Аутор Тема: Светски ДНК дан 2018  (Прочитано 48834 пута)

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1588
  • Z3660>Y34637
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #240 послато: мај 16, 2018, 01:34:05 поподне »
Вацић, Никољдан, Пирот

Припада хаплогрупи E-V13, дубља подграна не може се са сигурношћу утврдити на овом броју маркера. Нема претерано блиских хаплотипова у табели, а од карактеристичних вредности вреди истаћи не тако честу DYS448=19. С обзиром на одређену блискост са Анђелићем са Жабљака (5/23), могуће је да припада истој грани као и род Шаранаца, међутим и од њих се разликује на неким не тако брзомутирајућим маркерима (DYS390, DYS439, DYS448, DYS635) па свакако нису ближе повезани у скоријем периоду.


Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1588
  • Z3660>Y34637
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #241 послато: мај 16, 2018, 01:46:16 поподне »
Томовић, Ђурђевдан, Беране

Припада хаплогрупи E-V13, највероватније грани Z19851. Међу припадницима овог рода нема претерано блиских поклапања, пре свега зато што поседује неколико за овај род неуобичајених вредности: DYS19=14, DYS385=17-18, DYS481=23. Најближи му је Црногорац из Гослића код Никшића (3/23).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #242 послато: мај 16, 2018, 02:12:15 поподне »
Mislim da se pre radi o J1 L1189 nego o J1 L829. U pitanju su dve različite grane koji su imali zajedničkog pretka pre 16 000 godina, ali eto, postoji bliskost markera. Ovde sam označio mesta u stablu za L1189 (skroz gore desno) i L829 (više levo). L1189 je više evropska dok je L829 više levantinska

https://drive.google.com/file/d/1eU04Tpv2TreY3IFUa_npVk9R5TCriR-B/view?usp=sharing

Za samog Trandoski nije toliko sporna pripadnost. Ima vrednost 21 na DYS448 što je česta vrednost kod grana ispod Z1828 a koja se mnogo ređe pojavljuje kod ostalih J1 grana. I ostatak haplotipa mu se sasvim dobro uklapa u grane ispod M8963 (oni su pod rednim brojem 190 u tabeli; ekvivalentan je BY69 u Viktarovom stablu koje sam gore postavio)

https://www.familytreedna.com/public/J-M267/default.aspx?section=ycolorized

Rusi, koji ima relativno bliske vrednosti Trandavilskom je iz Bitole/Monasterija, i prema vlastitom priznanju je Vlah iako danas živi u Americi i predstavlja se da je albanskog porekla. On je uradio i BigY i kao krajnjai SNP mu je označen ZS3128 koji sam isto označio na stablu J1 grupe. U tabeli J1 projekta je u grupi pod rednim brojem 194

Trandovski je iz Labuništa

https://www.google.com/maps/place/%D0%9B%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B0,+%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0+(%D0%91%D0%88%D0%A0%D0%9C)/@41.2686578,20.5279434,12z/data=!4m5!3m4!1s0x1350e23e8fbd840f:0x5f289550e0f4168f!8m2!3d41.268539!4d20.5975242

Iz tog kraja imamo i našeg Misaljevića koji je potvrđeno L1189 ali bez STR vrednosti (bilo bi dobro kad bi uspeli nahvatati nekog Misaljevića da mu testiramo haplotip; njegov SNP već imamo). U karti koju je svojevremeno napravio Džim Haničuk označen je kao Miskali

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=16Js5W1sSDUl_zXDd0CcDm6V3Q0M&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&ll=46.22545328373859%2C33.265641200000005&z=3

Što se tiče haplotipa iz Hercegovine, već neko vreme imamo razmišljanje da bi mogao biti Z1828 (a ne P58 i njegova nizvodna grana L829). Kod njega je najveći "problem" vrednost na DYS448 koja je 20 i time više vuče na grane nizvodno od P58, umesto da je fino lepo 21 pa da uživamo u određivanju. Najbolje da ova dva haplotipa zasad ostanu odvojena, mada intimno verujem i da je hercegovački haplotip jedna grana ispod Z1828

L118 bi lako mogao biti i kakav starosedelački, predantički haplotip koji je ostao očuvan u tom prostoru JZ Makedonije na granici sa Albanijom i Grčkom

Хвала на анализи, Радоне! Значи ипак би могли бити Z1828, али ништа без СНП-а. Зар Мисаљевић није из Дубице, а пореклом из Бугојна? Немамо његов хаплотип (преко 23andMe је тестиран), али би миграциони правац за ову подграну (код нас) могао бити: Западна Македонија - Херцеговина - Средња/Западна Босна.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1588
  • Z3660>Y34637
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #243 послато: мај 16, 2018, 02:29:14 поподне »
Вукићевић, Ђурђевдан, Милатовићи, Лучани

Припада хаплогрупи R1a-Z280, карпатско-далматинској грани Y2613>Y2608. Поседује не тако честу вредност DYS385=12-15. Од резултата из табеле, најближе поклапање има са Ајблом из Граца (2/23, род З), с тим што се на маркеру DYS458 разликују за две вредности. Релативно блиско поклапање на овом броју маркера, поготово у случају хаплогрупе R1a, и узевши у обзир разлике на DYS385 и DYS458, вероватно значи да ова два резултата ипак нису ближе повезана у скоријем периоду.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #244 послато: мај 16, 2018, 02:37:52 поподне »
Томовић, Ђурђевдан, Беране

Припада хаплогрупи E-V13, највероватније грани Z19851.

Искрено, кад сам видео податке о овом пријављеном, био сам озарен, рачунајући да је то неки од мојих Томовића - Ћетковића. Презиме, место одакле је човек и слава се сасвим уклапају.

Међутим, резултат одудара од до сада двојице тестираних Ћетковића.

Очито је да се ради о неком другом роду.

Да ли је тестирани оставио још неки битан податак о свом пореклу? Може и на ПП.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 563
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #245 послато: мај 16, 2018, 03:11:36 поподне »
Хвала на анализи, Радоне! Значи ипак би могли бити Z1828, али ништа без СНП-а. Зар Мисаљевић није из Дубице, а пореклом из Бугојна? Немамо његов хаплотип (преко 23andMe је тестиран), али би миграциони правац за ову подграну (код нас) могао бити: Западна Македонија - Херцеговина - Средња/Западна Босна.

Ništa bez SNP-a :)
Jeste, mislim da smo na nekoj temi raspravljali o njegovom rezultatu, ali ne mogu se setiti koja je to tema bila. Takođe, ne mogu se setiti da li smo u literaturi našli o njegovom poreklu ili sam to negde pokupio na FB J1 projektu.

Što se tiče puta, mislim da smo raspravljali o direktnom putu iz Makedonije u Bugojno i kasnije po krajini. Pošto nemamo STR ne znamo koliko bi bio blizak hercegovačkom haplotipu

U svakom slučaju, bilo bi korisno nagovoriti nekog Misaljevića da se testira.  ;)

Jelic

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #246 послато: мај 16, 2018, 03:15:10 поподне »
Ništa bez SNP-a :)
Jeste, mislim da smo na nekoj temi raspravljali o njegovom rezultatu, ali ne mogu se setiti koja je to tema bila. Takođe, ne mogu se setiti da li smo u literaturi našli o njegovom poreklu ili sam to negde pokupio na FB J1 projektu.

Što se tiče puta, mislim da smo raspravljali o direktnom putu iz Makedonije u Bugojno i kasnije po krajini. Pošto nemamo STR ne znamo koliko bi bio blizak hercegovačkom haplotipu

U svakom slučaju, bilo bi korisno nagovoriti nekog Misaljevića da se testira.  ;)

Мисаљевићи би били занимљиви јако и због ретке крсне славе коју славе, светог Јевтимија. Ову крсну славу изгледа не слави више нико у БиХ осим њих. :)

Jelic

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #247 послато: мај 16, 2018, 03:19:20 поподне »
Милошевић, Ђурђиц, Матица, Звечан

Припада хаплогрупи I2-PH908. Милошевић је несумњиво повезан са Ракићем (старо презиме Баиновић) из Дашиновца код Медвеђе, пре свега због ниске вредности 11 на 439, а и по укупном хаплотипу су блиски (2 разлике на 23 упоредива маркера). Због карактеристичне вредности 11 на 439, није искључена припадност ове двојице тестираних грани А13912 која би требало да је карактеристична углавном за ову грану.

Преслава Милошевића би требало да је Свети Агатоник, а то је крсна слава Ракића односно Баиновића. Овакав податак још више учвршћује њихову међусобну везу. Надам се да ће о томе и детаљније о пореклу Милошевића више написати форумаш Милош.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1588
  • Z3660>Y34637
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #248 послато: мај 16, 2018, 03:42:36 поподне »
Шорак, Стевањдан, Михаљевац, Кореница, Лика

Припада хаплогрупи R1a-M458. Најближе поклапање има са Буквићем из Водотеча код Бриња у Лици (општи род А), разликују се на само 2 од 23 маркера. И слава се поклапа, па је врло могуће да припадају истом роду. Ако неко има више информација о овом роду молио бих да напише.

Jelic

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #249 послато: мај 16, 2018, 03:46:14 поподне »
Шорак, Стевањдан, Михаљевац, Кореница, Лика

Припада хаплогрупи R1a-M458. Најближе поклапање има са Буквићем из Водотеча код Бриња у Лици (општи род А), разликују се на само 2 од 23 маркера. И слава се поклапа, па је врло могуће да припадају истом роду. Ако неко има више информација о овом роду молио бих да напише.

Постоји у необјављеним истраживањима и један тестирани из околине Слуња који такође припада овом роду и слави Стевањдан. Дакле, дефинитивно постоји у Крајини и R1a профилисана "екипа" са Стевањданом, поред R1b, I2-PH908, E1b-V13 и J2b1. За сада су припадници овог рода ограничени искључиво на подручје Лике и Кордуна, нема их у Босни. Можда би и добар део породица на Банији са Стевањданом као крсном славом могао припадати овом роду.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1588
  • Z3660>Y34637
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #250 послато: мај 16, 2018, 03:52:59 поподне »
Петровић, Алимпијевдан, Оглађеновац, Ваљево

Припада хаплогрупи R1a-M458>A11460. Има потпуно поклапање на 23 маркера са Милинковићем из Докмира код Уба, а врло блиски су му и Бурмазовић из Руњана код Лознице (1/17) и Јојић из Пилице код Бајине Баште (2/23). Све ове фамилије славе такође Алимпијевдан, па нема сумње да сви припадају истом роду. Блиски су му и остали припадници овог рода који не славе Алимпијевдан: Аксић из Житиње код Витине (2/18) и Дуњићи из околине Александровца (2/17).


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #251 послато: мај 16, 2018, 04:15:00 поподне »
Постоји у необјављеним истраживањима и један тестирани из околине Слуња који такође припада овом роду и слави Стевањдан. Дакле, дефинитивно постоји у Крајини и R1a профилисана "екипа" са Стевањданом, поред R1b, I2-PH908, E1b-V13 и J2b1. За сада су припадници овог рода ограничени искључиво на подручје Лике и Кордуна, нема их у Босни. Можда би и добар део породица на Банији са Стевањданом као крсном славом могао припадати овом роду.

Да, Карановић је и њих уврстио у оне, давно "одељене" Ставањштаке. Делује свакако да ће њих бити више у Лици (и на Кордуну), него међу другим слављеницима Св. Стевана из Северне Даламције и Босанске Крајине.

И даље веома висок проценат R1a-M458 у Лици.

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1795
  • I2-Z17855*
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #252 послато: мај 16, 2018, 04:17:07 поподне »
Петровић, Алимпијевдан, Оглађеновац, Ваљево

Припада хаплогрупи R1a-M458>A11460. Има потпуно поклапање на 23 маркера са Милинковићем из Докмира код Уба, а врло блиски су му и Бурмазовић из Руњана код Лознице (1/17) и Јојић из Пилице код Бајине Баште (2/23). Све ове фамилије славе такође Алимпијевдан, па нема сумње да сви припадају истом роду. Блиски су му и остали припадници овог рода који не славе Алимпијевдан: Аксић из Житиње код Витине (2/18) и Дуњићи из околине Александровца (2/17).

Петровић је мој другар.

У литератури нису поменути Петровићи у Оглађеновцу, али на основу ретке славе лако је закључити да се ради о овом роду (Љ. Павловић):

Цитат
-Бражђани и Дубљани: Први су се доселили у село Бражђани и Дубљани, који су сви од 4 брата, досељена из морачке нахије у Црној Гори, баш управо од манастира Мораче, у другој половини 17. века. Кад су се ове 4 породице доселиле, оне су под одобрњу сеоског спахије заузела места ранијих породица, које су се пре тог времена спустиле негде у шабачку нахију. Бражђана и Дубљана има 65 кућа и славе Алимпијевдан.

Јасно, данас су они присутни у селу под разним презименима. Надимак Дубљани јасно их везује за Дуб код Бајине Баште, где су Бурмази доминантни род, тако да се све слаже.

Аксић је већ писао на форуму о томе, а и сам сам бројао - почетком 20. века било је преко 250 кућа од овог рода широм Подриња, Подгорине, Тамнаве, Мачве... Скоро па читаво једно "племе".

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3825
  • I2-PH908>FT14Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #253 послато: мај 16, 2018, 04:21:33 поподне »
Милошевић, Ђурђиц, Матица, Звечан

Припада хаплогрупи I2-PH908. Милошевић је несумњиво повезан са Ракићем (старо презиме Баиновић) из Дашиновца код Медвеђе, пре свега због ниске вредности 11 на 439, а и по укупном хаплотипу су блиски (2 разлике на 23 упоредива маркера). Због карактеристичне вредности 11 на 439, није искључена припадност ове двојице тестираних грани А13912 која би требало да је карактеристична углавном за ову грану.

Преслава Милошевића би требало да је Свети Агатоник, а то је крсна слава Ракића односно Баиновића. Овакав податак још више учвршћује њихову међусобну везу. Надам се да ће о томе и детаљније о пореклу Милошевића више написати форумаш Милош.

Петар Ж. Петровић је у студији "Рашка II" прилично лоше обрадио тај крај...

Милошевићи су један род са Васићима и Милутиновићима из Кориља и Живковићима у Житковцу. Предање им казује да су Коматовићи из Брњака. Али резултат, као и мала слава говоре да су од Баиновића, који су из Мојстира код Истока, где су око 1800. дошли из Шекулара, где су славили Никољдан. Вероватно је Брњак био етапна станица, где су преузели "коматовићку" славу и предање. Баиновићима вероватно припагадају и род Цурака са Косова, из Бабиног Моста и Новог Села Мађунског...

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4759
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #254 послато: мај 16, 2018, 04:28:27 поподне »
Чиме ли смо то заслужили  :(. Оно јест' да се у сваком већем друштву нађе и понеки преварант и лудак, али интересовање за родословље је ваљда старо колико и свет а генетичка генеалогија, иако нова дисциплина, је прилично егзактна и научна ствар. А наравно да се злонамерних тумачења увек нађе...
Него да ти лепо тим твојима објасниш да смо ми (углавном) нормални и добронамерни ;D

Jel to zato sto se ovde ljudi koriste mnogo sa brojevima i tim cudnim oznakama, I2, R1, J2, N1?
....da..nezgodni su ti brojevi, a markeri pogotovo..ko ce to...sve go ludak i prevarant

Пустите ту "господу" са Филозофског, они сматрају да је врхунац археологије ако пишете о томе да ли антички балсамаријум има као украс три капљице или две капљице, о значају уреза на керамици, да ли су на леву или на десну страну, или је на дну неке посуде пронађен остатак пшенице или јечма. Не кажем да то не треба истраживати, све је то у неку руку "корисно" знати, али све то далеко заостаје за могућностима која пружа генетичка генеалогија. Њима је нпр. занимљивије да истражују шта су јела праисторијска деца, колико је било важно млеко у исхрани праисторијских људи и слично. Опет кажем, не желим да ниподаштавам ниједну тему, односно свака од ових тема је на свој начин занимљива, али зашто је онда њима толики проблем генетичка генеалогија и зашто нас етикетирају као "лудаке"? Можда зато што "добију оспице" када чују следеће појмове - "словенска генетика", "потичу од Нормана", "германске хаплогрупе" и слично? Чим тако нешто чују, вероватно нас исте секунде прогласе "нацистима" или шта ти ја знам, јер су за њих ти појмови велики "табу". Ја кажем - нека слободно наставе да се баве горе побројаним "проблемима", а ми ћемо да радимо свој посао као и до сад.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4759
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #255 послато: мај 16, 2018, 04:34:12 поподне »
L1189 bi lako mogao biti i kakav starosedelački, predantički haplotip koji je ostao očuvan u tom prostoru JZ Makedonije na granici sa Albanijom i Grčkom

Да, ово је сасвим могуће, чак мислим да је и раширенији од македонско-албанске пограничне зоне. Видеће се то најбоље у новим тестирањима.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Jelic

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #256 послато: мај 16, 2018, 04:39:28 поподне »
Петар Ж. Петровић је у студији "Рашка II" прилично лоше обрадио тај крај...

Милошевићи су један род са Васићима и Милутиновићима из Кориља и Живковићима у Житковцу. Предање им казује да су Коматовићи из Брњака. Али резултат, као и мала слава говоре да су од Баиновића, који су из Мојстира код Истока, где су око 1800. дошли из Шекулара, где су славили Никољдан. Вероватно је Брњак био етапна станица, где су преузели "коматовићку" славу и предање. Баиновићима вероватно припагадају и род Цурака са Косова, из Бабиног Моста и Новог Села Мађунског...

Хвала Милоше на допуни, генетски је Милошевић несумњиво сродан Баиновићима што говори и мала слава односно преслава. Са Коматовићима нема дефинитивно никакве везе.

Jelic

  • Гост
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #257 послато: мај 16, 2018, 04:40:59 поподне »
Миодраг, Аранђеловдан, Гаћелези, Водице, Далмација

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Несумњиво је повезан са Бербером из Билишана код Обровца (слави Стевањдан), пре свега због ниске вредности 11 на 533 и укупне блискости (1 маркер разлике на 23 упоредива), па су с обзиром на то груписани у исти род.

Код Александра Бачка се за ову породицу наводи да је старином из Босне, али да слави Илиндан, а не Аранђеловдан.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1588
  • Z3660>Y34637
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #258 послато: мај 16, 2018, 04:57:54 поподне »
Совиљ, Никољдан, Врточе, Босански Петровац

Припада хаплогрупи E-V13>Z5017>Z19851. Нема потпуних, али има велики број релативно блиских поклапања у табели. Поседује две нешто неуобичајеније вредности, DYS385=16-19 и DYS576=18. Тестирани је у упитнику навео предање да су на просторе Крајине дошли из Херцеговине, из околине Невесиња.

Ван мреже aleksa777

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Светски ДНК дан 2018
« Одговор #259 послато: мај 16, 2018, 04:58:44 поподне »
У новљанском братству Балотића био је огранак Туфекчићи. Они су се иселили из Дробњака почетком 18. века. Од њих су Аџивуковићи у Фочи. Можда постоји нека веза.