Аутор Тема: Чија је Винча?  (Прочитано 9829 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Чија је Винча?
« Одговор #20 послато: март 07, 2017, 03:39:45 поподне »
Date   Culture   Location   Country    Lat.     Long.    Sex   mtDNA haplogroup   Y chromosome haplogoup
5320-5080 calBCE (6264±34 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   M   K2a   G2a2b2a1a
5321-5081 calBCE (6267±33 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   F   H26   ..
5400-5000 BCE   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   F   U2   ..
5400-5000 BCE   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   M   T2b   H2
5202-4851 calBCE (6079±33 BP, MAMS-14808)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   M   K1a2   G2a2a
5359-5224 calBCE (6321±28 BP, MAMS-14830)   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   F   T2b   ..

Као што се може видјети, код становништва Винче пронађене су хаплогрупе G2a и H2. Н аједном налазу нађена је хаплогрупа G2a2b2a1a. По ИСОГГ ова грана се налази испод P303  и дефинисана је СНП-ом PF3346. Овој грани припадају подгране U1 и L497 које су и данас присутне на нашим просторима.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Чија је Винча?
« Одговор #21 послато: март 07, 2017, 03:57:25 поподне »
Date   Culture   Location   Country    Lat.     Long.    Sex   mtDNA haplogroup   Y chromosome haplogoup
5320-5080 calBCE (6264±34 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   M   K2a   G2a2b2a1a
5321-5081 calBCE (6267±33 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   F   H26   ..
5400-5000 BCE   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   F   U2   ..
5400-5000 BCE   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   M   T2b   H2
5202-4851 calBCE (6079±33 BP, MAMS-14808)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   M   K1a2   G2a2a
5359-5224 calBCE (6321±28 BP, MAMS-14830)   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   F   T2b   ..

Као што се може видјети, код становништва Винче пронађене су хаплогрупе G2a и H2. Н аједном налазу нађена је хаплогрупа G2a2b2a1a. По ИСОГГ ова грана се налази испод P303  и дефинисана је СНП-ом PF3346. Овој грани припадају подгране U1 и L497 које су и данас присутне на нашим просторима.

А да је Винча само природни продужетак Старчевачке културе показују и резултати Старчева који су практично исти као и за Винчу.

5832-5667 calBCE (6857±31 BP, MAMS-11935)   Starcevo_EN   Alsónyék-Bátaszék, Mérnöki telep   Hungary   46,2055   18,70503   M   T1a2   H2
5702-5536 calBCE (6695±40BP, MAMS-11939 )   Starcevo_EN   Alsónyék-Bátaszék, Mérnöki telep   Hungary   46,208562   18,700047   M   N1a1a1   H2
5641-5547 calBCE (6677±27 BP, MAMS-11928)   Starcevo_EN   Alsónyék-Bátaszék, Mérnöki telep   Hungary   46,2055   18,70503   M   K1a4   G2a2a1
5800-5500 BCE   Starcevo_EN   Lánycsók, Gata-Csatola   Hungary   45,993   18,58127   M   W5   G2a2b2b1a
5704-5556 calBCE (6704±34 BP, MAMS-11933)   Starcevo_EN   Alsónyék-Bátaszék, Mérnöki telep   Hungary   46,2055   18,70503   M   X2d1   G2a2b2b


Што се тиче хаплогрупе H2-P96, ево гдје данас живе и ко су потомци тих раних винчанских становника

164203   Melik-Grigoryan   Turkey                                                                                                                                                                            
508604   Aslanian   Unknown Origin                                                                                                                                                                               
176701   Bouladian   Turkey                                                                                                                                                                                  
164944   Baghdoyan   Turkey                                                                                                                                                                              
317308      Qatar                                                                                                                                                                              
260333   Critchlow   United States                                                                                                                                                                              
200381   Sharp   Unknown Origin                                                                                                                                                                               
361229   Batt   France   
381852   Batt   France   

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1450
  • G2a-BY195513
Одг: Чија је Винча?
« Одговор #22 послато: март 12, 2017, 09:00:59 поподне »
Date   Culture   Location   Country    Lat.     Long.    Sex   mtDNA haplogroup   Y chromosome haplogoup
5320-5080 calBCE (6264±34 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   M   K2a   G2a2b2a1a
5321-5081 calBCE (6267±33 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   F   H26   ..
5400-5000 BCE   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   F   U2   ..
5400-5000 BCE   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   M   T2b   H2
5202-4851 calBCE (6079±33 BP, MAMS-14808)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary   45,5969   18,28247   M   K1a2   G2a2a
5359-5224 calBCE (6321±28 BP, MAMS-14830)   Vinca_MN   Versend-Gilencsa   Hungary   45,5853   18,30771   F   T2b   ..

Као што се може видјети, код становништва Винче пронађене су хаплогрупе G2a и H2. Н аједном налазу нађена је хаплогрупа G2a2b2a1a. По ИСОГГ ова грана се налази испод P303  и дефинисана је СНП-ом PF3346. Овој грани припадају подгране U1 и L497 које су и данас присутне на нашим просторима.
Фотографије локалитета, који се иначе налази у мађарском делу Барање.



Цитат
The site of Szederkény-Kukorica-dűlő (M6 B095) was discovered in 2005 in advance of construction of the M6 motorway in south-east Transdanubia (in Baranya County, in southern Hungary). It lies on the southern slope of a low ridge, above a stream which flows into the Danube . As a result of a four-year investigation led by the archaeologists of the Janus Pannonius Museum (Pécs) between 2005 and 2008, more than 4000 archaeological features have been explored, dating from the Neolithic to the medieval period. The site covered nearly 125,000 m2, with Neolithic features across almost the whole of the excavated area. The Neolithic part of the site is now the focus of PhD research by János Jakucs.
The Neolithic pottery assemblage from Szederkény shows strong resemblances to the early Vinča culture assemblages of central Serbia and the Romanian Banat region, as well as those of the Maros valley. Typical Vinča elements such as biconical forms, sharply carinated bowls, red painting on the pedestals, black-topped firing, black burnished surfaces and incised dotted bands, occur in large quantities. According to normal typological markers, it can be suggested  that the material can most probably be dated to the A2-3 and B1-2 periods of the Vinča culture. Several fragments of figurines and altars also occur. The altars, usually of triangular form with incised and dotted decoration, figurines with triangular faces, and others of a square-headed type, also have their close analogies in the early Vinča culture. Only a negligible proportion of the coarse pottery shows the characteristics of the early (Bicske/Bina) period of the central European LBK.
Although the material culture clearly has strong affinities with the northern Balkans, the architecture of the Szderkény settlement shows a completely different picture. The Vinča material is associated with a typical central European LBK settlement layout and structures. Although some elements of the layout of postholes within these structures were poorly preserved, houses could be confidently identified from the elongated pits flanking them. At Szederkény, more than 50 settlement burials can be dated to the Neolithic period. The dead were buried in crouched position, laid mainly on their left side. Their graves were found among the houses, some of them in the upper layer of house pits and refuse pits. Some of the burials were provided with grave goods (a biconical black-topped vessel, Spondylus objects, stone chisels and shoe-last adzes). A joint project on the Neolithic human remains by the Johannes Gutenberg-Universität, Mainz, and the Archaeological Institute of the Hungarian Academy of Sciences, Budapest, applying strontium isotopic and aDNA analysis (funded by the Deutsche Forschungsgemeinschaft), is showing, according to results so far, that the population differs in many respects from the LBK gene pool.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5617
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Чија је Винча?
« Одговор #23 послато: март 12, 2017, 10:49:12 поподне »
Да, у питању су згрченци (положени на бок), исто као и у оно мало пронађених винчанских гробова у Србији, који такође нису издвојени у некрополе већ се налазе између кућа, баш као и ови из Мађарске. Иначе је врло необично што до сада нису пронађене винчанске некрополе у правом смислу (што би се очекивало с обзиром на, за неолитске услове, огроман број људи који је живео у тим насељима, за Винчу се нпр. претпоставља да је бројала око 3000 људи), већ само овакви "разбацани", појединачни гробови, и то у малом броју насеља. Очигледно нам нешто у њиховом гробном ритусу промиче.

Занимљива је ова констатација:
"...applying strontium isotopic and aDNA analysis (funded by the Deutsche Forschungsgemeinschaft), is showing, according to results so far, that the population differs in many respects from the LBK gene pool."

Ово потврђује археолошку ситуацију, уочљиви пресек између материјалне културе Старчева и Винче. Очигледно се овде ради о две одвојене популације, које нису дошле у истом историјском периоду; то донекле оснажује хипотезу о "бекству" Старчеваца на север и запад пред Винчанцима (старчевачка култура је имала пресудну улогу у формирању Културе линеарне керамике, LBK). Иако по садашњим резултатима изгледа да су се Старчевци и Винчанци поклапали по Y-ДНК хаплогрупама (G2a и H2), по аутозомалној генетици изгледа нису, тако да је хипотеза о два различита таласа неолитског становништва, старчевачког и винчанског (правац кретања југ-југоисток-север-северозапад), сасвим реална.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже marigold

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 311
  • mtDNA: H
Одг: Чија је Винча?
« Одговор #24 послато: септембар 13, 2020, 10:13:00 поподне »
О куповини имања сазнала сам од таксисте који живи у Винчи. Изгледа да су у току закулисне радње које треба спречити.

<a href="https://www.youtube.com/v/GvfAmY-IyDo&amp;ab_channel=TVSvetlo" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/GvfAmY-IyDo&amp;ab_channel=TVSvetlo</a>

На мрежи НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5617
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Чија је Винча?
« Одговор #25 послато: септембар 13, 2020, 11:43:49 поподне »
О куповини имања сазнала сам од таксисте који живи у Винчи. Изгледа да су у току закулисне радње које треба спречити.

<a href="https://www.youtube.com/v/GvfAmY-IyDo&amp;ab_channel=TVSvetlo" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/GvfAmY-IyDo&amp;ab_channel=TVSvetlo</a>

Без езотеризације и патетике присутне у овом видео прилогу, већ је дуго година у плану да се откупи земљиште околних сеоских домаћинстава с обзиром да изливањем септичких јама директно угрожавају само налазиште, односно део налазишта који се тренутно ископава. Уз то, тим откупом би се створила могућност за проширивањем ископа и откривањем нових објеката и налаза на делу налазишта које тренутно покривају сеоска домаћинства. Да ли ће се то и остварити, остаје да се види, с обзиром да сеоски домаћини нису склони сарадњи. Дакле нема никакве белосветске, "сатанистичке" завере и плана "злих Енглеза" да све "затрпају".  ::)
Чињеницама против самоувереног незнања.