Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1544945 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8611
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7740 послато: јул 13, 2020, 07:55:34 поподне »
Ако си мислио на рукометаша Веселина Вујовића, он је од Вујовића из Микулића у Бјелицама, а они нису Озринићи, већ староседеоци у Микулићима.

https://www.facebook.com/veselinvujovicofficial/photos/vujovi%C4%87i-su-poreklom-iz-zabitog-zaseoka-mikuli%C4%87-u-okolini-cetinja-jer-je-tamo-mo/1559895617563218/

https://www.poreklo.rs/2016/10/05/pleme-bjelice/
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Bokez

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7741 послато: јул 13, 2020, 08:01:18 поподне »
Ако си мислио на рукометаша Веселина Вујовића, он је од Вујовића из Микулића у Бјелицама, а они нису Озринићи, већ староседеоци у Микулићима.

https://www.facebook.com/veselinvujovicofficial/photos/vujovi%C4%87i-su-poreklom-iz-zabitog-zaseoka-mikuli%C4%87-u-okolini-cetinja-jer-je-tamo-mo/1559895617563218/

https://www.poreklo.rs/2016/10/05/pleme-bjelice/

Нисам знао за ове из Микулића, признајем моја грешка.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8611
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7742 послато: јул 13, 2020, 08:09:26 поподне »
Нисам знао за ове из Микулића, признајем моја грешка.

Да, сам Веселин је то писао. Ту смо да заједнички све повежемо и дођемо до сазнања.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 364
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7743 послато: јул 21, 2020, 06:02:46 поподне »
Рудић, Аранђеловдан, Бијело Поље

Припада хаплогрупи I1-P109>FGC22045, роду Дробњака. Нема ближих поклапања на нашем пројекту, а изузев вредности 16 на 458 и 8 на 438, нема других вредности које битније одступају од модала за FGC22045 грану.

Рудићи су у Бијело Поље дошли из села Равна Ријека које се налази на граници мојковачке и бјелопољске општине. О њиховом даљем пореклу нисам успео пронаћи ништа, па ако неко зна нешто, нека напише.
« Последња измена: јул 21, 2020, 06:09:54 поподне Лука »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1031
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7744 послато: јул 21, 2020, 06:16:16 поподне »
Karnell (Павловић), Крагујевац

Захваљујући нашем форумашу Узију добили смо један прилично необичан резултат, са још необичнијом животном причом. Тестирани Anders Karnell је из САД, али је рођен у Србији, одакле је непосредно по рођењу усвојен у Шведску. По подацима које је оставио, девојачко презиме његове мајке је Павловић, и она потиче из једног села надомак Крагујевца, нажалост тачно име села му није познато. Оно што је још већи проблем је што о биолошком оцу нема никаквих података, али је по свој прилици српског порекла.

Што се тиче резултата, Невген даје чак 98% шансе да припада некој неподржаној грани, остатак од близу 2% каже да припада грани YP951. Он највероватније заиста и припада овој грани, јер су му од тестираних на нашем Пројекту најближи католик Шкарица из Мостара и Демоња са Баније који су YP951, са Шкарицом се разликује на 11 од 67, а са Демоњом на 4 од 30 маркера. Блискост са Демоњом ипак треба узети са резервом, јер се Karnell разликује на 10 од 37 маркера са Петровићем, који је у истом роду са Демоњом, од тога чак на 5 од 7 маркера који Демоњи недостају до 37.

Администратор R1a FTDNA пројекта сматра да се Karnell може сместити још један степен низводно, у грану YP951>YP4659 чији су припадници  имали заједничког претка пре око 1450 година. Тренутно међу припадницима ове гране на FTDNA имају два Пољака, и по један Украјинац, Казахстанац, Румун, Летонац и Литванац, а на yfull стаблу по један Рус, Украјинац и Румун. Karnellu су по речима администратора најближи Пољак Makovik (489270) и Литванац Valeika (239115). Припадност овој грани ће се дефинитивно потврдити када Karnellu стигне последњи панел маркера (67-111), пошто се ту налазе два маркера који су карактеристични за YP4659.

Не знам да ли је у међувремену било информација везаних за овог Карнела и да ли су негдје доступни његови проширени маркери, али он на 67 маркера има скоро потпуно поклапање са анонимним тестираним који је урадио BigY700 и који припада подграни R1a-YP951>YP4659>YP6186>BY99654. Да би се подграна издвојила потребна су бар два тестирана, тако да сасвим извјесно постоје двојица тестираних који припадају грани BY99654. Могуће да је Карнел један од ове двојице са FTDNA.

Иначе, подграна YP6186 тренутно изгледа као балкански огранак YP951. Међутим, иако је веома вјероватно да и крајишки и буњевачки огранци ове хаплогрупе припадају овој YP6186 грани, мислим да немамо засад ниједног SNP тестираног у западним крајевима. На YP6186 су засад потврђени Сремац из Вашица код Шида, Карнел (који је по мајци из Крагујевца) и Румун и Бугарин. Бугарин из сјеверног подунавског дијела, а Румун из јужне Трансуилавније. Ова позиција Румуна и Бугарина би можда могла да указује и на правац миграције YP951 из словенске прапостојбине, источним правцем преко Доњег Дунава. Генерално, сем ове YP6186 подгране, међу Јужним Словенима нема других огранака YP951.

Присуство ове хаплогрупе је забиљежено у западној Херцеговини међу католицима и међу Буњевцима у Лици, међу католицима у Ливањском Пољу као и међу већом групом српских породица у Босанској крајини, које је Карановић описао као старинце. Мени се ова грана чини заиста доста старом на подручју некадашњих Доњих Краја и Западних страна. Остаје да се потврди или не потврди SNP припадност YP6186 и евентуално BY99654.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1031
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7745 послато: јул 21, 2020, 07:14:42 поподне »
Не знам да ли је у међувремену било информација везаних за овог Карнела и да ли су негдје доступни његови проширени маркери, али он на 67 маркера има скоро потпуно поклапање са анонимним тестираним који је урадио BigY700 и који припада подграни R1a-YP951>YP4659>YP6186>BY99654. Да би се подграна издвојила потребна су бар два тестирана, тако да сасвим извјесно постоје двојица тестираних који припадају грани BY99654. Могуће да је Карнел један од ове двојице са FTDNA.

Иначе, подграна YP6186 тренутно изгледа као балкански огранак YP951. Међутим, иако је веома вјероватно да и крајишки и буњевачки огранци ове хаплогрупе припадају овој YP6186 грани, мислим да немамо засад ниједног SNP тестираног у западним крајевима. На YP6186 су засад потврђени Сремац из Вашица код Шида, Карнел (који је по мајци из Крагујевца) и Румун и Бугарин. Бугарин из сјеверног подунавског дијела, а Румун из јужне Трансуилавније. Ова позиција Румуна и Бугарина би можда могла да указује и на правац миграције YP951 из словенске прапостојбине, источним правцем преко Доњег Дунава. Генерално, сем ове YP6186 подгране, међу Јужним Словенима нема других огранака YP951.

Присуство ове хаплогрупе је забиљежено у западној Херцеговини међу католицима и међу Буњевцима у Лици, међу католицима у Ливањском Пољу као и међу већом групом српских породица у Босанској крајини, које је Карановић описао као старинце. Мени се ова грана чини заиста доста старом на подручју некадашњих Доњих Краја и Западних страна. Остаје да се потврди или не потврди SNP припадност YP6186 и евентуално BY99654.

Да додам да није YP6186 искључиво балканска, јер постоје и два тестирана са словенског сјевера која припадају овој грани: Литванац и Пољак.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9868
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7746 послато: јул 21, 2020, 08:56:48 поподне »
Рудић, Аранђеловдан, Бијело Поље

Припада хаплогрупи I1-P109>FGC22045, роду Дробњака. Нема ближих поклапања на нашем пројекту, а изузев вредности 16 на 458 и 8 на 438, нема других вредности које битније одступају од модала за FGC22045 грану.

Рудићи су у Бијело Поље дошли из села Равна Ријека које се налази на граници мојковачке и бјелопољске општине. О њиховом даљем пореклу нисам успео пронаћи ништа, па ако неко зна нешто, нека напише.

Рудићи су, до сада, веровали да су пореклом Васојевићи. Видим да је хаплотип ипак нешто специфичнији. Можда не стоје далеко Новосели, али Рудић поседује неке нетипичне вредности. Углавном, треба видети да ли су преци тестираног део неке струје из Дробњака, или су пак део неке опште P109 миграције, коју неретко везујемо за простор Брда (на основу предања, анонимних истраживања, итд.)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 936
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7747 послато: јул 22, 2020, 03:40:35 поподне »
када смо већ код Рудића, корен рудь је често везан за особе са бојом косе која вуче на јарко-црвену. Када се каже "зора руди",  мисли се на те нијансе. Наравно, ово са данашњим Рудићима не мора имати икакве везе али је човек који је први понео то презиме врло вероватно имао такву боју косе.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9868
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7748 послато: јул 22, 2020, 03:49:55 поподне »
када смо већ код Рудића, корен рудь је често везан за особе са бојом косе која вуче на јарко-црвену. Када се каже "зора руди",  мисли се на те нијансе. Наравно, ово са данашњим Рудићима не мора имати икакве везе али је човек који је први понео то презиме врло вероватно имао такву боју косе.

Они помињу да презиме долази по претку који се звао Рудо. Мени је такође пало на памет да би могло бити надимачког карактера, а није искључена ни нека трећа теорија, по месту порекла и сл.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8611
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7749 послато: јул 22, 2020, 04:10:28 поподне »
Они помињу да презиме долази по претку који се звао Рудо. Мени је такође пало на памет да би могло бити надимачког карактера, а није искључена ни нека трећа теорија, по месту порекла и сл.

Биће да је нешто друго. Да се предак звао Рудо, били би Рудовићи.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже milpan

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 99
  • Панић, y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7750 послато: јул 22, 2020, 04:13:11 поподне »
Биће да је нешто друго. Да се предак звао Рудо, били би Рудовићи.

Не мора бити, нпр. од Пане су настали и Панићи и Пановићи :)

Ван мреже сɣнце

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 870
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7751 послато: јул 22, 2020, 04:47:57 поподне »
Биће да је нешто друго. Да се предак звао Рудо, били би Рудовићи.

-ић без -(ов) често се додаје на жендка имена или имена која се склањају по парадигми имена женскога рода.

Анђа > Анђић
Смиљана > Смиљанић

но ако су мушкињу звали одмијела ( мијел значи нешто ситно, рус. мелкиий - ситан ) као Манда, Груја, Муја, Пера ( у вокативу Мандо, Грујо, Мујо, Перо) онда су и презимена Мандић, Грујић, Мујић, Перић.

Рудић је настало или од некога кога су звали Руда (није због косе, јер за косу је ознака риђ, но је руда оно ода што коњи вуку кола ) или неке везе с рудом и рудницима или мјестом Рудо, Руде. Вокатив имена Руда је Рудо и данас се користи и у сврху номинатива, но чисто лингвистички, то је одступање од законитости.
« Последња измена: јул 22, 2020, 04:54:17 поподне сɣнце »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8611
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7752 послато: јул 22, 2020, 07:57:10 поподне »
Не мора бити, нпр. од Пане су настали и Панићи и Пановићи :)

Пане је једно, а Рудо друго. На северу Црне Горе, а мислим и у највећем делу Црне Горе, патронимија је јасна. Ако се неко зове Рудо, његови потомци су Рудовићи. Да би се добило презиме Рудић, основа мора бити Руда, и то са дугим нагласком на првом слогу. Оно што написа Сунце, нека која је руда (црвена), дакле - матронимик.

Знајући мноштво људи из Босне, али и из Баније, Кордуна, Славоније, приметио сам да се у тим крајевима нпр. од имена Миле изводи присвојни придев - Милини. У Црној Гори би то свуда доследно било - Милови. Отуд и те разлике у патронимији.

Ако се у Црној Гори неко зове Вуле, његови потомци су, чешће - Вуловићи, и нешто ређе - Вулевићи, али не и - Вулић.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8611
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7753 послато: јул 22, 2020, 08:04:02 поподне »
но ако су мушкињу звали одмијела … Манда

Не знам за друге крајеве, али мушко име Мандо у ЦГ не посоји, нити су мушко дете од милоште звали - Манда. Манда је искључиво женско име. Па, тако и презиме Мандић постоји искључиво као матронимик. Име Манда, а мислим да смо писали већ о истом на форуму, искључиво је женско и потиче од имена Мандалина, што је изведеница од старијег Магдалина, Магдалена - из Магдале (Марија Магдалина).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 163
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7754 послато: јул 22, 2020, 10:39:03 поподне »
Спајић, Никољдан, Хадровићи, Вишеград

Припада хаплогрупи R1a-M458>L1029. Поседује хаплотип близак модалном за ову грану, једина нешто специфичнија вредност која се ређе јавља код припадника ове гране је благо повишена DYS390=26. На 23 упоредива маркера најближе поклапање има са Аћином из Зрењанина (такође слави Никољдан), од ког се разликује само на поменутом маркеру DYS390. Нешто даљи су му Јањетовић из Бистрице код Бањалуке (Никољдан), Радановић из Поточана код Прњавора (Никољдан), Станковић из Острвице код Госпића (Јовањдан) и један тестирани из околине Требиња чији резултат није још увек јаван, од све четворице се разликује на 2 од 23 маркера.

Тестирани је у упитнику навео да се његов деда приженио у Хадровиће, а рођен је у селу Камен, општина Рогатица. По породичном предању старином су их Херцеговине, из села Граба у Зубцима. Ту су се презивали Спаић и славили Јовањдан. У Камен су се преселили након Невесињске пушке. Са друге стране, постоје и Спајићи из Прибоја који славе Никољдан и они својатају ове Спајиће.

С обзиром да Спаићи из Херцеговине са славом Јовањдан не припадају хаплогрупи R1a, та верзија предања по свему судећи није тачна, иако је порекло из Херцеговине врло могуће због горепоменутог блиског поклапања из околине Требиња.

A koja su haplogrupa Spajići iz Hercegovine,Jovanjdan?

Ван мреже сɣнце

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 870
  • I-S17250>Y4882>A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7755 послато: јул 22, 2020, 11:48:36 поподне »
Не знам за друге крајеве, али мушко име Мандо у ЦГ не посоји, нити су мушко дете од милоште звали - Манда. Манда је искључиво женско име. Па, тако и презиме Мандић постоји искључиво као матронимик. Име Манда, а мислим да смо писали већ о истом на форуму, искључиво је женско и потиче од имена Мандалина, што је изведеница од старијег Магдалина, Магдалена - из Магдале (Марија Магдалина).

Да, управу си за то име.
Но остало ми стоји.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 936
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7756 послато: јул 23, 2020, 01:19:38 пре подне »
Они помињу да презиме долази по претку који се звао Рудо. Мени је такође пало на памет да би могло бити надимачког карактера, а није искључена ни нека трећа теорија, по месту порекла и сл.
Све је могуће. Више ми је био циљ да скренем пажњу на овај детаљ када се буду разматрале сличне ствари. Од тога корена иначе потиче и фамозни бик рудоња  :) Етимолошки занимљива реч истог корена је и руда која говори да су у древним временима Слвени исту опредељивали по боји.

Ван мреже Luka Rudic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7757 послато: јул 23, 2020, 07:58:05 поподне »
Пане је једно, а Рудо друго. На северу Црне Горе, а мислим и у највећем делу Црне Горе, патронимија је јасна. Ако се неко зове Рудо, његови потомци су Рудовићи. Да би се добило презиме Рудић, основа мора бити Руда, и то са дугим нагласком на првом слогу. Оно што написа Сунце, нека која је руда (црвена), дакле - матронимик.

Знајући мноштво људи из Босне, али и из Баније, Кордуна, Славоније, приметио сам да се у тим крајевима нпр. од имена Миле изводи присвојни придев - Милини. У Црној Гори би то свуда доследно било - Милови. Отуд и те разлике у патронимији.

Ако се у Црној Гори неко зове Вуле, његови потомци су, чешће - Вуловићи, и нешто ређе - Вулевићи, али не и - Вулић.
Nikšićke Rudine, Rudo Brdo u Cg, Bosni...Na mnogim mestima se spominje to Rudo Rudine i sve što je slično tome...Moguće da je prezime Rudić po Rudu ali opet ne mora da znači ima mnogo teorija...I sam znam za boga Rudana ne znam tacno koje vjere, procitao sam to u knjizi, srbi narod najstariji, mogu samo da lupetam, ili se neki Rudo sa drugim prezimenom odvojio iz neke familije zbog krvne osvete, svasta je tu bilo pa ne mogu da znam a vala mislim da niko ne zna, verovatno nikad necu saznati odakle su Rudici pre 17, 18 veka...Znam samo da su se i nakon 17 veka, spominju moji Rudici u Ravnoj Rijeci i kasnije su se naselili u Bijelo Polje to je pradjed rekao mome djedu...I onda su se kao zvanicni Rudici svuda delili...Rudici u Bosni kazu da su se zbog nemastine iselili iz Niksickih Rudina u 18 veku ako se ne varam, ima na yt.Steta sto mi ni dnk nije dao tacan podatak kad sam baksuz, al bar znam genetski odakle sam sto je super...Ukucam na yt I1 i mnogi izgledaju slicno meni i ako haplogrupa nema neke veze sa izgledom ali opet veoma sam slican ljudima sa I1, plav, jedino sto imam sarene oci, polu zelene polu braon.Jbg kad sam baksuz, tesko da cu ikad saznati iz kog sam bratstva, ali barem imam istu haplogrupu kao Drobnjaci...

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 600
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7758 послато: јул 24, 2020, 02:00:46 поподне »
Nikšićke Rudine, Rudo Brdo u Cg, Bosni...Na mnogim mestima se spominje to Rudo Rudine i sve što je slično tome...Moguće da je prezime Rudić po Rudu ali opet ne mora da znači ima mnogo teorija...I sam znam za boga Rudana ne znam tacno koje vjere, procitao sam to u knjizi, srbi narod najstariji, mogu samo da lupetam, ili se neki Rudo sa drugim prezimenom odvojio iz neke familije zbog krvne osvete, svasta je tu bilo pa ne mogu da znam a vala mislim da niko ne zna, verovatno nikad necu saznati odakle su Rudici pre 17, 18 veka...Znam samo da su se i nakon 17 veka, spominju moji Rudici u Ravnoj Rijeci i kasnije su se naselili u Bijelo Polje to je pradjed rekao mome djedu...I onda su se kao zvanicni Rudici svuda delili...Rudici u Bosni kazu da su se zbog nemastine iselili iz Niksickih Rudina u 18 veku ako se ne varam, ima na yt.Steta sto mi ni dnk nije dao tacan podatak kad sam baksuz, al bar znam genetski odakle sam sto je super...Ukucam na yt I1 i mnogi izgledaju slicno meni i ako haplogrupa nema neke veze sa izgledom ali opet veoma sam slican ljudima sa I1, plav, jedino sto imam sarene oci, polu zelene polu braon.Jbg kad sam baksuz, tesko da cu ikad saznati iz kog sam bratstva, ali barem imam istu haplogrupu kao Drobnjaci...
Није то никакав баксуз, него је прилика да се нешто ново сазна. Ако буде прилике да се уради нешто више од тестова, то ће дати све потребне одговоре.
Сасвим је јасно да је немогуће да сви наши I1 од средњег века на овамо потичу од само једног човека.

Ван мреже Luka Rudic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #7759 послато: јул 25, 2020, 12:37:29 пре подне »
Није то никакав баксуз, него је прилика да се нешто ново сазна. Ако буде прилике да се уради нешто више од тестова, то ће дати све потребне одговоре.
Сасвим је јасно да је немогуће да сви наши I1 од средњег века на овамо потичу од само једног човека.
Pa vec sam saznao malo pouzdanije podatke od mojih filozofija...Pre sam mislio da su skoro svi Rudići poreklom iz Nikšićkih Rudina, i neki čovek koji zna vise od mene je potvrdjenu tezu izneo, da su rudici iz bijelopoljskog kralja i celokupno stanovnistvo Ravna rijeka i svi rudici odatle su iz Niksicki Rudina u 18 veku su se odselili isto kao i rudici po bosni, sto mi dokazuje da je ocito bila nekan krvna osveta ili teski uslovi i onda jedni na jednu drugi na drugu stranu...Tako da sama oblast Niksićkih Rudina je u okruzenju Drobnjaka a i Banjana, a njihova slava je sveti jovan koju imaju skori svi Rudici iz Bosne...Dok ovu moju Arhangela imaju svi iz predela Vasojevica...Moguce je da se neki nas predak jos pre 18 veka odvojio od neke Drobnjacke familije, jer svi vucemo iz stog kraja...Moguce da se i slava promenila a bome i prezime...