Аутор Тема: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве  (Прочитано 4083 пута)

Ван мреже Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1782
  • I2-Z17855*
Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« послато: новембар 21, 2017, 10:43:21 пре подне »
Пошто је тема "Македонско питање" закључана - ево овде једна цртица која се тиче и "статистике" СПЦ:

http://www.balkaninsight.com/en/article/macedonian-church-asks-bulgarian-brethren-for-backing-11-20-2017

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #1 послато: новембар 21, 2017, 11:56:29 пре подне »
Пошто је тема "Македонско питање" закључана - ево овде једна цртица која се тиче и "статистике" СПЦ:

http://www.balkaninsight.com/en/article/macedonian-church-asks-bulgarian-brethren-for-backing-11-20-2017

Какав пробугарашки чланак, просто је мучнина читати га...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6969
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #2 послато: новембар 21, 2017, 03:28:17 поподне »
Пошто је тема "Македонско питање" закључана - ево овде једна цртица која се тиче и "статистике" СПЦ:

http://www.balkaninsight.com/en/article/macedonian-church-asks-bulgarian-brethren-for-backing-11-20-2017

Има нека тајна веза између Дрезденског конгреса КПЈ 1928. и ове приче.

Наравно, одлука Бугарске православне цркве могла би имати последица по "статистику" СПЦ, али не верујем опет да би ризиковали сукоб са СПЦ због оцепљених владика непризнате Македонске православне цркве, и ширили своју јурисдикцију, на простор суседне црквене јурисдикције.

БЈР Македонија је званично, за сав православни канонски свет под јурисдикцијом Српске православне цркве, а тзв. Македонску православну цркву не признаје ниједна канонски призната православна црква у свету.

На једном простору не могу постојати две јурисдикције, тако да, или ће остати исто, или ће СПЦ изгубити и Македонију (подсећања ради, након 1947. године, изгубила је Мађарску, Чехословачку, и Северну Албанију; в. Устав Српске православне цркве из 1931. године).

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6969
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #3 послато: новембар 27, 2017, 11:41:09 поподне »
Бугарска православна црвка прихватила дијалог са тзв. Македонском православном црквом.

Бугарска православна црква прихватила да заступа Македонску

СКОПЉЕ – Бугарска православна црква (БПЦ) је данас саопштила да је прихватила да Македонску православну цркву (МПЦ) заступа пред осталим црквама, предузимајући све што је неопходно за утврђивање њеног канонског статуса.

Како је пренела македонска Телевизија Телма, у саопштењу се наводи да БПЦ тиме „преузима свој свети дуг”, али није наведено да МПЦ признаје као „своју кћерку”, што је МПЦ од ње затражила почетком новембра.

Више на: Политика.рс

Онако успутно, одлуку је поздравио и македонски премијер Зоран Заев, оценивши је „крајње позитивном“.

Извор: Сптутник.рс

Кажем:

Има нека тајна веза између Дрезденског конгреса КПЈ 1928. и ове приче.

Кад смо код 1928., ево како је тада изгледала подела Српске православне цркве, на том подручју.



Данас доле има седам епархија и једна митрополија, а све у саставу БЈРМ потпада под Православну Орхидску Архиепископију, која је аутономна црква унутар Српске православне цркве.

Како год, сад су наши на реду, да се успротиве, или да пишу нови устав, као после '45.
« Последња измена: новембар 28, 2017, 12:04:35 пре подне Amicus »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1210
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #4 послато: новембар 27, 2017, 11:51:30 поподне »
Бугарска православна црква прихватила да заступа Македонску
Свака птица своме јату лети. :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6969
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #5 послато: новембар 28, 2017, 12:12:02 пре подне »
Свака птица своме јату лети. :)

То је наравно у реду. Али пред нама је свакако једно велико ревидирање историје прошлог века. За сада, чекамо реакцију СПЦ.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1210
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #6 послато: новембар 28, 2017, 12:18:36 пре подне »
То је наравно у реду. Али пред нама је свакако једно велико ревидирање историје прошлог века. За сада, чекамо реакцију СПЦ.
Искрено се надам да ће реакција СПЦ бити попут оне када су представници БЈРМ више пута бивали одбијани у манастиру Прохор Пчињски поводом прославе ''Илиндена'' односно Илиндана.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6969
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #7 послато: новембар 28, 2017, 12:25:02 пре подне »
Искрено се надам да ће реакција СПЦ бити попут оне када су представници БЈРМ више пута бивали одбијани у манастиру Прохор Пчињски поводом прославе ''Илиндена'' односно Илиндана.

Да, али ово више није однос канонске и неканонске цркве, већ однос двеју канонских.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1210
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #8 послато: новембар 28, 2017, 12:31:32 пре подне »
Да, али ово више није однос канонске и неканонске цркве, већ однос двеју канонских.
Између осталог и то. Видећемо на чију страну ће стати Цариградска патријаршија, с' обзиром на то да се у ову проблематику односно борбу за место ''МПЦ'' међу аутокефалним црквама укључила и канонски призната Бугарска православна црква.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #9 послато: новембар 28, 2017, 10:44:44 пре подне »
Свака птица своме јату лети. :)

Јату које им је клало или живе закопавало претке пошто нису хтели да се одрекну тога да су Срби и нису желели да пређу у њихову Егзархију? Не бих рекао...изгубљено је само оно чега се ми сами одрекнемо, ово важи како за Космет тако и за Македонију (Јужну Србију). Видим и по коментарима да се нажалост већина Срба одавно тог простора одрекла, а за кога је хиљаде њихових предака крварило...а пошто се тако лако одричемо једнога (довољна нам је само црвена индоктринација како они никад нису били Срби да нас убеди да они заиста то никад нису били), осуђени смо на даља губљења и одрицања.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #10 послато: новембар 28, 2017, 10:53:23 пре подне »
Изненађеност, неприпремљеност и надање како ће противник бити милосрдан, ово је већ постало тако типично за било коју (ре)акцију (тј. недостатак исте) са наше стране, политичког или црквеног карактера, разлике нема:

http://www.politika.rs/scc/clanak/393363/SPC-iz-ne-na-de-na-od-lu-kom-Bu-gar-ske-cr-kve-da-za-stu-pa-MPC
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3711
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #11 послато: новембар 28, 2017, 11:02:58 пре подне »
Oвдe je jaкo пpocтa cтвap. Tepитopиje иcтoчнo oд Вapдapa cу нajjaчe "бугapoфилcкo" гнeздo. Tу cу Бугapcкa eгзapxиja и ВМPO имaли нajjaчи утицaj, штo ce мoжe видeти и тoкoм мoбилизaциje 1914. C дpугe cтpaнe cpпcкa aкциja нacтупa кacнo, a тepитopиje нaceљeнe Cpбимa (Пoлoг, Цpнa Гopa,, Дpимкoл...) ce пocтeпeнo пpeпуштajу Aлбaнцимa.
Cвe тo дoвoди дa "бугapcкa" cтpуja jaчa, дoк CПЦ нeмa гдe дa peaгуje, jep дa би нeгдe oпcтaлa мopa дa имa вepникe. Oвo штo cу уpaдили Maкeдoнци, je дaвнo oчeкивaнa peaкциja, кoja ћe oтвopити пpoблeм измeђу двe виcoкopaнгиpajућe пpaвocлaвнe цpквe, гдe ce jeднa, peкao биx, ocлaњa нa Mocкву, a дpугa нa Цapигpaд...

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1210
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #12 послато: новембар 28, 2017, 11:13:46 пре подне »
Јату које им је клало или живе закопавало претке пошто нису хтели да се одрекну тога да су Срби и нису желели да пређу у њихову Егзархију?
Управо у томе и јесте парадокс, то што је већини данашњих БЈРМ-оваца ''јато'' оно против кога су им се преци вековима борили чувајући српско име и цркву.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3711
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #13 послато: новембар 28, 2017, 11:22:48 пре подне »
Управо у томе и јесте парадокс, то што је већини данашњих БЈРМ-оваца ''јато'' оно против кога су им се преци вековима борили чувајући српско име и цркву.

Нe биx ce cлoжиo дa cу им ce cвимa пpeци oceћaли Cpбимa. Пoceбнo нe нaкoн 1870. Штo ce мoжe видeти у мнoгим извopимa, oд cукoбa ca cpпcким cвeштeницимa, чeтницимa, cpпcкoм вojcкoм, жaндapмepиjoм, кpaљeм... Oлaкo у cвoje "jaтo" cтaвљaмo cвe и cвaкoг...

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #14 послато: новембар 28, 2017, 11:33:09 пре подне »
Oвдe je jaкo пpocтa cтвap. Tepитopиje иcтoчнo oд Вapдapa cу нajjaчe "бугapoфилcкo" гнeздo. Tу cу Бугapcкa eгзapxиja и ВМPO имaли нajjaчи утицaj, штo ce мoжe видeти и тoкoм мoбилизaциje 1914. C дpугe cтpaнe cpпcкa aкциja нacтупa кacнo, a тepитopиje нaceљeнe Cpбимa (Пoлoг, Цpнa Гopa,, Дpимкoл...) ce пocтeпeнo пpeпуштajу Aлбaнцимa.
Cвe тo дoвoди дa "бугapcкa" cтpуja jaчa, дoк CПЦ нeмa гдe дa peaгуje, jep дa би нeгдe oпcтaлa мopa дa имa вepникe. Oвo штo cу уpaдили Maкeдoнци, je дaвнo oчeкивaнa peaкциja, кoja ћe oтвopити пpoблeм измeђу двe виcoкopaнгиpajућe пpaвocлaвнe цpквe, гдe ce jeднa, peкao биx, ocлaњa нa Mocкву, a дpугa нa Цapигpaд...

Што се тиче подручја источно од Вардара, Српски четнички покрет је био јак и на подручју Криве Паланке, до Младотурске револуције 1908. су одатле успели потпуно да избаце ВМРО и са њима повезану Егзархију, а четнички одред је постојао чак и у Малешеву (околина Берова), најисточнијем делу данашње БЈРМ. Бугараши су били јаки у струмичком крају, који је од 1912. до 1918. и био у саставу бугарске државе, местимично по источним деловима данашње БЈРМ и дуж Вардара, затим у данашњој Егејској Македонији (која је припала Грчкој) и у битољском, ресенском и охридском крају (један од њихових вођа, Даме Груев, је био родом из Смилева, села између Битоља и Ресена); покушавали су у западније крајеве да се инфилтрирају служећи се најстрашнијим злочинима против цивила и представника српске идеје (свештеника и учитеља), али су до 1908. из свих тих крајева у потпуности истерани заслугом наших четника (под нашим не подразумевам само српске добровољце из Краљевине Србије и Аустроугарске, већ и локалне четнике којих је процентуално било највише).

Ја бих рекао да ће Руси овде опет направити грешку, и стати на страну Бугара. Мислим да нису научили више пута поновљену лекцију о бугарској издаји, коју су нарочито осетили током Првог рата. Увек су их сматрали својим експонентом на Балкану (често на штету српских интереса, иако смо им ми, опет често на нашу штету, приврженији), иако им се то сваки пут обило о главу, последњи пут са Јужним током...

Управо у томе и јесте парадокс, то што је већини данашњих БЈРМ-оваца ''јато'' оно против кога су им се преци вековима борили чувајући српско име и цркву.

Црвена индоктринација је код њих дала најмонструозније резултате, довољно је погледати на шта личи модерно Скопље са свим оним скулптурама и споменицима да би се схватиле размере те митоманије и недостатка идентитета.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3371
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #15 послато: новембар 28, 2017, 11:33:26 пре подне »
Нe биx ce cлoжиo дa cу им ce cвимa пpeци oceћaли Cpбимa. Пoceбнo нe нaкoн 1870. Штo ce мoжe видeти у мнoгим извopимa, oд cукoбa ca cpпcким cвeштeницимa, чeтницимa, cpпcкoм вojcкoм, жaндapмepиjoм, кpaљeм... Oлaкo у cвoje "jaтo" cтaвљaмo cвe и cвaкoг...
Није директно везано за тему , али за ово јесте...тројица колега, један из Штипа, Тони Лазаров, никада не прича самном српски, иако га зна , кад негде нека реч запне па га питам, он ми каже на српском шта значи (мислим да је пробугарски орјентисан), док Гоце Стојановски из Куманова и Петре Јовановски из Крушева причају српски и  мислим да су просрпски орјентисани
« Последња измена: новембар 28, 2017, 11:35:02 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3711
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #16 послато: новембар 28, 2017, 11:51:05 пре подне »
Није директно везано за тему , али за ово јесте...тројица колега, један из Штипа, Тони Лазаров, никада не прича самном српски, иако га зна , кад негде нека реч запне па га питам, он ми каже на српском шта значи (мислим да је пробугарски орјентисан), док Гоце Стојановски из Куманова и Петре Јовановски из Крушева причају српски и  мислиaм да су просрпски орјентисани

Cвe oвo штo ce дeшaвa дaнac je cплeт иcтopиjcкиx дoгaђaja. Пoштo ce " бoлecник ca Бocфopa" ниje мoгao oпopaвити, ojaчao je мит o oбнoви Душaнoвoг цapcтвa и кoнaчнoг излacкa нa Coлун и Дpaч. Mopaлo ce пpeкo Maкeдoниje. C дpугe cтpaнe cмo жeлeли пo cвaку цeну дa избeгнeмo cукoб ca AУ и Нeмцимa. Taкo je у нeку pуку "зaнeмapeнo" 2 милиoнa Cбa пpeкo Дpинe, cтaвљajући aкцeнaт нa Maћeдoниjу. Иcпaдe дa ce oбa бaлкaнcкa paтa вoдишe збoг тe тepитopиje, кojу дaнac нeмaмo у cвaкoм cмиcлу. A изгубиcмo и дeo cpпcкoг кopпуca, у Ц. Гopи, кojи ce никaд ниje дoвoдиo у питaњe. Нeгдe cмo дeбeлo гpeшили...

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #17 послато: новембар 28, 2017, 12:16:28 поподне »
Cвe oвo штo ce дeшaвa дaнac je cплeт иcтopиjcкиx дoгaђaja. Пoштo ce " бoлecник ca Бocфopa" ниje мoгao oпopaвити, ojaчao je мит o oбнoви Душaнoвoг цapcтвa и кoнaчнoг излacкa нa Coлун и Дpaч. Mopaлo ce пpeкo Maкeдoниje. C дpугe cтpaнe cмo жeлeли пo cвaку цeну дa избeгнeмo cукoб ca AУ и Нeмцимa. Taкo je у нeку pуку "зaнeмapeнo" 2 милиoнa Cбa пpeкo Дpинe, cтaвљajући aкцeнaт нa Maћeдoниjу. Иcпaдe дa ce oбa бaлкaнcкa paтa вoдишe збoг тe тepитopиje, кojу дaнac нeмaмo у cвaкoм cмиcлу. A изгубиcмo и дeo cpпcкoг кopпуca, у Ц. Гopи, кojи ce никaд ниje дoвoдиo у питaњe. Нeгдe cмo дeбeлo гpeшили...

Мислим да је првенствени циљ било спасавање од биолошког истребљења српског народа на подручју данашњег Космета и БЈРМ, које им је претило од стране Турака, Албанаца и Бугара; то је била једна од идеја водиља због које је покренут Први балкански рат, јер је насиље постало неиздрживо и заиста се у скоријој будућности могао очекивати потпуни егзодус нашег народа у Краљевину Србију; наравно, такође се желео излаз на море преко Драча, како би Србија била самосвојна и могла сама да увози или извози потрепштине, а потреба за тим је наглашена након Царинског рата који је Аустроугарска покренула од 1905. године. У томе не видим никакве империјалне амбиције, како су то комунисти покушавали да представе, већ само борбу за опстанак и напредак у врло непријатељском окружењу. На ослобођење прекодринских Срба се у то време није могло помишљати јер су били у оквиру Аустроугарске, а то је значило да се тај циљ могао постићи једино ратом, који би довео до светског рата (што се на крају и догодило), док је АУ била врло загрејана за такав развој ситуације и само је тражила повод, прави или измишљен, како би нас "прегазила", јер смо ми њима управо сметали у стратешком империјалном циљу продора до Солуна. Какво је било расположење народа у односу на положај прекодринских Срба се најбоље види по демонстрацијама које су организоване у Београду након анексије БиХ 1908. У таквој ситуацији, Краљевина Србија је поступила што је могла мудрије, а након повлачења из данашње северне Албаније услед АУ претњи ратом, компензација је морала да буде цела Македонија, иначе би цео ратни циљ Србије о извлачењу од зависног положаја у односу на АУ био обесмишљен - Бугари би добили цео вардарски правац, док би ми били скрајнути и стиснути између њих и новоосноване Албаније, у западној Македонији, у истом или горем положају него пре рата.

Грешке су почеле да се гомилају од времена оснивања Краљевине СХС, док је СФРЈ већ била једна потпуно антисрпска творевина, и ту је највећи број (намерних) грешака направљен. Што се тиче ЦГ, делим мишљење Одисеја - они тамо морају сами да се саберу и да одлуче - да ли ће бити Надсрби, Монтенегрини или Срби? Ми им ту не можемо помоћи. Такође се слажем са оним што је Одисеј приметио - од Надсрбина до Монтенегрина је само један корак; док не промене тај начин размишљања, само ће се све више "монтенегризовати", тако да је то до њих.
« Последња измена: новембар 28, 2017, 12:31:41 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3711
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #18 послато: новембар 28, 2017, 01:03:36 поподне »
Мислим да је првенствени циљ било спасавање од биолошког истребљења српског народа на подручју данашњег Космета и БЈРМ, које им је претило од стране Турака, Албанаца и Бугара; то је била једна од идеја водиља због које је покренут Први балкански рат, јер је насиље постало неиздрживо и заиста се у скоријој будућности могао очекивати потпуни егзодус нашег народа у Краљевину Србију; наравно, такође се желео излаз на море преко Драча, како би Србија била самосвојна и могла сама да увози или извози потрепштине, а потреба за тим је наглашена након Царинског рата који је Аустроугарска покренула од 1905. године. У томе не видим никакве империјалне амбиције, како су то комунисти покушавали да представе, већ само борбу за опстанак и напредак у врло непријатељском окружењу. На ослобођење прекодринских Срба се у то време није могло помишљати јер су били у оквиру Аустроугарске, а то је значило да се тај циљ могао постићи једино ратом, који би довео до светског рата (што се на крају и догодило), док је АУ била врло загрејана за такав развој ситуације и само је тражила повод, прави или измишљен, како би нас "прегазила", јер смо ми њима управо сметали у стратешком империјалном циљу продора до Солуна. Какво је било расположење народа у односу на положај прекодринских Срба се најбоље види по демонстрацијама које су организоване у Београду након анексије БиХ 1908. У таквој ситуацији, Краљевина Србија је поступила што је могла мудрије, а након повлачења из данашње северне Албаније услед АУ претњи ратом, компензација је морала да буде цела Македонија, иначе би цео ратни циљ Србије о извлачењу од зависног положаја у односу на АУ био обесмишљен - Бугари би добили цео вардарски правац, док би ми били скрајнути и стиснути између њих и новоосноване Албаније, у западној Македонији, у истом или горем положају него пре рата.

Грешке су почеле да се гомилају од времена оснивања Краљевине СХС, док је СФРЈ већ била једна потпуно антисрпска творевина, и ту је највећи број (намерних) грешака направљен. Што се тиче ЦГ, делим мишљење Одисеја - они тамо морају сами да се саберу и да одлуче - да ли ће бити Надсрби, Монтенегрини или Срби? Ми им ту не можемо помоћи. Такође се слажем са оним што је Одисеј приметио - од Надсрбина до Монтенегрина је само један корак; док не промене тај начин размишљања, само ће се све више "монтенегризовати", тако да је то до њих.

Mиcлим дa je гpeшкa дa cу гpeшкe пoчeлe ca CXC. Kao штo нaпиcax нa jeднoм paниjeм пocту: тo je билa идeja иcпpeд cвoг вpeмeнa. Имaли cмo cвe Cpбe у jeднoj дpжaви, ca cpпcким кpaљeм нa чeлу и Cpбимa нa cвим вaжним функциjaмa. Зaштo ce тaдa ниje peшиo "пpoблeм" Maкeдoниje, вeћ je ecкaлиpao? Пa зaтo штo je Cpбa нa тoм пpocтopу билo пpoпopциjaлнo мaлo, caбиjeниx пo вeћим гpaдoвимa. И 1912. Cpбa je билo пo eнклaвaмa.

Идeja ocлoбoђeњa Cpбa тoгa пpocтopa, кoje je билo у мopу Apбaнaca, Tуpaкa, Бугapeшa je билa caмo дeo cлaгaлицe. Meгaлoмaнcкe идeje никo нe мoжe дa ocпopи, cвиђaлo ce тo нaмa или нe. Coлун кao caн je ocтao, штo ce види тoкoм пoтпиcивaњa тpojнoг пaктa.

Дaнac видимo дa ниje избeгнут cвeтcки paт, дa cмo изгубили Maкeдoниjу и нa дoбpoм путу je дa изгубимo KиM. Дaклe штa нaм je ocтaвштинa бaлкaнcкиx paтoвa? Увeк мoгући пpoблeм "Caнџaк". Ja oвo гoвopим ca пoзициje дaнaшњицe. Дa caм caвpeмeник тиx дoгaђaja, вepoвaтнo биx paзмишљao у дуxу нaциoнaлнoг poмaнтизмa тoгa вpeмeнa. Нe вepуjeм дa би биo дeo coциjaл-дeмoкpaтcкe идeje Д. Tуцoвићa. Aли и oни cу дoкaз дa je oтпop "jужнe тpace" пocтajao. Дa ce плaниpao пpoдop тим пpaвцeм, дoкaз cу и cpпcкo-туpcки paтoви и Бepлинcки кoнгpec...

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4662
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Издвајање БЈРМ из јурисдикције Српске православне цркве
« Одговор #19 послато: новембар 28, 2017, 02:02:17 поподне »
Mиcлим дa je гpeшкa дa cу гpeшкe пoчeлe ca CXC. Kao штo нaпиcax нa jeднoм paниjeм пocту: тo je билa идeja иcпpeд cвoг вpeмeнa. Имaли cмo cвe Cpбe у jeднoj дpжaви, ca cpпcким кpaљeм нa чeлу и Cpбимa нa cвим вaжним функциjaмa. Зaштo ce тaдa ниje peшиo "пpoблeм" Maкeдoниje, вeћ je ecкaлиpao? Пa зaтo штo je Cpбa нa тoм пpocтopу билo пpoпopциjaлнo мaлo, caбиjeниx пo вeћим гpaдoвимa. И 1912. Cpбa je билo пo eнклaвaмa.

Идeja ocлoбoђeњa Cpбa тoгa пpocтopa, кoje je билo у мopу Apбaнaca, Tуpaкa, Бугapeшa je билa caмo дeo cлaгaлицe. Meгaлoмaнcкe идeje никo нe мoжe дa ocпopи, cвиђaлo ce тo нaмa или нe. Coлун кao caн je ocтao, штo ce види тoкoм пoтпиcивaњa тpojнoг пaктa.

Дaнac видимo дa ниje избeгнут cвeтcки paт, дa cмo изгубили Maкeдoниjу и нa дoбpoм путу je дa изгубимo KиM. Дaклe штa нaм je ocтaвштинa бaлкaнcкиx paтoвa? Увeк мoгући пpoблeм "Caнџaк". Ja oвo гoвopим ca пoзициje дaнaшњицe. Дa caм caвpeмeник тиx дoгaђaja, вepoвaтнo биx paзмишљao у дуxу нaциoнaлнoг poмaнтизмa тoгa вpeмeнa. Нe вepуjeм дa би биo дeo coциjaл-дeмoкpaтcкe идeje Д. Tуцoвићa. Aли и oни cу дoкaз дa je oтпop "jужнe тpace" пocтajao. Дa ce плaниpao пpoдop тим пpaвцeм, дoкaз cу и cpпcкo-туpcки paтoви и Бepлинcки кoнгpec...

Другачије се није могло. Да ми нисмо кренули у докусуривање османлијских поседа на Балкану, оних који су им преостали након 1878, урадио би то неко други. Ту првенствено мислим на Аустроугарску, јер су они били Велика Сила само именом, а у суштини су у односу на остале силе били најслабији, и нису имали никаквих изгледа за стварањем колонија на другим континентима; због тога су се окренули ка Балкану са тим циљем, а он је био - након БиХ, припајање Старе Рашке (Санџака), Старе Србије, Албаније и Македоније све до Солуна, излазак на Егејско море и контрола Отрантских врата са источне стране како не би били "затворени" у Јадрану од стране Италије, и у складу са тим, потпуно окруживање Србије и Црне Горе и њихово довођење у завистан положај, са перспективом каснијег освајања/припајања. Због свега тога, а и онога што сам већ навео, српски продор ка југу не сматрам мегаломанским, већ борбом за опстанак и напредак упркос непријатељству једне силе чији су се интереси потпуно косили са нашим, и били потпуно мегаломански (ради оправдавања епитета Велике Силе и гушења словенских балканских држава јер су својим постојањем и напретком давале опасан преседан другим словенским народима у оквиру њихове империје). Не знам шта смо друго могли да урадимо, осим да седимо и чекамо да се АУ план оствари? Не сматрам да би то био мудар потез, и да он не би имао горе последице од онога што се на крају издешавало...

Што се тиче Македоније, управо за време Краљевине СХС смо имали довољно времена и добре воље локалног становништва да урадимо до краја посао њихове дебугаризације (оних који су томе подлегли), која је вршена непрекидно од 1870. до 1912. О томе је писао и Арчибалд Рајс у свом "Чујте, Срби!" - уместо да их пригрлимо као браћу и постарамо се да заволе то што су део српског народа (опет овде мислим само на бугаризовани део популације), донели смо им неефикасну и корумпирану бирократију и жандарме који су их тукли, односно понашали смо се према њима као да су нешто туђе, покорена популација, колонија; мислим да је највећи разлог ту опет у начину размишљања, да ако тешко разумемо њихов говор (јер не говоре крајишко-босанско-херцеговачко-црногорско-србијанском варијантом језика), то значи да они нису Срби. То је та грешка, мада ја нисам мишљења да је БЈРМ за нас изгубљена, као ни КиМ.
Чињеницама против самоувереног незнања.