Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа I2  (Прочитано 259394 пута)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4141
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #680 послато: април 08, 2017, 11:04:08 пре подне »
Ацо, као што рече, прилично очекивано!

Нa Yfull A493 je низвoднo или у paнгу ca Y4789, чиjи je TMRCA 1550 г. Нa oнoj Здeнкoвoj тaбeли je A493 у paнгу ca Z16982, aли нeмa Y4789. A Aлeкcaндap je пoзитивaн нa cвe тpи гpaнe кoликo видим. Кaкo ce тo мoжe oбjacнити?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #681 послато: април 08, 2017, 11:29:02 пре подне »
Нa Yfull A493 je низвoднo или у paнгу ca Y4789, чиjи je TMRCA 1550 г. Нa oнoj Здeнкoвoj тaбeли je A493 у paнгу ca Z16982, aли нeмa Y4789. A Aлeкcaндap je пoзитивaн нa cвe тpи гpaнe кoликo видим. Кaкo ce тo мoжe oбjacнити?

На Yfull сва три СНП-а стоје у истом нивоу Z16982/A493/Y4789, код Зденка на истом нивоу стоје Z16982/A493. У суштини то су само три различите ознаке за исти СНП 15196350 (C->G).

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4141
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #682 послато: април 08, 2017, 11:55:07 пре подне »
На Yfull сва три СНП-а стоје у истом нивоу Z16982/A493/Y4789, код Зденка на истом нивоу стоје Z16982/A493. У суштини то су само три различите ознаке за исти СНП 15196350 (C->G).

Axa.... Xвaлa!

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7469
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #683 послато: април 29, 2017, 03:25:22 поподне »
Не знам да ли је раије о томе овде дискутовано, нисам редовно и отпочетка пратио ову тему, али занима ме какав је став о овом повећаном присуству Dinarika у Молдавији?



Шта је могло утицати на то да буде у већем проценту него у овом нијансу светлијем појасу?

Ево и географске карте тог простора:



То је отприлике простор између река Сирет и Јужни Буг, између су као границе Молдавије Дњестар и Прут. Да ли је можда хидрографија тог простора утицала на мања кретања становништва, па самим тим и пораст припадника једне доминантне хаплогрупе на том простору?

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #684 послато: април 29, 2017, 03:40:04 поподне »
Не знам да ли је раије о томе овде дискутовано, нисам редовно и отпочетка пратио ову тему, али занима ме какав је став о овом повећаном присуству Dinarika у Молдавији?



Шта је могло утицати на то да буде у већем проценту него у овом нијансу светлијем појасу?

Ево и географске карте тог простора:

То је отприлике простор између река Сирет и Јужни Буг, између су као границе Молдавије Дњестар и Прут. Да ли је можда хидрографија тог простора утицала на мања кретања становништва, па самим тим и пораст припадника једне доминантне хаплогрупе на том простору?

Карта није баш најпрецизнија, разлог томе је вероватно што је рађена на почетку истраживања када нису биле обрађене све области.
Динарик у Молдавији је у просеку неких 20%, на северу 26%, на југу земље 17%. Што је неки просек и за суседне земље Украјину и Румунију.

Област ван Балкана где динарик достиже процентуално неке балканске области је Северосточна Румунија 40% и Буковина (одмах изнад) у Украјини око 35% по слободној процени на основу графикона (нису дати тачни подаци у ради).


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7469
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #685 послато: април 29, 2017, 03:48:50 поподне »
Карта није баш најпрецизнија, разлог томе је вероватно што је рађена на почетку истраживања када нису биле обрађене све области.
Динарик у Молдавији је у просеку неких 20%, на северу 26%, на југу земље 17%. Што је неки просек и за суседне земље Украјину и Румунију.

Област ван Балкана где динарик достиже процентуално неке балканске области је Северосточна Румунија 40% и Буковина (одмах изнад) у Украјини око 35% по слободној процени на основу графикона (нису дати тачни подаци у ради).

Знам да је карта старија, и претпостављах да је могло бити неких промена, али тражећи видех само неке за целокупну I хаплогрупу.

Како било, дакле у Молдавији заправо овог "острва" нема, а веће концентрације имамо на СЗ овог простора?

Тамо претпоставља да је реч о домаћем словенском староседелачком становништву?

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #686 послато: април 29, 2017, 04:07:16 поподне »
Знам да је карта старија, и претпостављах да је могло бити неких промена, али тражећи видех само неке за целокупну I хаплогрупу.

Како било, дакле у Молдавији заправо овог "острва" нема, а веће концентрације имамо на СЗ овог простора?

Тамо претпоставља да је реч о домаћем словенском староседелачком становништву?

Нема тог острва, занимљиво је да (иако број тестираних није велики) на северу Молдавије И2а (25.9) је јачи од Р1а (20.4) док на југу И2а (16.7%) а Р1а (34.7%).
Такође на североистоку Румуније и Украјинском делу Буковине И2а је процентуално затупљенији од Р1а.

Сад што се тиче националне припадности, слично као у многим граничним облатима Европе ситуација је компликована а генетика слична.
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Без обзира на националну припадност мислим да се ради о историјски словенском региону, само су временом једни прихватили украјински идентитет, а други румунски и  мађарски.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7469
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #687 послато: април 29, 2017, 05:59:14 поподне »
Нема тог острва, занимљиво је да (иако број тестираних није велики) на северу Молдавије И2а (25.9) је јачи од Р1а (20.4) док на југу И2а (16.7%) а Р1а (34.7%).
Такође на североистоку Румуније и Украјинском делу Буковине И2а је процентуално затупљенији од Р1а.

Сад што се тиче националне припадности, слично као у многим граничним облатима Европе ситуација је компликована а генетика слична.
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Без обзира на националну припадност мислим да се ради о историјски словенском региону, само су временом једни прихватили украјински идентитет, а други румунски и  мађарски.

Кад поменух становништво, нисам мислио у националном смислу, већ само да ли је староседелачко, тј. домаће на том простору, или је досељавано, ма одакле, а у последњих 700 година, али биће значи да јесте, само данас подељено у разне нације, што само по себи није неочекивано.

Хвала на одговору, Владице!

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #688 послато: април 29, 2017, 06:11:31 поподне »
Кад поменух становништво, нисам мислио у националном смислу, већ само да ли је староседелачко, тј. домаће на том простору, или је досељавано, ма одакле, а у последњих 700 година, али биће значи да јесте, само данас подељено у разне нације, што само по себи није неочекивано.

Хвала на одговору, Владице!

Нема на чему!
За Мађаре сам једино прочитао да су досељени касније из Ердеља, иначе њихов проценат је занемарљив.
Остали би требало да су староседеоци.

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 514
  • I2-PH908>Y81557/FT98024

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 841
  • I2-Z16982
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #690 послато: мај 12, 2017, 05:42:34 поподне »
На Dinaric Alps DNA пројекту у I2a-...L621>CTS10936>CTS10228>S17250>PH908>A356/Z16983 појавио се као позитиван на Z16983 Anthony J Chutuk. (није Маринко  ;).)

Упоређујући резултате са Српског ДНК пројекта то је    Ћутук   католик   БИХ   I2 DS   I2-PH908.

http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DS

симо

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #691 послато: мај 12, 2017, 06:03:39 поподне »
На Dinaric Alps DNA пројекту у I2a-...L621>CTS10936>CTS10228>S17250>PH908>A356/Z16983 појавио се као позитиван на Z16983 Anthony J Chutuk. (није Маринко  ;).)

Упоређујући резултате са Српског ДНК пројекта то је    Ћутук   католик   БИХ   I2 DS   I2-PH908.

http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DS

Значи, Ацо, још један друг члан Z16983 ...Пребацићу га.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 841
  • I2-Z16982
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #692 послато: мај 12, 2017, 06:19:40 поподне »
Значи, Ацо, још један друг члан Z16983 ...Пребацићу га.

Yes milord ;)

Ван мреже Србин

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 140
  • Y-DNA: I2a-Z17855>BY190177
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #693 послато: мај 16, 2017, 10:01:49 поподне »
Свеже стабло за L621:
https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-cOUhCX2JMTkd3bWM/view

S17250:
https://drive.google.com/file/d/0B_Hsg3bfRY-cWUl4eHl4TkpfMXM/view

http://i2aproject.blogspot.rs/

Берни Кулен је споменуо новог потенцијалног CTS10228* као и Чуваша А2512>А7134.

Без много чекања настале су промене и на Yfull стаблу што се тиче гране А2512.

https://www.yfull.com/tree/I-A2512/

Имамо нову грану CTS10228>А2512>Y32624.

Међу сниповима за Y32624 налази се и А7134. Чуваш дакле може бити само нешто испод.

ТМРЦА гране Y32624 је процењен на 750г. а age by this line only на 1998г. Због ових 2000г. је старост А2512 померена за 150г. а CTS10228 за 100г.
« Последња измена: мај 16, 2017, 10:07:56 поподне Србин »

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #694 послато: мај 17, 2017, 06:13:07 поподне »
Берни Кулен је споменуо новог потенцијалног CTS10228* као и Чуваша А2512>А7134.

Цитат
Update May 17, 2017: The Big Y has been completed, and we now have a second CTS10228+ S17250- Y4460- Z17855- A2512-. One man has paternal ancestry from Alsace (Germany/France border region) and the other has paternal ancestry from southeastern Poland. The two men don't share any novel variants with each other. The man with Alsace ancestry is CTS10228+ and derived for many equivalent SNPs, but some equivalent SNPs were not listed in his Big Y VCF file. We will send his BAM file to YFull for analysis.

Потенцијални јесте CTS10228*, живи на граници Француске и Немачке. Са Пољаком из Поткарпатја не дели неку од новел варијанти.






Ван мреже Србин

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 140
  • Y-DNA: I2a-Z17855>BY190177
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #695 послато: мај 17, 2017, 09:12:09 поподне »
Потенцијални јесте CTS10228*, живи на граници Француске и Немачке. Са Пољаком из Поткарпатја не дели неку од новел варијанти.

Добро си видео. Ово је данас додао. Питао сам се одакле је. Очекивао сам неког Пољака или Белоруса кад оно мало сутра.

Значи он и Мајка онда нису иста грана.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 841
  • I2-Z16982
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #696 послато: мај 25, 2017, 02:18:22 поподне »
Нешто се ново појавило на мом налогу; разлика 4 од 37 маркера Scott Bradley Cline - Charles Cline, b. 1805 Philadelphia d. 1876 Z16983

Cline - Americanized spelling of German Klein

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 514
  • I2-PH908>Y81557/FT98024
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #697 послато: мај 25, 2017, 05:50:47 поподне »
Нешто се ново појавило на мом налогу; разлика 4 од 37 маркера Scott Bradley Cline - Charles Cline, b. 1805 Philadelphia d. 1876 Z16983

Cline - Americanized spelling of German Klein

Тек сад приметих, имам га и ја, 3/37 разлике, колико видех хаплотип му је на I2а пројекту.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 841
  • I2-Z16982
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #698 послато: мај 25, 2017, 06:27:46 поподне »
Тек сад приметих, имам га и ја, 3/37 разлике, колико видех хаплотип му је на I2а пројекту.

Клајн (мали) је највјероватније  A493- , као и Петровић и Каутаинен, тако да се отприлике назире сјеверозапдна и југоисточна грана Z16983. Блахници су ту "негдје отприлике у средини".
"Клупко" се полако али сигурно "размршћује".

Порука за I2a-CTS10228 и S17250 (Ерори) погледајте  нову грану  Z16971.

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 514
  • I2-PH908>Y81557/FT98024
Одг: Y-днк хаплогрупа I2
« Одговор #699 послато: мај 25, 2017, 06:36:39 поподне »
Клајн (мали) је највјероватније  A493- , као и Петровић и Каутаинен, тако да се отприлике назире сјеверозапдна и југоисточна грана Z16983. Блахници су ту "негдје отприлике у средини".
"Клупко" се полако али сигурно "размршћује".

Порука за I2a-CTS10228 и S17250 (Ерори) погледајте  нову грану  Z16971.

Да, с њима је и сврстан.
Мени се у скорије време појавио у листи и извесни Арчабић ("Arcabic"). Прилично близак хаплотип, судећи по проценама удаљености заједничког претка (TIP опција).
Зна ли неко нешто о овом презимену?