Аутор Тема: Орлово крило / Eagle's Wing  (Прочитано 1406 пута)

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1205
Орлово крило / Eagle's Wing
« послато: октобар 30, 2016, 07:04:50 поподне »

       
               Шубић                                              Шубић?                                                       Тасовчић

Хмм? У Коренићевом грбовнику Шубићи Брибирски имаху крилатог лава, док у (њиховом?) печату само крило.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Доњи_Краји

Узгред приметих, да Тасовчићи имаху iазавца у грбу, очигледно због сличности са талиiанским Tasso > Iазавац


СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #1 послато: октобар 30, 2016, 10:12:19 поподне »

       
               Шубић                                              Шубић?                                                       Тасовчић

Хмм? У Коренићевом грбовнику Шубићи Брибирски имаху крилатог лава, док у (њиховом?) печату само крило.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Доњи_Краји

Узгред приметих, да Тасовчићи имаху iазавца у грбу, очигледно због сличности са талиiанским Tasso > Iазавац

Драги мој Сол,

Врло лепо си то запазио. ;)

Што се тиче грба Шубића, да, на њиховом грбу је само крило. Иначе, мотив сам по себи занимљив, јер је некада изгледа био обичај да се на штит аплицирају крила, нешто слично имасмо и код крилатих хусара, у појединим примерима. Не могу то моментално да нађем, али имам негде снимљене и такве реконструкције и примере, нешто слично овоме хусару из Оспрејеве едиције. :)



Дакле, крило није мотив на грбу, већ право крило приковано на штит, а као такав мотив преносило се доцније на грбове, као што је то случај и са грбом Шубића.



Како се дошло до крилатог лава, нисам сигуран, вероватно би се нашао неки траг, ако бисмо се дубље упустили у ту причу. Иначе, кад смо код перија, у Студеници имамо надгробну плочу, на којој је грб са окриљеном канџом. Видех тај пример код Ћирића, у његову Летопису симбола.



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1205
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #2 послато: октобар 31, 2016, 03:10:04 поподне »
Како се дошло до крилатог лава, нисам сигуран, вероватно би се нашао неки траг, ако бисмо се дубље упустили у ту причу. Иначе, кад смо код перија, у Студеници имамо надгробну плочу, на којој је грб са окриљеном канџом. Видех тај пример код Ћирића, у његову Летопису симбола.


Пре свега хвала теби Amicus-e на овом значаiном податку!

Тиме се доказује (на печату у увеличању, расазнаiе се и канџа), да iе гроб у Студеници - или од Iелене Шубић-Немањић (сестра цара Душана)- или њеног сина Младена IV., нако што су iе први и трећи витез империiе - Палман и Ђураш Илиiић-(Црноiевић) након препуштања Клиса и Скрадина Млетцима - у отаџбину допратили.


СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #3 послато: октобар 31, 2016, 03:54:03 поподне »
Пре свега хвала теби Amicus-e на овом значаiном податку!

Тиме се доказује (на печату у увеличању, расазнаiе се и канџа), да iе гроб у Студеници - или од Iелене Шубић-Немањић (сестра цара Душана)- или њеног сина Младена IV., нако што су iе први и трећи витез империiе - Палман и Ђураш Илиiић-(Црноiевић) након препуштања Клиса и Скрадина Млетцима - у отаџбину допратили.

Погреших Сол, није Студеница, већ Сопоћани. :P

У питању је грб са надгробне поличе датиране у 1265. годину, па плочи изнад грб стоји натпис из кога се може прочитати Лазар, док се челенка са истим мотивом јавља на другој надгробној плочи, и приписује се логотету и протовестијару Томи.

Сопоћани, за дивно чудо, крију још неколико правих хералдичких знамења, али тим се изгледа нико детаљније није бавио. Тамо је пронађен и грб врло сличан грбу Боснића, с тим што је уместо звезде Сунце у другом кантону штита, мада сам на неким другим примерима виђао примере звезда представљених попут сунца (круг са осам зрака, морам то потражити, па ћу поставити).



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #4 послато: новембар 30, 2016, 07:50:57 поподне »
Сопоћани, за дивно чудо, крију још неколико правих хералдичких знамења, али тим се изгледа нико детаљније није бавио. Тамо је пронађен и грб врло сличан грбу Боснића, с тим што је уместо звезде Сунце у другом кантону штита, мада сам на неким другим примерима виђао примере звезда представљених попут сунца (круг са осам зрака, морам то потражити, па ћу поставити).

У Сопоћанима се налази и грб идентичан овоме у прилогу, али нажалост само у камену и без назнака тинктура.



Датиран је у 1265. годину. :)



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1205
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #5 послато: децембар 01, 2016, 10:07:45 поподне »
Упитна iе веза грба из Сопоћана са старом венецианском порорицом Малипиеро.

СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #6 послато: децембар 01, 2016, 10:37:32 поподне »
Упитна iе веза грба из Сопоћана са старом венецианском порорицом Малипиеро.


Дохватих сад ту књигу, и видим да сам све побрљао. :-[ Што и не чуди, кад је аутор измешао и оригиналне слике, и реконструкције, и реконструкције сличних домаћих, али и немачких грбова... :P

У главном у прилогу је слика, па да не лутамо више, а ја ћу убудуће да припазим шта и како преносим. ::)

Дакле, у питању је челенка протовестијара (или логотета) Томе, која је приказана на једном од многобројних уломака споменика, који су пронађени у Сопоћанима. У челенци је само крило, дакле ипак не и канџа, што сам ја помешао са реконструкцијом немачког грба, који аутор даје недуго затим.



Поред овог приказа шлема са челенком, у Сопоћанима је откривен и штит са крилом, а тај није титулисан ни на кога, јер натпис није сачуван у целости.





Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #7 послато: јануар 02, 2017, 04:38:49 поподне »
Упитна iе веза грба из Сопоћана са старом венецианском порорицом Малипиеро.


Сетих те се Сол, погледај овај колорисани грб Малипера, настао некад у XVI веку. ;)



Грб је, веровао или не, са грчке иконе Светога Јована, и налази се заједно са још једним, тај припада Констанцама.

Погледај како изгледа та икона.



Више на: Μια μοναδική εικόνα από την εκκλησία της Παναγίας Ελεούσας της Αθηένου



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1205
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #8 послато: јануар 02, 2017, 06:55:53 поподне »

Грб је, веровао или не, са грчке иконе Светога Јована, и налази се заједно са још једним, тај припада Констанцама.

Погледај како изгледа та икона.




Браво Amicus-e, око соколово!! ХВАЛА!!! 
Прелеп рад са изузетно редким приказом грба - као и на жалост већ безброiно пута до сада виђених покушаiа скрнављења озарених Светачких наличiа од сила нечастивих.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #9 послато: април 29, 2017, 10:46:59 поподне »
Реконструкција српског хусара


цртеж Д. Васиљевића



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8100
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Орлово крило / Eagle's Wing
« Одговор #10 послато: септембар 29, 2017, 11:36:04 поподне »
Занимљив приказ сцене Смрт Милоша Обилића из 16. века (Хорацијо Фортеза, Шибеник, XVI. в.). ;)



На Милошеву штиту јасно се види орлово крило. ;)