Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа G  (Прочитано 18730 пута)

Ван мреже Rigel

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 241
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #20 послато: фебруар 25, 2017, 12:51:32 пре подне »
Поздрав, Ригеле. Да, дефинитивно су добрим делом заобишли YFull.
Нема означене YSC33, иако су тројица YSC33 урадила BigY, али нису уписали raw data у YFull.
Старост саме L42 је око 3800 година,  док су се све подгране раздвојиле од ње пре неких 3000 година, самим тим и YSC33.

Хвала Atlantische. Сада остаје да сачекамо да неко од балканских YSC33 уради BigY.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1264
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #21 послато: фебруар 27, 2017, 09:58:16 пре подне »
Љубители генетичке генеаологије, од данас је на Еупедијином сајту доступан текст о хаплогрупи G и на српском језику. Уколико се поткрала нека грешка у тексту и преводу, праштајте.  Одмах би желео да се оградим од неких теорија Еупедије о овој хаплогрупи, а везани су првенствено за део текста око Индоевропљана. Свакако, то нису моји ставови, и покушао сам кол'ко тол'ко да избацим неке небитне ствари из текста и додам нешто што смо ми на форуму ''Порекло'' одавно закључили. Уколико имате неких примедби или желите да нешто изменим, слободно ме контактирајте у ПП, следећи пут када Еупедија буде мењала текст о хаплогрупи G ћу покушати те ствари да исправим. У будућности ће надам се, колико ми обавезе буду дозвољавале, бити и текстова и о  неким хаплогрупама које нису толико изучаване на форуму, попут T и Q. Будите вољни да овде прокоментаришете неке ствари о тексту који вам изазивају недоумице или су вам пак помогли да разумете причу око ове мистериозне хаплогрупе. Разговарао сам администратором Еупедије и обећао је да ће у скорије време променити статистику за Србију и Србе из БиХ, као и да ће се Срби из БиХ од сада водити као подсекција испод Србије.  :)
Поздрав,
Јован.
http://www.eupedia.com/genetics/%D0%A5%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_G2a.shtml
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1264
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #22 послато: март 07, 2017, 02:29:03 поподне »
Нови рад са 127 неолитских узорака из Европе, посебно важан за припаднике хаплогрупе G2a, као доминантне хаплогрупе Неолитских фармера, што је и овом студијом потврђено. :)
За, код нас најбројнију грану L140-L497, су посебно занимљиви резултати G2a2b2a1<...
http://biorxiv.org/content/early/201....full.pdf+html



''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1264
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #23 послато: март 07, 2017, 04:37:42 поподне »
Након приче са администраторима FTDNA L497 администраторима који анализирају raw data из рада, дошло се до ових информација.
Иначе, ово је веома занимљив узорак за нас из рода А L497>L42.
G2a2b2a1a1b1-CTS9737/Z1815; Z1815 = under L497, Budakalász-Luppa csárda, Hungary sample circa 3300-2850 BCE
Z1815 је предачка грана L42 а на филогенетском стаблу се налази испод L497.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #24 послато: март 21, 2017, 07:53:41 поподне »
@Atlantische да ли си се бавио тиме које подгране G2a преовлађују у појединим деловима Европе?
Ако јеси, да ли би могао да напишеш један кратак преглед са таквом информацијом?

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #25 послато: март 21, 2017, 09:22:12 поподне »
@Atlantische да ли си се бавио тиме које подгране G2a преовлађују у појединим деловима Европе?
Ако јеси, да ли би могао да напишеш један кратак преглед са таквом информацијом?

Заступљеност гране G2a2a1a2-L91 у Европи:

Корзика   11,2%  (n=330)

Сардинија   6%  (519)

Чешка   2,9%  (34)

Северна Иберија   1%  (286)

Бугари  0,9%  (809)

Јермени   0,9%  (426)

Прованса   0,8%  (368)

Крит   0,8%  (361)

Западна Иберија   0,7%  (149)

Италија   0,3%  (288)

Немачка   0,3%  (321)

Јужна Иберија   0,3%  (328)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1264
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #26 послато: март 21, 2017, 09:30:03 поподне »
@Atlantische да ли си се бавио тиме које подгране G2a преовлађују у појединим деловима Европе?
Ако јеси, да ли би могао да напишеш један кратак преглед са таквом информацијом?
Па онако, ништа се тиме специјално нисам бавио, колико својом подграном, али свакако би' могао рећи коју (сад си ми дао одличну идеју за неку мапу на ту тематику у будућности).  ;)

Пре свега, битно је рећи, да се већина подграна G2a (осим G2a-L91 , грана чувеног Отзија,  TMRCA око 9300 година) у Европи, на филогенетском стаблу налази испод G2a2-L30 (TMRCA око 14900 година).

У европске подгране хаплогрупе G2a спадају:
G2a2 M406
G2a2 L91
Затим, гране низводно од  G2a2>L30 -------------------->

CTS2488 - PF3355 (ретка подграна, слабо заступљена у централној и западној Европи и на Блиском истоку).
Њена сестринска грана, од које су настале многе подгране  (углавном европске)- P303 (TMRCA 11600 година) и још нижа подграна, L140 (G2a2b2a1) (TMRCA  10800 година).

Од L140 je настала убедљиво најзаступљениja подграна хаплогрупе G2a у Европи L497 (TMRCA 7400 година), која је готово непостојећа ван Европе (о њој више у доњем делу текста), као и у Европи мање присутне подгране L140>U1 (TMRCA, према  YFull 10800 година, самим тим се врло брзо одвојила од L140), и L140>CTS342 (TMRCA 9700 година), која је веома ретка подграна, присутна искључиво у Европи.


G2a2 M406 (TMRCA 8600 година) - За ову подграну  се слободно може рећи да је  медитеранска, с' обзиром да је има на подручју од Шпаније па све до Леванта, а значајно је заступљена и на Кавказу међу Чамамалима (етничка група у Дагестану), око 18,5%.
У Европу и на ове просторе је могла доћи у различитим историјским периодима кроз разне сеобе, што кроз неолит што кроз грчке колоније, што кроз отоманска освајања (не знам како ствари стоје са пар наших М406, проверићу на yserach-у где су им најближа поклапања).
Е сада, теза око М406 у неолиту Европе је мало вероватна, пре свега због слабог географског простирања у деловима централне Европе (практички је непостојећа ван медитеранског дела Европе), али и даље одређени ''стручњаци'' за њу тврде да би могла бити присутна и у неолиту Европе, с' обзиром да већина G2a узорака древне Y-ДНК није тестирана на низводне гране, већ је само на основу неких предиктора и на основу поклапања на yhrd-y ''одређивана'' могућа подграна.

Може се видети висука присутност у Грчкој, западној Турској, североисточном делу Африке  као и у јужној Италији (управо тамо где су антички Грци некада имали колоније).
На Српском ДНК пројекту чини мањину тестираних, где се налази на другом месту, иза најдоминантније гране G2a-L497 (и најдоминантнијег рода L497>L42).

Ово је колико знам једина мапа простирања М406, и прилично је нетачна, с' обзиром да је стара неколико година.



Идемо даље ;)
G2a2 L91 (TMRCA 9300 година), подграна пронађена у секвенцираном узорку днк леденог човека Отзија. https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%95%D1%86%D0%B8


У Европи убедљиво најпристунија на Корзици, у Италији (на Сардинији нарочито), Чешкој,  а проналази се у одређеним деловима северне Африке (утицај Римљана рекло би се) као и у Јерменији и Индији.
Типична неолитска грана рекло би се. :)


G2a2>P303>L140 (TMRCA  10800 година) и њене подгране:
L140-L497 (TMRCA 7400 година) (више о њој на линку, овде ћу укратко објаснити неке ствари о њој http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1769.0).
Убедљиво најзаступљенија подграна хаплогрупе G2 у Европи, која је практично непостојећа ван Европе (пронађена је код пар Турака на западу Турске и простору централне Анадолије које су у антици насељави припадници келтског племена Галати).
О њој бих могао писати сатима, али ћу рећи неке основе.
Дакле, сам TMRCA одговара доласку са неолитским фармерима, што је недавно доживело и прву потврду у узорцима древне ДНК, кроз узорак G2a2b2a1a1b1-CTS9737/Z1815; Z1815 = under L497, Budakalász-Luppa csárda, Hungary sample circa 3300-2850 BCE из неолита данашње Мађарске.
L497 се дели на основну подграну Z1815  (њена сестринска Y19647 је присутна углавном у Италији), која је доживела своју мутацију у неолиту централне Европе, која се даље грана на њену најдоминантнију грану Z1816 и још даље на Z726 L43

Укратко сам објаснио ствари око гранања, историје и старости, тако да бих сада прешао на географску распострањеност њених грана.
Z726 - западна Европа.
L42 - швајцарски Алпи (уједно и најдоминантија подграна L497 на Српском ДНК пројекту).
Z759>Z6031 - Немачка и Сардинија.
Z1815>Y19938 - централна Европа.

Мапа распострањеност L497 из студије  Рад High resolution mapping of Y haplogroup G in Tyrol (Austria) 2013.
http://www.blutspendezurich.ch/Media/File/Publikationen%202013/High%20resolution%20mapping%20of%20Y%20haplogroup%20G(2).pdf



L140>U1 - настала у неолиту, на подручју југозападне Анадолије, данас најприсутнија на Кавказу (миграције из неолитске Анадолије на Кавказ), као и миграције на запад, у Европу, где је данас најприсутнија кроз гране L1264 (од Балтика до централне Азије, рекло би се индоевропска подграна) као и Z6744>Z38875 - растркана широм Европе, понајвише у Холандији.
На Српском ДНК пројекту за сада овој грани припада само Митић из Беле Паланке (ако се не варам).

НАДАМ СЕ ДА НИСАМ ПРЕТЕРАО!   ;D ;D

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #27 послато: март 21, 2017, 09:46:25 поподне »
Заступљеност гране G2a2b2a1a1b-L497 у Европи:

Корзика   5,2%  (330)

Швајцарска   5,1%  (176)

Немачка   3,4%  (321)

Молдавци   3,4%  (59)

Италија   2,8%  (288)

Француска   2,2%  (93)

Западна Иберија   2,0%  (149)

Бугари   1,9%  (809)

Источна Иберија   1,9%  (206)

Румуни   1,8%  (336)

Данска   1,8%  (110)

Прованса   1,6%  (368)

Хрвати   1,6%  (377)

Сицилија   1,3%  (76)

Јужна Иберија   1,2%  (328)

Северна Иберија   1,0%  (286)

Мађари   0,9%  (113)

Централна Иберија   0,8%  (133)

Украјина   0,5%  (597)

Чуваши   0,5%  (197)

Сардинија   0,4%  (519)

Словаци   0,4%  (277)

Северна Русија   0,3%  (380)

Крит   0,3%  (361)

Централна/Западна Русија   0,2%  (435)
« Последња измена: март 21, 2017, 10:03:38 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1264
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #28 послато: март 21, 2017, 09:52:15 поподне »
Заступљеност гране G2a2b2a1a1b-L497 у Европи:


Извор: Distinguishing the co-ancestries of haplogroup G Y-chromosomes in the populations of Europe and the Caucasus
Не знам како, али сам тотално заборавио на овај рад.
Свакако, биће ми од користи када будем правио мапу.
Хвала! ;)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #29 послато: март 21, 2017, 10:03:08 поподне »
Заступљеност гране G2a2b1-M406 у Европи:

Сицилија   2,6%  (76)

Италија   2,4%  (288)

Словенија   2,0%  (102)

Крит   1,9%  (361)

Грчка   1,6%  (185)

Западна Иберија   1,3%  (149)

Француска   1,1%  (93)

Мађарска   0,9%  (113)

Сардинија   0,8%  (519)

Централна Иберија   0,8%  (133)

Северна Иберија   0,7%  (286)

Швајцарска   0,6%  (176)

Источна Иберија   0,5%  (206)

Пољска   0,5%  (205)

Корзика   0,3%  (330)

Немачка   0,3%  (321)

Украјина   0,2%  (597)

Бугари   0,1%  (809)


Извор: Distinguishing the co-ancestries of haplogroup G Y-chromosomes in the populations of Europe and the Caucasus
« Последња измена: март 21, 2017, 10:06:15 поподне Црна Гуја »

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #30 послато: март 21, 2017, 10:05:21 поподне »
Не знам како, али сам тотално заборавио на овај рад.
Свакако, биће ми од користи када будем правио мапу.
Хвала! ;)

Нема на чему!  :)

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #31 послато: март 21, 2017, 11:45:44 поподне »
Па онако, ништа се тиме специјално нисам бавио

Изгледа да различити људи различито разумеју ”ништа специјално”. :D
Хвала и теби и Црној Гуји.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1264
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #32 послато: март 22, 2017, 09:19:02 поподне »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #33 послато: март 22, 2017, 10:24:20 поподне »
Atlantische свака ти част!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1749
  • I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #34 послато: март 22, 2017, 10:32:31 поподне »
Све похвале за квалитет израде.  :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9248
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #35 послато: мај 18, 2017, 04:09:01 поподне »
Видим да на FTDNA постоји Адровић из Берана, хаплогрупа G2a.

Није још увек доступан хаплотип. Вероватно постоји веза са Шаботићима.


Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #36 послато: мај 18, 2017, 04:27:58 поподне »
Видим да на FTDNA постоји Адровић из Берана, хаплогрупа G2a.

Није још увек доступан хаплотип. Вероватно постоји веза са Шаботићима.

Na Ysearch ima markere Hadrovića, testirani je prema Ysearch iz sela Bor a testirani Šabotić iz sela Dobrodole, prvi komšije, bilo bi začudo da nijesu rod a oboje G2a.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1847
  • Васојевић
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #37 послато: мај 18, 2017, 08:31:41 поподне »
Видим да на FTDNA постоји Адровић из Берана, хаплогрупа G2a.

Није још увек доступан хаплотип. Вероватно постоји веза са Шаботићима.

Како пристижу резултати, све је мање братстава у Полимљу која би заиста могла бити од Ђурашковића са Цеклина.

Na Ysearch ima markere Hadrovića, testirani je prema Ysearch iz sela Bor a testirani Šabotić iz sela Dobrodole, prvi komšije, bilo bi začudo da nijesu rod a oboje G2a.

Ако је Хадровић из Бора, онда нема дилеме да се ради о истом братству. Лутовац је у том селу пописао 12 кућа Адровића.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1847
  • Васојевић
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #38 послато: мај 18, 2017, 11:00:21 поподне »
Ево шта о свом братсву пише Рахман Адровић:

Uvidom u crkvene knjige, utvrđeno je da su Hadrovići nastali od Đuraškovića sa Ceklina, šire područje Cetinja. Predak Hadrovića zvao se Andro Đurašković, a islam je primio oko 1730. godine, napustivši rodno mjesto zbog straha od krvne osvete. Prešao je na tursku teritoriju, primio islam i dobio ime Hadro. Od tada do danas, Đuraškovići i Hadrovići stalno su se rođakali. Izostavljanje početnog slova H kod pojedinih Hadrovića, učinjeno je 1945. godine, kada su formirane nove matične knjige i birački spiskovi. Od Đuraškovića nastali su Đuranovići, Popovići, Kavarići, a nešto kasnije i Ralevići, Đuričani…
Hadrovići, u starevini, broje više od sto domaćinstava, a do danas taj se broj uvećao na oko pet stotina. Dosta ih se iselilo u Makedoniju, Bosnu, Tursku, na Kosovo. Muslimani Gornjeg Bihora, uglavnom, znaju svoju genezu. Skoro svi imaju crnogorsko porijeklo, znaju od kojih su plemena i kada su islamizirani. Ja nijesam u prilici da ih poimenice navodim, ali su razlozi za preuzimanje islama slični ili identični. Kod Muslimana Donjeg Bihora i jednog dijela Sandžaka, nešto je drugačija situacija, pošto je islamizacija vršena nad srpskim stanovništvom, u većini slučajeva.


Извор: http://montenegrina.net/nauka/istorija/crna-gora-u-xx-v/crna-gora-u-drugom-svjetskom-ratu/rahman-adrovic-kad-se-vrijeme-plasilo-covjeka/

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 415
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #39 послато: мај 18, 2017, 11:13:36 поподне »
Ево шта о свом братсву пише Рахман Адровић:

Uvidom u crkvene knjige, utvrđeno je da su Hadrovići nastali od Đuraškovića sa Ceklina, šire područje Cetinja. Predak Hadrovića zvao se Andro Đurašković, a islam je primio oko 1730. godine, napustivši rodno mjesto zbog straha od krvne osvete. Prešao je na tursku teritoriju, primio islam i dobio ime Hadro. Od tada do danas, Đuraškovići i Hadrovići stalno su se rođakali. Izostavljanje početnog slova H kod pojedinih Hadrovića, učinjeno je 1945. godine, kada su formirane nove matične knjige i birački spiskovi. Od Đuraškovića nastali su Đuranovići, Popovići, Kavarići, a nešto kasnije i Ralevići, Đuričani…
Hadrovići, u starevini, broje više od sto domaćinstava, a do danas taj se broj uvećao na oko pet stotina. Dosta ih se iselilo u Makedoniju, Bosnu, Tursku, na Kosovo. Muslimani Gornjeg Bihora, uglavnom, znaju svoju genezu. Skoro svi imaju crnogorsko porijeklo, znaju od kojih su plemena i kada su islamizirani. Ja nijesam u prilici da ih poimenice navodim, ali su razlozi za preuzimanje islama slični ili identični. Kod Muslimana Donjeg Bihora i jednog dijela Sandžaka, nešto je drugačija situacija, pošto je islamizacija vršena nad srpskim stanovništvom, u većini slučajeva.


Извор: http://montenegrina.net/nauka/istorija/crna-gora-u-xx-v/crna-gora-u-drugom-svjetskom-ratu/rahman-adrovic-kad-se-vrijeme-plasilo-covjeka/

А. Јовићевић и М. Стругар, Слике из прошлости Цеклина, Загреб, 1902. стр. 38.
M. Bolica у опису Црне Горе за 1614., спомиње да су Васојевићи стојали под командом Ахмет-челеби Адровића, а Кастрати под командом Халаге Андровића. Отуда изгледа да Адровићи постоје одавно, и да они нијесу потомци Андријини.