Аутор Тема: Српски ДНК пројекат на FTDNA  (Прочитано 38877 пута)

Ван мреже Aca

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 12
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #200 послато: новембар 21, 2019, 09:52:13 пре подне »
Нешто специфичнији хаплотип? Поседује вредност 14 на маркеру 393.


Пројекту је приступио и Илић I1-M253 из Црнче (Јагодина)

Рекао бих да припада роду Дробњака, I1-P109. Илић је навео да им је старије презиме гласило Павић и да су пореклом од неког хајдука који је из Херцеговине, пред Турцима, избегао у Поморавље.

У селу постоји род Павића, а Станоје Мијатовић (Белица) о њима каже следеће:

"Павићи, Трањићи, Ћуковићи и Тодоровићи, славе Ђурђевдан и Илиндан. Доселили су се пре 200 година из Беле Реке од Топлице а тамо са Косова. Али неки кажу да су пореклом из Црне Горе. Из овог рода је био кнез Милоје и његов брат „коџа“ Панта (Пана)."

Pozdrav svima. Ja sam novi član na forumu i taj Ilić o kome pričate. Uskoro će mi biti gotovi i Big Y rezultati pa ću imati još podataka. Da li su dovoljni samo rezultati Big Y za određivanje kojoj grani tj. SNP pripadam ili ću morati da radim naknadne SNP panele?

На мрежи Одисеј

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 686
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #201 послато: новембар 21, 2019, 10:39:41 пре подне »
На Српски ФТДНА Пројекат, приступио је Куч, муслиман из Љескове са Пештери. Припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2613>Y2609>Y2608, тзв. карпатско-далматинској грани. Свакако је повезан са Живаљевићима, старинцима из Велике, Плав,а ли и са неким старим српским породицама у Метохији. Мушовић за њих пише да нису мијењали презиме приликом исламизовања. Куча православних је такође било на Пештери, претпостављам да се ради о истој породици.
Само село Љескова је у попису 1571. године било православно село.

Занимљива је ова појава карпатско-далматинске гране међу старим српским породицама Метохије, Полимља и Рашке области. Ако постоји нека генетска веза чакавске и штокавске популације, онда је то свакако преко ове хаплогрупе.

Ипак би један дио муслимана Санџака могао потицати од рашких старосједилаца из средњег вијека. Ово је, ако не гријешим, први или други муслиман који припада карпатско-далматинској грани, која се иначе јавља код неколико српских породица из тих крајева (Рашка, Метохија, Полимље).
Само ме онда збуњује презиме које указује на поријекло из Куча. Не знам како то објаснити.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4136
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #202 послато: новембар 21, 2019, 11:12:35 пре подне »
На Српски ФТДНА Пројекат, приступио је Куч, муслиман из Љескове са Пештери. Припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2613>Y2609>Y2608, тзв. карпатско-далматинској грани. Свакако је повезан са Живаљевићима, старинцима из Велике, Плав,а ли и са неким старим српским породицама у Метохији. Мушовић за њих пише да нису мијењали презиме приликом исламизовања. Куча православних је такође било на Пештери, претпостављам да се ради о истој породици.
Само село Љескова је у попису 1571. године било православно село.

Занимљива је ова појава карпатско-далматинске гране међу старим српским породицама Метохије, Полимља и Рашке области. Ако постоји нека генетска веза чакавске и штокавске популације, онда је то свакако преко ове хаплогрупе.

Претпостављам да је близак и Раденовићу из Плава. Или Лончаревићу код Андријевице. То би можда и разјаснило предање о Кучима.
« Последња измена: новембар 21, 2019, 11:34:08 пре подне Милош »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9408
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #203 послато: новембар 21, 2019, 11:17:09 пре подне »
На Српски ФТДНА Пројекат, приступио је Куч, муслиман из Љескове са Пештери. Припада хаплогрупи R1a-Z280>Y2613>Y2609>Y2608, тзв. карпатско-далматинској грани. Свакако је повезан са Живаљевићима, старинцима из Велике, Плав,а ли и са неким старим српским породицама у Метохији. Мушовић за њих пише да нису мијењали презиме приликом исламизовања. Куча православних је такође било на Пештери, претпостављам да се ради о истој породици.
Само село Љескова је у попису 1571. године било православно село.

Занимљива је ова појава карпатско-далматинске гране међу старим српским породицама Метохије, Полимља и Рашке области. Ако постоји нека генетска веза чакавске и штокавске популације, онда је то свакако преко ове хаплогрупе.

Потенцијално важна прича и за наше Крајишнике Y2613. Питање је само колико су удаљени међусобно ови са Косова и о они из динарксих крајева. Овај Куч је географски близу неким припадницима Y2613>YP6098 са простора Црне Горе, који су генетски веома блиски Крајишницима (нпр. Мијачима).

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 502
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #204 послато: новембар 21, 2019, 12:19:15 поподне »
Pozdrav svima. Ja sam novi član na forumu i taj Ilić o kome pričate. Uskoro će mi biti gotovi i Big Y rezultati pa ću imati još podataka. Da li su dovoljni samo rezultati Big Y za određivanje kojoj grani tj. SNP pripadam ili ću morati da radim naknadne SNP panele?
Big Y је сасвим довољан по свим питањима. Даје чак могућност отварања нове подгране.

Једино што може да засмета је недостатак других блиских људи који би урадили исти тест. Подграна ипак не може да се добије од једног јединог теста.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #205 послато: новембар 21, 2019, 02:14:16 поподне »
Ипак би један дио муслимана Санџака могао потицати од рашких старосједилаца из средњег вијека. Ово је, ако не гријешим, први или други муслиман који припада карпатско-далматинској грани, која се иначе јавља код неколико српских породица из тих крајева (Рашка, Метохија, Полимље).
Само ме онда збуњује презиме које указује на поријекло из Куча. Не знам како то објаснити.

На сјеверу Црне Горе има неколико и православних и муслиманских родова који носе презиме Куч, вјероватно неповезаних. Још је већи број оних братстава која се не презивају Куч, а говоре о поријеклу из Куча. Највећи дијелом генетика је оборила та предања.

Колико сам успио примјетити, Кучи су били прилично популарни за предања о поријеклу, можда због њихове бројности и снаге, успјеха у борбама. Не треба заборавити да на поменутом простору међу досељеним малисорским и брдским племенима, увелико се примјењује крвна освета. Братство и племе увијек освећују крв. За нека ситне стариначке српске родове у Полимљу и Пештеру, па били и исламизовани, само глас да су можда повезани са Кучима, Пиперима или Шаљама, био је довољан да Малисора или Брђанина, бар привремено "скине с врата".


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #206 послато: новембар 21, 2019, 02:39:38 поподне »
Претпостављам да је близак и Раденовићу из Плава. Или Лончаревићу код Андријевице. То би можда и разјаснило предање о Кучима.

Има неких разлика, али нису далеко. Проблем је што је мали број маркера за поређење, једни су тестирали 23 маркера, други 37 по ФТДНА распореду, кад се преклопи, то је неких 18 маркера који се могу поредити.

Међутим, с обзиром на географску блискост, вејроватно постоји веза.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #207 послато: новембар 21, 2019, 02:43:20 поподне »
Потенцијално важна прича и за наше Крајишнике Y2613. Питање је само колико су удаљени међусобно ови са Косова и о они из динарксих крајева. Овај Куч је географски близу неким припадницима Y2613>YP6098 са простора Црне Горе, који су генетски веома блиски Крајишницима (нпр. Мијачима).

Ништа без SNP-ова. Имају ови који су YP6098 неких карактеристичних маркера у односу на ове из Полимља. Можда би ствари биле јасније да су полимски Y2613 тестриали већи број маркера (111).

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4136
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #208 послато: новембар 21, 2019, 03:05:10 поподне »
Има неких разлика, али нису далеко. Проблем је што је мали број маркера за поређење, једни су тестирали 23 маркера, други 37 по ФТДНА распореду, кад се преклопи, то је неких 18 маркера који се могу поредити.

Међутим, с обзиром на географску блискост, вејроватно постоји веза.

Гледао сам и хаплотип тестираног из И. Колашина, а који припада овој грани. Они исто имају предање о Кучима. Чак су њихови презимењаци са севера Црне Горе заиста испали Кучи. Његов хаплотип је рекао бих ближи неким родовима из косовске котлине и косовског Поморавља, него овима из Метохије и Плавско-гусињске области.

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 266
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #209 послато: новембар 21, 2019, 04:09:04 поподне »
На сјеверу Црне Горе има неколико и православних и муслиманских родова који носе презиме Куч, вјероватно неповезаних. Још је већи број оних братстава која се не презивају Куч, а говоре о поријеклу из Куча. Највећи дијелом генетика је оборила та предања.

Колико сам успио примјетити, Кучи су били прилично популарни за предања о поријеклу, можда због њихове бројности и снаге, успјеха у борбама. Не треба заборавити да на поменутом простору међу досељеним малисорским и брдским племенима, увелико се примјењује крвна освета. Братство и племе увијек освећују крв. За нека ситне стариначке српске родове у Полимљу и Пештеру, па били и исламизовани, само глас да су можда повезани са Кучима, Пиперима или Шаљама, био је довољан да Малисора или Брђанина, бар привремено "скине с врата".

Stoji ovo što si napisao ali meni je logičnije da je prezime nastalo na osnovu oblasti iz koje se neko doselio. Prezimena kao što su Crnogorac Rac, Horvat, Sremac nastaju kad se neko preseli u drugu oblast. Vjerovatnije mi je da je prezime nastalo tako što je okruženje nazivalo doseljenika po oblasti iz koje se doselio, oblasti plemena, ili možda sela Kuči kod Koplika npr.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #210 послато: новембар 21, 2019, 09:56:20 поподне »
Проширени маркери до 111 за Грка J1 и Вранића I2-PH908.

Колико сам успио видјети Грк и даље нема блиских, најближи су му из гране J1-PF7257.

Вранић такође има специфичан хаплотип са доста карактеристичних вриједности, али без блиских поклапања. Видјећемо шта ће показати BigY. С обзиром на 561=16 557=16, кандидат је за FT16449.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #211 послато: новембар 21, 2019, 10:21:50 поподне »
Бојановићу је обрада BigY при крају.

Позитиван је на Y52621, али су му као терминални СНП ставили FT41224. Изгледа да су на тај SNP позитивни i носиоци BY191770 гране.

Видјећемо кад заврше анализу, али чини ми се да је FT41224 нови СНП који обједињује гране Y52621 и BY191770. С обзиром да је Бојановић први BigY700 из Y52621 гране, вјероватно је нова покривеност довела до открића новог СНП нивоа.

Имали би дакле ситуацију FT14506>FT41224>Y52621

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #212 послато: новембар 21, 2019, 10:38:59 поподне »
Бојановићу је обрада BigY при крају.

Позитиван је на Y52621, али су му као терминални СНП ставили FT41224. Изгледа да су на тај SNP позитивни i носиоци BY191770 гране.

Видјећемо кад заврше анализу, али чини ми се да је FT41224 нови СНП који обједињује гране Y52621 и BY191770. С обзиром да је Бојановић први BigY700 из Y52621 гране, вјероватно је нова покривеност довела до открића новог СНП нивоа.

Имали би дакле ситуацију FT14506>FT41224>Y52621

Сад одох на YFull да провјерим FT41224 код себе и испаде да сам негативан, односно да је овај СНП био у старој покривености. На ФТДНА ми са друге стране показује да немам очитања на овој позицији.

Тако да је у вези позиција FT41224 и Y52621 и даље све отворено. баш ме занима како ће се ово распетљати.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #213 послато: новембар 22, 2019, 09:22:49 пре подне »
Завршени су до краја резултати за Бојановића, што би уједно требали бити и резултати за Никшиће.

Консултовао сам се са Зденком и упоредили смо моја очитања и на ФТДНА и код YFulla на FT41224. Код ФТДНА имам 5 позитивних очитања, док код YFulla поред тих позитивних имам и негативних очитања, па су га они дефинисали као негативног. Закључили смо да сам вјероватно ипак позитиван на FT41224, јер једино такав резултат има логике. Ипак, покушаћу данас овај СНП кандидовати код Yseqa, иако постоји шанса да га неће прихватити.

Ситуација би дакле требала бити сљедећа:

I2-FT14506>FT41224>Y52621 Никшићи, Сирф, Јерковић
I2-FT14506>FT41224>BY191170 Јока, Иветић, Колев, Бјелићи

Испод Y52621, Бојановић има десетак новела, од тога су из старе покривености BigY500 сљедећи:

17264666   A>G
17356480   G>A
19576480   C>T
7832232   C>A

на ове сам нпр. ја негативан.

Из нове покривености су сљедећи:
11846089   G>A
14860605   A>G
5517029   A>T
На ова три СНП-а не знам свој статус, морао бих провјерити.


Постоје још три новела Бојановића из стар покривености, који ми дјелује непоуздано, а на које сам негативан.
12622426   G>A
13828125   C>G
15380196   A>G

Надам се да ће очекивани BigY Кургаша до краја рашчистити ситуацију у вези Никшића.



Ван мреже Владимир Бојановић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #214 послато: новембар 22, 2019, 09:54:23 пре подне »
Тек сад сам видео поруке на теми везане за моје резултате.  :) Интересује ме драјверу, како је могуће да се близу BY191170 деси тако независна мутација, да ли се овим резултатом можда продубљује старост неког снипа, можда FT14506? Да ли постоји шанса да сте поред твојих позитивних очитања на YFullу ти и Сирф ипак негативни на FT41224 и уколико се ипак испостави да сте негативни, шта би то конкретно по теби значило?
« Последња измена: новембар 22, 2019, 10:00:23 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 110
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #215 послато: новембар 22, 2019, 09:57:12 пре подне »
Надам се да ће очекивани BigY Кургаша до краја рашчистити ситуацију у вези Никшића.
Ако Кургаш не рашчисти онда би требао Вујовић пошто ми је потврдио да ће до 28.11. поручити BigY, најкасније до Божића 25.12.  :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 374
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #216 послато: новембар 22, 2019, 10:04:14 пре подне »
Тек сад сам видео поруке на теми везане за моје резултате.  :) Интересује ме драјверу, како је могуће да се близу BY191170 деси тако независна мутација? Да ли постоји шанса да сте поред твојих позитивних очитања на YFullу ти и Сирф ипак негативни на FT41224 и уколико се ипак испостави да сте негативни, шта би то конкретно по теби значило?

Послије консултација са Зденком, који има бољи увид у резултате, мале су шансе да смо Сирф и ја негативни на FT41224. Код Сирфа тај СНП уопште није очитан,а код мене је исто слабо очитан, с тим да га на ФТДНА третирају као да сам позитиван,а на YFull да сам негативан.

Међутим, гледајући структуру стабла једино логично објашњење је да је FT41224 изнад Y52621. Да није тако, морали би Y52621 потпуно избацити из стабла, да би стабло имало логике. А Y52621 је поузданији од FT41224.

Кандидовао сма управо FT41224 код Yseqa, као и три твоја новела која нису била обухваћена ранијим BIGY500. Видјећемо данас шта ће од тога прихватити.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4136
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #217 послато: новембар 22, 2019, 10:14:50 пре подне »
Завршени су до краја резултати за Бојановића, што би уједно требали бити и резултати за Никшиће.

Честитке Бојановићу!

Иначе и ја сам негативан на FT41224. Вероватно и Фетаховић, који је радио BigY700, иако сам се понадао да ће баш овај СНП ујединити све нас који смо 557=17. Остаје могућност да ће некада бити пронађен и тај уједињујући СНП за све нас. На овом нивоу покривености је ово највише.

Биће занимљиво видети Кургашев BigY.

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 509
  • I2 DS PH908>A5913>A22312>BY152858
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #218 послато: новембар 22, 2019, 10:19:01 пре подне »
Завршени су до краја резултати за Бојановића, што би уједно требали бити и резултати за Никшиће.

Консултовао сам се са Зденком и упоредили смо моја очитања и на ФТДНА и код YFulla на FT41224. Код ФТДНА имам 5 позитивних очитања, док код YFulla поред тих позитивних имам и негативних очитања, па су га они дефинисали као негативног. Закључили смо да сам вјероватно ипак позитиван на FT41224, јер једино такав резултат има логике. Ипак, покушаћу данас овај СНП кандидовати код Yseqa, иако постоји шанса да га неће прихватити.

Ситуација би дакле требала бити сљедећа:

I2-FT14506>FT41224>Y52621 Никшићи, Сирф, Јерковић
I2-FT14506>FT41224>BY191170 Јока, Иветић, Колев, Бјелићи

Испод Y52621, Бојановић има десетак новела, од тога су из старе покривености BigY500 сљедећи:

17264666   A>G
17356480   G>A
19576480   C>T
7832232   C>A

на ове сам нпр. ја негативан.

Из нове покривености су сљедећи:
11846089   G>A
14860605   A>G
5517029   A>T
На ова три СНП-а не знам свој статус, морао бих провјерити.


Постоје још три новела Бојановића из стар покривености, који ми дјелује непоуздано, а на које сам негативан.
12622426   G>A
13828125   C>G
15380196   A>G

Надам се да ће очекивани BigY Кургаша до краја рашчистити ситуацију у вези Никшића.

Srećno dugosi i čekao na raspetljavanje. 😃

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3932
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на FTDNA
« Одговор #219 послато: новембар 22, 2019, 10:22:25 пре подне »
Јел би FT41224 могао бити датиран око периода сеобе? Можда и после сеобе (обзиром  и на Колева, Иветића, Бјелића)...Честитам !! :)
« Последња измена: новембар 22, 2019, 10:29:03 пре подне ДушанВучко »