдан било је у околини Сребренице. Најбоље да тестирнаи каже зна ли нешто више о даљем пореклу.


Рудић, Пантелијевдан, Класнић, Глина, Банија

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Због хаплогрупе, исте славе и географске блискости, Рудића сам сврстао у исти род са Ћирићем из Марићке код Приједора (Ћирић је иначе тестиран као S17250>Y4882>A1328), иако имају нешто маркера разлике. Ипак, ваљало би имати и СНП потврду ове потенцијалне везе, с обзиром на то да се СНП Ћирића зна. Није искључено да овом роду припада и Крејић (старије презиме Југовић) из Српца, који је такође I2-CTS10228 и такође слави Пантелијевдан.

О самим Рудићима ће надам се форумаш Петар Демић рећи више.

Значајан податак и својеврсна потврда везе између становништва Поткозарја и Баније. Има још неколико родова из Крајине са овом релативно ретком славом, па ћемо видети да ли су сви повезани, односно да лу су и они I2-CTS10228.

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 436
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #253 послато: март 08, 2018, 09:03:06 поподне »
Ракић, Никољдан, Ранчево, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. По укупном хаплотипу и истој крсној слави, Ракић можда не стоји далеко од Илића из Сребренице, али је ипак велика географска удаљеност између двојице тестираних и обојици су им хаплотипови блиски модалу па је веза упитна. Као што рекох, сам хаплотип Ракића не одудара превише од модала, али нема потпуних поклапања.

Ако неко зна нешто више о пореклу ове фамилије, нека напише. Ако се не варам, у вези ове фамилије форумаш Серђо је помињао то да је даљим пореклом из Лике.
Ima i Katolika Rakića u Vitini pored Ljubuškog. Obzirom da je PH908 sve to miriše na Hercegovinu.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3913
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #254 послато: март 08, 2018, 09:35:13 поподне »
Милентијевић, Св. Врачи, Грабовац, Звечан

Припада хаплогрупи R1a-Z280>Z92>YP617, роду Ковачана. Најближи су му Бановић, Ђорђевић и Анисијевић, од све тројице разликује се на 2 од 23 маркера, затим следи Проловић (3/23), док је прилично удаљен од Бањца и Ердоглије од којих се разликује на чак 7 од 23 маркера. У односу на остале припаднике овог рода има нешто нижу вредност DYS576=17, и нешто вишу DYS481=24.

Mилeнтиjeвићи, Нeдeљкoвићи и Paкићи ce jeдним имeнoм нaзивajу Бpђaни. Дoceлили ce у Гpaбoвaц кpajeм XIX вeкa из cуceднoг Pудapa, гдe cу кpaткo бopaвили. Tу cу ce cпуcтили из Влaxињe (Koпaoничкa Шaљa), cpeдинoм XIX вeкa. Poдoнaчeлник им ce звao Maкcим. Jeдaн poд cу ca Вpaчeвцимa у cуceднoм Житкoвцу. Пpeтпocтaвљao caм дa cу cpoдни ca Шљaкићимa из Cвињapa (R1b), aли мe je гeнeтикa дeмaнтoвaлa. Oчиглeднo cу у Влaxињу дoшли из Koвaчицe, cpeдинoм или кpajeм XVIII вeкa.

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 436
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #255 послато: март 08, 2018, 09:50:09 поподне »
Кременовић, Никољдан, Божине, Рогатица

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Нема потпуних поклапања на пројекту, иако му хаплотип не одудара од модала.

Ако неко зна нешто о пореклу ове фамилије, нека напише.
U suštini nekada su se prezivali Milanović. A rod su sa Kovačevićima iz Rogatice. Mislim da nemaju veze sa Kremenovićima iz Banja Luka-Prijedor.  Zato treba testirati nekog Crnogoskog Milanovića.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #256 послато: март 08, 2018, 11:22:18 поподне »
U suštini nekada su se prezivali Milanović. A rod su sa Kovačevićima iz Rogatice. Mislim da nemaju veze sa Kremenovićima iz Banja Luka-Prijedor.  Zato treba testirati nekog Crnogoskog Milanovića.

Зна ли се када су се Кремeновићи доселили у рогатички крај?

Не знам зашто, али чим сам прочитао Кременовић пали су ми на памет Кремићи из Растишта, са друге стране Дрине (wishful thinking). Не кажем да имају било какве везе, али залепићу текст о Кремићима да ми буде мирна савест.

Цитат
Најстарији су досељеници Кремићи (38 кућа; Св. Никола). По причању старца Милана Кремића, у Растишта су дошлн Кучи Јоко и Маре (муж и жена) из близине кучког насеља Фундане. Јоко се доселио са три ожењена сина, с пуно деце, стоке и других потреба. Његов потомак Милан нашао је у Кучима његово село и у њему своје сроднике, па је неке отуда довео и по разним варошима растурио по трговини и занатима. Прво насеље Јоково било је под Црвеном Стијеном, ту је закућио с децом, ту је и умро и сахрањен у месту Кремићима, по чему се данас Растишта низ Дервенту и зову Кремићи. Синови Јокови помрли су у задрузи, али су им се деца разделила и доста намножила; нека су прешла и у Заовине, а многа се и иселила. Кад су Јоко и Маре пали у ово село, по причањима њиховог потомка Милана, нема више од 180 година, они су очували Јоково презиме Кремићи и собом га износе из села. Тада је у селу, у Пожару, било два-три наша рода, који су се иселили, у Алузи је било пет-шест муслиманских кућа, на Седаљци три-четири наше и муслиманске куће, у Гаочићима и наших и муслимана до десеткућа, у Јагоштици три-четири наша рода, који су опет избегли. Кремићи се зову још и Тошићи и Јокићи.

Иза Јоковог доласка после 30 година и после његове смрти, као и смрти његових синова, почели су се Алужани муслимани исељавати, а тих, прича се, гладних и сиромашних година, уз Алужане оду и православни у Шумадију. Настају нагла и исељавања и насељавања овог села. Први је ушао у село, и заузео Седаљку предак Крсмановића, Крсман Пожарац, дошао из села Пожара, из близине Фоче. Крсмана је довео сеоски спахија, дао му целу Седаљку и цео јужни карсни део Звијезде, због чега је прозват Пожар. Крсман је био на старом месту помало и хајдук, па га је спахија морао много штедети и милити. И успео је: постао је миран, трезвен радник, велики привредник. Своју породицу добро је обезбедио и оставио је да је и данас прва у селу и изван села. И она се селила и радо се бавила извозом и сечом грађе. Сви су у Пожару; Крсмановићи (25 кућа; Св. Никола).

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1744
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #257 послато: март 09, 2018, 08:25:55 пре подне »
Ракић, Никољдан, Ранчево, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. По укупном хаплотипу и истој крсној слави, Ракић можда не стоји далеко од Илића из Сребренице, али је ипак велика географска удаљеност између двојице тестираних и обојици су им хаплотипови блиски модалу па је веза упитна. Као што рекох, сам хаплотип Ракића не одудара превише од модала, али нема потпуних поклапања.

Ако неко зна нешто више о пореклу ове фамилије, нека напише. Ако се не варам, у вези ове фамилије форумаш Серђо је помињао то да је даљим пореклом из Лике.

У питању су мушки преци моје баке (очеве мајке). То је она бака којој је недавно стигао аутосомални резултат са 15% "егзотичне" левантско-азијске генетике.
Ракићи су Срби, равничарски салашари. Живе у Бачкој дуже од 300 година. У документима се први пут помињу почетком 18. века. Далеко личко порекло је само претпоставка. Нема писаних доказа који би то потврдили.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #258 послато: март 09, 2018, 10:25:54 пре подне »
Како споменух Кремиће из Растишта у вези са тестираним Кременовићем од Рогатице, споменуо бих и остале породице овог краја које се, у литератури, издају за Куче. Не замерите ако се испостави да све ово нема везе са Кременовићима. Тих пар фамилија је интересантно јер је овај крај западне Србије можда неуобичајена позиција за исељавање Куча.

Породице које славе св. Николу:


- Растишта код Бајине Баште:

Цитат
Најстарији су досељеници Кремићи (38 кућа; Св. Никола). По причању старца Милана Кремића, у Растишта су дошлн Кучи Јоко и Маре (муж и жена) из близине кучког насеља Фундане. Јоко се доселио са три ожењена сина, с пуно деце, стоке и других потреба...

- Заовине код Бајине Баште:

Цитат
Караклије, Караклајићи (23 куће; Св. Никола) су овде од Шареника с Јавора, иначе од Бијелог Поља и даље из племена Куча. Овде су у Србији или хајдучке или свештеничке породице. У Заовине су дошла два хајдука: хајдуковали по Босни и кад се заситили, населили се по дну Коњевића и испод Дикаве....
Цитат
Кремићи су преко Чемеришта прешли у Коњску из суседног села Растишта, дошли су на своја имања и данас их има у врху и по дну Коњске (6 кућа; Св. Никола)

- Солотуша код Бајине Баште:

Цитат
Пре 250 година из Куча је дошао у село и затекао старе становнике, од којих су они у Прлима замрли а из Јаревића одселили се у Шумадију, калуђер Јосиф Милетић, Рабас. Јосиф је довео собом синовца Александра, он је отишао у Рачу, а синовца населио на манастирском добру испод Жлијебца и над Рачом. Уз њега је дошло још сродника, и одмах отишли у ваљевски округ и тамо засновали село Рабас и растурили се и по суседним селима. Архимандрит Максим је тврдио, да је у Дрекаловићима у Кучима налазио својих сродника и да су га уверавали, да се и тамо звали Рабасовићи и Милетићи. По синовцу Александру зову се и Александрићи, па су се поделили на три велике групе: под Жлијепцем су Милепшћи, према Облику до реке су Рабасовићи, а на Јасиковици и уз реку су Александрићи (Зб к.; Св. Никола).
Цитат
Опет од Дрекаловића уз калуђера Јосифа сишли су Гентићи (43 к.; Св. Никола). Као истакнути људи помињали су се дуго Тешан и Стамен Гентић, помињали су се као хајдуци, одважни, а врло пажљиви према својима. Они су се брзо множили и расељавали и данас их има доста у Голој Глави и у селима око Бранковине. Докле су се Милетићи више бавили око цркве, Гентићи су опет око јавних послова. Из њихове су средине излазили и овде и по ваљевским селима добре сеоске старешине и трговци. Гентићи се презивају још и Стаменићи и Филиповићи по некаквом Филипу, Стаменовом потомку.

- Биоска код Ужица:

Цитат
Лазићи су најраније досељена породица овог села, који су овде стигли пре 220 година. У село уз стапарске Перишиће и селотушке Гентиће дошла су два брата од Куча из једног исток места. Један се од браће одсеслио чим је дошао у ово село и сишао или у Равнају или Белотић у Рађевини и тамо се населио, где и данас има свога потомства, а други се населио у старој Биосци, око Врела. Од овога су Лазићи у Биосци где их је данас 19 кућа, славе Никољдан.

Цитат
Јанковићи су шеста стара породица. Јанковиће, по којима се цео крај села зове, довели су из села Церја или Церове (?) код Пљеваља Јанко и Савко Пљеваљци, раније Кучи. Савко је био свештеник и поповао у овом селу много година те ту и умре. Од Савка се одели Јанко и њему остави два сина од прве жене, а са другом женом и децом спути се у Драксин и тамо заснује велику породицу Јанковиће. Од њих су: Деспотовићи и Новаковићи у Омару, има их укупно (са Јанковићима) 31 кућа, славе Никољдан.

- Стапари код Ужица:

Цитат
Стапарци (Перишићи, Гачићи и Синђићи) су најстарије породице овог села. Гача и Периша Стапарци су из Куча, дошли негде у Колашин и преко Диваца сишли у ово село. Они су се први почели насељавати у селу поред пута, којим су се горња села спуштала Ужицу, населили се са обе стране пута и међу собом подигли цркву, после школу и механу, чиме је део села постао средина, мада није стварна средина села. Стапарци су жилави, радни, издржљиви, послу одани и најбољег материјалног стања и положаја; има их у Стапарима 38 кућа, славе Никољдан

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #259 послато: март 09, 2018, 10:29:24 пре подне »
Породице које славе св. Јована:

- Биоска код Ужица:
Цитат
Јелисавчевићи (Јелисавчићи и Ђуровићи) су четврта стара породица. Ова стара хајдучка породица много је протеравана и расељавана, овде је дошла од Куча, из истог места одакле су растински и заовљански Кремићи. У ово село дошла су три брата: Марко, Милош и Крсто уз стару матер Јелисавету (Јелисавку). Крсто је био хајдук и одмах по доласку у Биоску оделио је своје и превео у Заовине у Коњску Реку, тамо их ставио под надзор сродника Кремића, са којим је хајдуковао. Крстов је унук чувени Павле Јелисавчић, који је дуго хајдуковао по Србији и Босни педесетих и шездесетих година 19. века, који се на крају предао нашим властима, спустио у Ужице и тамо умро у дубокој старости. Из себе је оставио већу породицу. Јелисавчићи у Кесеровини и Ђуровићи у Пониквама су Јелисавчевићи, има их 20 кућа, славе Јовањдан.

- Кремна код Ужица:

Цитат
Селаковићи (Селаци) су трећа стара породица овог села. За Селаке се зна да су старином Кучи, пали у Морачу. Немирног су духа; нису дуго остали па уз неке хајдучке породице пребегли у Гласинац и одатле се спустили у село Бралиће у Сарајевском Пољу. Из Бралића су пребегли у ово село четири сељака са децом и неким удовама, па се раселили у Радуши, ту се изделили и одмах уз неке виђене породице одселили у даља дринска села. Селаци су као и Јанковићи, с којима су у додиру, стално селе по занатима, трговинама и школама, те их има растурених на све стране. Сељаци се зову овим презименом у селу и до Ужица, а одатле даље мењају своја презимена и губе сваку везу са селом. У Кремнима их је у Горњој и Доњој Радуши и до планине 31 кућа, славе Јовањдан.

Цитат
Мулићи-Нешовићи су једанаеста стара породица у Доњој Радуши. Неки Муло Караџа, Куч дошао је у Морачу сродницима и намери да остане, али није могао да живи у миру. Стално је био у завади са Арбанасима, па ту заваду пренео и на децу. Муло је умро у Морачи. Витор је пребегао у ово село и по дну Селака населио се у Доњој Радуши са три сина. После кратког времена дошла су му још два брата из Мораче; у томе умре и Витор а његови синови и браћа се растуре; једни оду у Голу Главу, други у Радушу а трећи у Скелу и Купиново и тамо остану где и данас имају потомство. У селу оставе једног слабашног дечка уз матер удову. Од овог слабашног дечка Максима остану три сина. Од њих се двојица одселе у Грнчару и Руњане и тамо заснују велике породице Максимовиће, од који су Самуровићи у Прњавору и друге породице у околини. Од Максима се остало у селу слабашко дете Нешко, Нешо, од кога су днашњи Мулићи – Нешовићи, има их 9 кућа, славе Јовањдан.

од Муле Караџе - Куча:

- Грнчара код Лознице:

Цитат
Максимовићи су старином из Херцеговине али су живели у Чајетини или неком околном селу до Златибора, јер кажу да су у Грнчаре дошли из Златибора. Род су Самуровићима у Прњавору (Мачва), славе Јовањдан.

- Прњавор код Шапца:

Цитат
Из Јадра су САМУРОВИЋИ (Јовањдан, 15-3 к), од Максимовића, из Грнчаре. Старином су досељени у Јадар из Херцеговине. Прво су били у селу Доња Радуша (ужичка Црна Гора)

- Гола Глава код Ваљева:

Цитат
Дабићи*, прва половина 18. века, Морача, Јовањдан. Дабићи су стари Караџићи, своји са Негићима у Радуши, дошли су из Радуше у Голу Главу и населили се у Јаутини. Из ове породице су знаменити кметови, чиновници и војници из наших устанака: Живко, Марко, и Гаја Дабић

- Радуша код Уба:

Цитат
Негићи, прва половина 18. века, Морача, Јовањдан.....По Стевановим белешкама, које је преписао и по усменим исказима Стевановим још и допунио његов отресити син Михаило, Негићи су од 2 брата Караџића: Милића и Угљеше, а Дабићи од трећег Дабаше.....


Има још родова везаних са овима које сам побројао. Јасно је да овде није реч о неком монолитном роду, у генетичком смислу - не верујем да су сви иста хаплогрупа. Свеједно, биће занимљиво једног дана видети како стоји ствари са овим родовима што се тиче хаплогрупа.

Романијски, имају ли Кременовићи везе са овом "причом"?

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 663
  • shí shì qiú shì
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #260 послато: март 09, 2018, 10:32:41 пре подне »
Мени "боде очи" већ неко време то што је Љ. Павловић толико породица у области које је обрадио навео као пореклом из Куча, из простог разлога што Љ. Мићић који је обрадио Златибор где мање више живи исти народ свега пар породица навео као пореклом Куче, нешто ми ту шкрипи

Ван мреже Ђока

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 214
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #261 послато: март 09, 2018, 10:52:34 пре подне »
Мени "боде очи" већ неко време то што је Љ. Павловић толико породица у области које је обрадио навео као пореклом из Куча, из простог разлога што Љ. Мићић који је обрадио Златибор где мање више живи исти народ свега пар породица навео као пореклом Куче, нешто ми ту шкрипи

Исти случај. Пошто су ми преци и са мушке и са женске стране ишли рутом Златибор - Подриње, уочио сам превише неподударности. Један од њих двојице није добро радио, дефинитивно.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #262 послато: март 09, 2018, 11:22:05 пре подне »
Мени "боде очи" већ неко време то што је Љ. Павловић толико породица у области које је обрадио навео као пореклом из Куча, из простог разлога што Љ. Мићић који је обрадио Златибор где мање више живи исти народ свега пар породица навео као пореклом Куче, нешто ми ту шкрипи

Не знам, ти које је Љуба убележио као Куче некако се групишу у широј околини планине Таре и реке Дрине.

Овде падају на памет и Бурмази из Дуба за које је написано да су од Плава, што је такође неуобичајено исходиште за некога из западне Србије. 

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 436
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #263 послато: март 09, 2018, 02:44:40 поподне »
 Drugari malo strpljenja za Kremenoviće iako je i meni interesantno znaju 11-12 generacija unazad. Interesantno da ima 100% poklapanje sa Milanovićem, ali iz Bosanskog Petrovca. Došlisu na Romaniju kako je meni rečeno oko 1790.
 Nevolim nagađanje malo strpljenja čekam da dobijem jednu knjigu u elektronskoj formi da je uvrstimo u biblioteku. Nebih da nekog skrenem na pogrešan put. Obično prva informacija traje najduže pa iako je pogrešna.
Kad bude i to gotovo ovdjeću unijeti napomenu da je uvrštena pa nastavljamo dalje...

Демића страна

  • Гост
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #264 послато: март 09, 2018, 02:52:02 поподне »
Рудић, Пантелијевдан, Класнић, Глина, Банија

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Због хаплогрупе, исте славе и географске блискости, Рудића сам сврстао у исти род са Ћирићем из Марићке код Приједора (Ћирић је иначе тестиран као S17250>Y4882>A1328), иако имају нешто маркера разлике. Ипак, ваљало би имати и СНП потврду ове потенцијалне везе, с обзиром на то да се СНП Ћирића зна. Од специфичнијих вредности, код Рудића се издвајају нешто више 14 на 533 и 25 на 635. Није искључено да овом роду припада и Крејић (старије презиме Југовић) из Српца, који је такође I2-CTS10228 и такође слави Пантелијевдан.

О самим Рудићима ће надам се форумаш Петар Демић рећи више.

Очекиван резултат, чак смо и прије тестирања "гађали" везу Поткозарје - Банија. Првом приликом ћу тестирати и банијске Сужњевиће који славе исту крсну славу, па ћемо видјети да ли и ту постоји веза.

Што се тиче самих Рудића из Класнића, њих је 1948. године било 19 кућа и они су након Релића били најбројнији род у селу. Један од засеока у селу носи име Рудића село по њима (осим у Рудића селу било их је и у сусједној Ријеци). Потврђени су у селу 1772. године, када су имали најмање 5 задруга на потезу Рудића село - Ријека и када су пописани Тодор, Нектарија, Филип, Илија, Васиљ, Стефан и Лазо Рудић.

Према подацима из 1883. године, сви Рудићи са подручја Горњокарловачке епархије славили су Пантелијевдан. Осим на подручју Глине, Рудића је на Банији било и на подручју Двора и Костајнице. Ово је посебно занимљиво када упоредимо ове податке са онима из црквених шематизама Дабробосанске митрополије (1882) и Пакрачке епархије (1898), гдје видимо да су Рудићи са истом крсном славом пописани на подручју Поткозарја и западне Славоније. По мом мишљењу, извјесно је да је Козара била матица и да је добар дио становништва Баније и западне Славоније поријеклом са Козаре.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1825
  • I2-Z17855*
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #265 послато: март 09, 2018, 02:56:04 поподне »
Drugari malo strpljenja za Kremenoviće iako je i meni interesantno znaju 11-12 generacija unazad. Interesantno da ima 100% poklapanje sa Milanovićem, ali iz Bosanskog Petrovca. Došlisu na Romaniju kako je meni rečeno oko 1790.
 Nevolim nagađanje malo strpljenja čekam da dobijem jednu knjigu u elektronskoj formi da je uvrstimo u biblioteku. Nebih da nekog skrenem na pogrešan put. Obično prva informacija traje najduže pa iako je pogrešna.
Kad bude i to gotovo ovdjeću unijeti napomenu da je uvrštena pa nastavljamo dalje...

Стрпљење није проблем, али информације ради Кременовић са Милановићем из Б. Петровца нема 100% поклапање, већ 3 разлике на 18 упоредивих маркера. Милановић је припадник групе крајишких Родића.
« Последња измена: март 09, 2018, 03:32:57 поподне Clavdivs »

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 436
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #266 послато: март 09, 2018, 10:09:58 поподне »
Upravusi za Kremenovića... Svaka čast moja geška...

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1744
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Поријекло презимена са Српског ДНК Пројекта
« Одговор #267 послато: март 09, 2018, 10:18:17 поподне »
Ракић, Никољдан, Ранчево, Сомбор

Припада хаплогрупи I2-PH908. По укупном хаплотипу и истој крсној слави, Ракић можда не стоји далеко од Илић