Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа G  (Прочитано 18749 пута)

Синиша Јерковић

  • Гост
Y-днк хаплогрупа G
« послато: јануар 09, 2013, 02:25:11 поподне »
Дискусија о хаплогрупи G.

Уводни текст о хаплогрупи G http://dnk.poreklo.rs/y-dnk-haplogrupa-g-4/
« Последња измена: септембар 10, 2017, 10:49:55 пре подне Atlantische »

mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #1 послато: март 13, 2013, 04:23:19 поподне »
Хаплогрупа G:

« Последња измена: март 13, 2013, 04:27:29 поподне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #2 послато: март 14, 2013, 01:35:17 поподне »
зар их немамо више од 4? ))))

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #3 послато: јул 07, 2013, 05:17:59 поподне »
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1012862_672900179390460_1054079375_n.jpg

Распоред хаплогрупе G-L497, која је и најзаступљенија у оквиру G хаплогрупе у Европи (око 40%). Карта је објављена у Forensic Science International: Genetics, Volume 7, Issue 5, September 2013, Pages 529–536, у оквиру студија која проучава заступљеност ове хаплогрупе у Тиролу.
Види се да је најзаступљенија у Алпима што са историјске тачке гледано, обухвата народе Венета, Рета, Лигура и вероватно Етрураца. Да ли би могла припадати и култури Виланова? Значајно је присутна и око ушћа Дунава и Карпатима.

Више о овоме:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1872497313001361
http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/GENEALOGY-DNA/2011-08/1314803296
Икавац

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #4 послато: јул 11, 2013, 05:50:47 поподне »



Ова карта је контрадикторна са оним што се до сада говорило, posebno за подручје Италије



Тим више што смо тамо недавно имали доста велико истраживанње

mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #5 послато: јул 22, 2013, 06:16:27 поподне »
зар их немамо више од 4? ))))

Стигло појачање  ;D:


G1b (плаво)
G2a (љубичасто)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9252
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #6 послато: март 01, 2015, 06:34:47 поподне »
Хаплогрупа G2:



Не знам да ли смо открили порекло Аврамијевштака G2a? Видим да су сврстани у исти кластер (род А) са неким породицама из Црне Горе. 

У Црној Гори постоје породице које поседују сличан генетски профил као и Аврамијевштаци R1a. Поставља се питање да ли су R1a + G2a дошли у истој сеоби, или су се Аврамијевштаци G2a накнадно формирали "издвајањем" из опште групе R1a Аврамијевштака.

Треба утврдити колика је старост ових родова.

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9252
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #7 послато: мај 15, 2015, 04:27:59 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/GOLn6qVQ3b4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/GOLn6qVQ3b4</a>

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9252
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #8 послато: фебруар 11, 2016, 08:23:22 поподне »
Хаплогрупа G2a-L923


Ван мреже Комита

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #9 послато: новембар 18, 2016, 04:48:51 пре подне »
Ja sam skoro testiran kao G2a2 a za resto se porota jos uvek dvoumi (mozda G2a2b2a1 ili G-PF3345 ili CTS342...). Ono sto sam do sada pronasao je da ljudi iz moje haplogrupe po pravilu zive u zabacenim planinskim krajevima. Tako cete ih naci u istocnoj i juznoj Srbiji (moji su iz okoline Bele Palanke), verovatno u celom Sopluku (delovi Grcke, Srbije, Bugarske i Rumunije), zatim na Siciliji, Tirolskim planinama, u Galiciji (izmedju Spanije i Portugalije)...  Galicija je zanimljiva jer se razlikuje od ostale Spanije i glavni muzicki istrument su gajde, koje se na njihovom jeziku kazu "gajta"! Ja sam nasao "rodjaka" sa kojim se podudaram na 12 markera koji zivi u Meksiku. Njegov pradeda je dosao sa Spancima pocetkom 17-tog veka (tako sam naleteo i na Galiciju). Moji vekovima zive u Srbiji, da ja znam.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #10 послато: децембар 29, 2016, 01:32:49 поподне »
Миграције припадника хаплогрупе G2a у Европи кроз историју. Као што се на карти може видети, оне су се дешавале путем Имресо културе (медитеранским) и Старчевачке културе (копненим путем, кроз Балкан).
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #11 послато: јануар 31, 2017, 09:39:25 пре подне »

Извор: FTDNA G-L497 Y-DNA
            аутор Rolf Langland
« Последња измена: јануар 31, 2017, 09:44:02 пре подне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #12 послато: јануар 31, 2017, 11:36:34 поподне »
« Последња измена: јануар 31, 2017, 11:39:20 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #13 послато: фебруар 24, 2017, 10:20:43 пре подне »
Нови подаци везани за балканску G2a.
Специфичне вриједности на маркерима DYS565=13, као и DYS413=14-22 необично ниска у поређењу са осталима тестиранима из хаплгрупе G2a, чине нову балканску грану.

Хаплотипови на 67 маркера:

Јеротић   Аврамијевдан   Читлук/Љубовија/СРБ   
G2   P303   L497>L42>YSC33   
13   22   15   10   14   15   11   13   12   12   11   29   16   8   9   11   11   23   16   21   30   13   13   13   15   10   10   20   20   15   13   15   19   37   39   11   10   12   8   15   16   8   11   10   8   11   10   14   14   22   14   10   12   12   16   8   13   21   22   19   12   11   13   11   11   11   13
Томић   Аврамијевдан   Лоњин/Љубовија/СРБ   
G2   P303   L497>L42>YSC33   
13   22   15   10   14   15   11   13   12   12   11   29   16   8   9   11   11   23   16   21   30   13   13   13   15   10   10   20   20   16   13   15   18   37   39   11   10   12   8   15   16   8   11   10   8   11   10   14   14   22   14   10   12   12   16   8   13   21   22   19   12   11   13   11   11   11   13



Прилажем преписку администратора хаплoгрупе G2a (Brian Hamman, Rolf Langland):


Hi Brian,
 
This is a significant result.   
 
My guess is that Tomic and Jerotic (and Banasevic?) are a new sub-branch of YSC33, since I note they have DYS565=13, which is found in various sub-branches of YSC33. Tomic etc. may be in the same branch as Vuletic, but Vuletic does not have results for DYS413 or DYS565.  Probably there is a Balkan, East-Europe branch of YSC33, which has DYS565=13 and the DYS413 marker oddity 14-22.
 
Let’s think this over and set up a new subgroup later today or tomorrow.
 
It seems that YSC33 has incredible diversity of sub-clades.  Rojek (581547) is probably YSC33 also.
 
The FTDNA roster used to show 3 components for DYS413, but that was changed some time ago.  So basically, if the first component shown now for DYS413 is below 20,  I’m assuming 3 components.  In any case, we can treat it as a significant marker oddity.
 
Rolf
« Последња измена: фебруар 24, 2017, 10:55:12 пре подне млађо »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #14 послато: фебруар 24, 2017, 10:46:33 пре подне »
Млађо, хвала на информацијама из прве руке. Чини се да кроз резултате ове G2a L42+ YSC33+ имамо аутентичне Келте Латенске културе на нашим просторима.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #15 послато: фебруар 24, 2017, 11:34:27 пре подне »
Нови подаци везани за балканску G2a.
Специфичне вриједности на маркерима DYS565=13, као и DYS413=14-22 необично ниска у поређењу са осталима тестиранима из хаплгрупе G2a, чине нову балканску грану.

Хаплотипови на 67 маркера:

Јеротић   Аврамијевдан   Читлук/Љубовија/СРБ   
G2   P303   L497>L42>YSC33   
13   22   15   10   14   15   11   13   12   12   11   29   16   8   9   11   11   23   16   21   30   13   13   13   15   10   10   20   20   15   13   15   19   37   39   11   10   12   8   15   16   8   11   10   8   11   10   14   14   22   14   10   12   12   16   8   13   21   22   19   12   11   13   11   11   11   13
Томић   Аврамијевдан   Лоњин/Љубовија/СРБ   
G2   P303   L497>L42>YSC33   
13   22   15   10   14   15   11   13   12   12   11   29   16   8   9   11   11   23   16   21   30   13   13   13   15   10   10   20   20   16   13   15   18   37   39   11   10   12   8   15   16   8   11   10   8   11   10   14   14   22   14   10   12   12   16   8   13   21   22   19   12   11   13   11   11   11   13



Прилажем преписку администратора хаплoгрупе G2a (Brian Hamman, Rolf Langland):


Hi Brian,
 
This is a significant result.   
 
My guess is that Tomic and Jerotic (and Banasevic?) are a new sub-branch of YSC33, since I note they have DYS565=13, which is found in various sub-branches of YSC33. Tomic etc. may be in the same branch as Vuletic, but Vuletic does not have results for DYS413 or DYS565.  Probably there is a Balkan, East-Europe branch of YSC33, which has DYS565=13 and the DYS413 marker oddity 14-22.
 
Let’s think this over and set up a new subgroup later today or tomorrow.
 
It seems that YSC33 has incredible diversity of sub-clades.  Rojek (581547) is probably YSC33 also.
 
The FTDNA roster used to show 3 components for DYS413, but that was changed some time ago.  So basically, if the first component shown now for DYS413 is below 20,  I’m assuming 3 components.  In any case, we can treat it as a significant marker oddity.
 
Rolf
Хвала на информацијама Млађо, ово је стварно велики помак за наше L497>L42. YSC33 подграна се дефинитивно везује за Латенску културу и Келте, тако да је за Аврамијештаке та ствар званично потврђена.  :)
Иначе, стварно бих хтео да похвалим администратора FTDNA пројекта Брајана, човек је ту за сваку информацију или помоћ. Такође је похвалио рад Српског ДНК Пројекта и рекао да слични пројекти са тако добро разрађеним сајтом и форумом у свету не постоје.
Што се тиче дотичног Банашевића, покушали смо да га контактирамо али он очигледно није заинтересован за сарадњу.

Иначе, да додам да сам коначно одрадио мапу миграција и географске дистрибуције G2a у Европи у прошлости. Уколико неко има неких замерки на мапу око назива култура или сличних ствари, слободно нека ми се обрати па да то изменим.  :)
Слика високе резолуције: http://i.imgur.com/iXDFqOR.jpg
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже radon

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 581
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #16 послато: фебруар 24, 2017, 03:11:38 поподне »
Mlađo svaka čast i čestitke svim YSC33 na daljem otkrivanju korena.  Zbog ovog volim genetičku geneologiju.  Izvlačimo na svetlo dana nova saznanja o ljudima i kulturama iz prošlosti i stavljamo ih u naše vreme, kao neki lenji arheolozi iz fotelje
Atlantische, izvanredna slika.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #17 послато: фебруар 24, 2017, 04:12:59 поподне »

Atlantische, izvanredna slika.
Па и није баш, има пар словних грешака, ево исправљене верзије.
Ко ради тај и греши  :)
http://i.imgur.com/LVhNSg8.jpg


Eво још једне, ''мало новијег датума''  :D
http://i.imgur.com/AwV1odk.jpg


''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Rigel

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 241
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #18 послато: фебруар 24, 2017, 05:18:37 поподне »
Лепе новости за G хаплогрупу.  :)

Чини ми се да YFull није тако популаран међу члановима G-L497 пројекта као код осталих пројеката на FTDNA.

У делу стабла под L42 чак ни нема означене гране YSC33. Требало би да иде L42>Y11074>YSC33.

https://www.yfull.com/tree/G-L42/

Да ли су можда администратори G-L497 пројекта рачунали TMRCA за припаднике ове гране?


Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #19 послато: фебруар 24, 2017, 08:41:19 поподне »
Лепе новости за G хаплогрупу.  :)

Чини ми се да YFull није тако популаран међу члановима G-L497 пројекта као код осталих пројеката на FTDNA.

У делу стабла под L42 чак ни нема означене гране YSC33. Требало би да иде L42>Y11074>YSC33.

https://www.yfull.com/tree/G-L42/

Да ли су можда администратори G-L497 пројекта рачунали TMRCA за припаднике ове гране?
Поздрав, Ригеле. Да, дефинитивно су добрим делом заобишли YFull.
Нема означене YSC33, иако су тројица YSC33 урадила BigY, али нису уписали raw data у YFull.
Старост саме L42 је око 3800 година,  док су се све подгране раздвојиле од ње пре неких 3000 година, самим тим и YSC33.
Цитат
The largest couple of branches of L42 (of which is YSC33) split from each other maybe 3300 years ago and the YSC33+ guys stayed together for a few hundred more years before splitting into multiple branches of YSC33 around 3000 years ago.

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Rigel

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 241
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #20 послато: фебруар 25, 2017, 12:51:32 пре подне »
Поздрав, Ригеле. Да, дефинитивно су добрим делом заобишли YFull.
Нема означене YSC33, иако су тројица YSC33 урадила BigY, али нису уписали raw data у YFull.
Старост саме L42 је око 3800 година,  док су се све подгране раздвојиле од ње пре неких 3000 година, самим тим и YSC33.

Хвала Atlantische. Сада остаје да сачекамо да неко од балканских YSC33 уради BigY.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #21 послато: фебруар 27, 2017, 09:58:16 пре подне »
Љубители генетичке генеаологије, од данас је на Еупедијином сајту доступан текст о хаплогрупи G и на српском језику. Уколико се поткрала нека грешка у тексту и преводу, праштајте.  Одмах би желео да се оградим од неких теорија Еупедије о овој хаплогрупи, а везани су првенствено за део текста око Индоевропљана. Свакако, то нису моји ставови, и покушао сам кол'ко тол'ко да избацим неке небитне ствари из текста и додам нешто што смо ми на форуму ''Порекло'' одавно закључили. Уколико имате неких примедби или желите да нешто изменим, слободно ме контактирајте у ПП, следећи пут када Еупедија буде мењала текст о хаплогрупи G ћу покушати те ствари да исправим. У будућности ће надам се, колико ми обавезе буду дозвољавале, бити и текстова и о  неким хаплогрупама које нису толико изучаване на форуму, попут T и Q. Будите вољни да овде прокоментаришете неке ствари о тексту који вам изазивају недоумице или су вам пак помогли да разумете причу око ове мистериозне хаплогрупе. Разговарао сам администратором Еупедије и обећао је да ће у скорије време променити статистику за Србију и Србе из БиХ, као и да ће се Срби из БиХ од сада водити као подсекција испод Србије.  :)
Поздрав,
Јован.
http://www.eupedia.com/genetics/%D0%A5%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%B0_G2a.shtml
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #22 послато: март 07, 2017, 02:29:03 поподне »
Нови рад са 127 неолитских узорака из Европе, посебно важан за припаднике хаплогрупе G2a, као доминантне хаплогрупе Неолитских фармера, што је и овом студијом потврђено. :)
За, код нас најбројнију грану L140-L497, су посебно занимљиви резултати G2a2b2a1<...
http://biorxiv.org/content/early/201....full.pdf+html



''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #23 послато: март 07, 2017, 04:37:42 поподне »
Након приче са администраторима FTDNA L497 администраторима који анализирају raw data из рада, дошло се до ових информација.
Иначе, ово је веома занимљив узорак за нас из рода А L497>L42.
G2a2b2a1a1b1-CTS9737/Z1815; Z1815 = under L497, Budakalász-Luppa csárda, Hungary sample circa 3300-2850 BCE
Z1815 је предачка грана L42 а на филогенетском стаблу се налази испод L497.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #24 послато: март 21, 2017, 07:53:41 поподне »
@Atlantische да ли си се бавио тиме које подгране G2a преовлађују у појединим деловима Европе?
Ако јеси, да ли би могао да напишеш један кратак преглед са таквом информацијом?

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #25 послато: март 21, 2017, 09:22:12 поподне »
@Atlantische да ли си се бавио тиме које подгране G2a преовлађују у појединим деловима Европе?
Ако јеси, да ли би могао да напишеш један кратак преглед са таквом информацијом?

Заступљеност гране G2a2a1a2-L91 у Европи:

Корзика   11,2%  (n=330)

Сардинија   6%  (519)

Чешка   2,9%  (34)

Северна Иберија   1%  (286)

Бугари  0,9%  (809)

Јермени   0,9%  (426)

Прованса   0,8%  (368)

Крит   0,8%  (361)

Западна Иберија   0,7%  (149)

Италија   0,3%  (288)

Немачка   0,3%  (321)

Јужна Иберија   0,3%  (328)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #26 послато: март 21, 2017, 09:30:03 поподне »
@Atlantische да ли си се бавио тиме које подгране G2a преовлађују у појединим деловима Европе?
Ако јеси, да ли би могао да напишеш један кратак преглед са таквом информацијом?
Па онако, ништа се тиме специјално нисам бавио, колико својом подграном, али свакако би' могао рећи коју (сад си ми дао одличну идеју за неку мапу на ту тематику у будућности).  ;)

Пре свега, битно је рећи, да се већина подграна G2a (осим G2a-L91 , грана чувеног Отзија,  TMRCA око 9300 година) у Европи, на филогенетском стаблу налази испод G2a2-L30 (TMRCA око 14900 година).

У европске подгране хаплогрупе G2a спадају:
G2a2 M406
G2a2 L91
Затим, гране низводно од  G2a2>L30 -------------------->

CTS2488 - PF3355 (ретка подграна, слабо заступљена у централној и западној Европи и на Блиском истоку).
Њена сестринска грана, од које су настале многе подгране  (углавном европске)- P303 (TMRCA 11600 година) и још нижа подграна, L140 (G2a2b2a1) (TMRCA  10800 година).

Од L140 je настала убедљиво најзаступљениja подграна хаплогрупе G2a у Европи L497 (TMRCA 7400 година), која је готово непостојећа ван Европе (о њој више у доњем делу текста), као и у Европи мање присутне подгране L140>U1 (TMRCA, према  YFull 10800 година, самим тим се врло брзо одвојила од L140), и L140>CTS342 (TMRCA 9700 година), која је веома ретка подграна, присутна искључиво у Европи.


G2a2 M406 (TMRCA 8600 година) - За ову подграну  се слободно може рећи да је  медитеранска, с' обзиром да је има на подручју од Шпаније па све до Леванта, а значајно је заступљена и на Кавказу међу Чамамалима (етничка група у Дагестану), око 18,5%.
У Европу и на ове просторе је могла доћи у различитим историјским периодима кроз разне сеобе, што кроз неолит што кроз грчке колоније, што кроз отоманска освајања (не знам како ствари стоје са пар наших М406, проверићу на yserach-у где су им најближа поклапања).
Е сада, теза око М406 у неолиту Европе је мало вероватна, пре свега због слабог географског простирања у деловима централне Европе (практички је непостојећа ван медитеранског дела Европе), али и даље одређени ''стручњаци'' за њу тврде да би могла бити присутна и у неолиту Европе, с' обзиром да већина G2a узорака древне Y-ДНК није тестирана на низводне гране, већ је само на основу неких предиктора и на основу поклапања на yhrd-y ''одређивана'' могућа подграна.

Може се видети висука присутност у Грчкој, западној Турској, североисточном делу Африке  као и у јужној Италији (управо тамо где су антички Грци некада имали колоније).
На Српском ДНК пројекту чини мањину тестираних, где се налази на другом месту, иза најдоминантније гране G2a-L497 (и најдоминантнијег рода L497>L42).

Ово је колико знам једина мапа простирања М406, и прилично је нетачна, с' обзиром да је стара неколико година.



Идемо даље ;)
G2a2 L91 (TMRCA 9300 година), подграна пронађена у секвенцираном узорку днк леденог човека Отзија. https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%95%D1%86%D0%B8


У Европи убедљиво најпристунија на Корзици, у Италији (на Сардинији нарочито), Чешкој,  а проналази се у одређеним деловима северне Африке (утицај Римљана рекло би се) као и у Јерменији и Индији.
Типична неолитска грана рекло би се. :)


G2a2>P303>L140 (TMRCA  10800 година) и њене подгране:
L140-L497 (TMRCA 7400 година) (више о њој на линку, овде ћу укратко објаснити неке ствари о њој http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1769.0).
Убедљиво најзаступљенија подграна хаплогрупе G2 у Европи, која је практично непостојећа ван Европе (пронађена је код пар Турака на западу Турске и простору централне Анадолије које су у антици насељави припадници келтског племена Галати).
О њој бих могао писати сатима, али ћу рећи неке основе.
Дакле, сам TMRCA одговара доласку са неолитским фармерима, што је недавно доживело и прву потврду у узорцима древне ДНК, кроз узорак G2a2b2a1a1b1-CTS9737/Z1815; Z1815 = under L497, Budakalász-Luppa csárda, Hungary sample circa 3300-2850 BCE из неолита данашње Мађарске.
L497 се дели на основну подграну Z1815  (њена сестринска Y19647 је присутна углавном у Италији), која је доживела своју мутацију у неолиту централне Европе, која се даље грана на њену најдоминантнију грану Z1816 и још даље на Z726 L43

Укратко сам објаснио ствари око гранања, историје и старости, тако да бих сада прешао на географску распострањеност њених грана.
Z726 - западна Европа.
L42 - швајцарски Алпи (уједно и најдоминантија подграна L497 на Српском ДНК пројекту).
Z759>Z6031 - Немачка и Сардинија.
Z1815>Y19938 - централна Европа.

Мапа распострањеност L497 из студије  Рад High resolution mapping of Y haplogroup G in Tyrol (Austria) 2013.
http://www.blutspendezurich.ch/Media/File/Publikationen%202013/High%20resolution%20mapping%20of%20Y%20haplogroup%20G(2).pdf



L140>U1 - настала у неолиту, на подручју југозападне Анадолије, данас најприсутнија на Кавказу (миграције из неолитске Анадолије на Кавказ), као и миграције на запад, у Европу, где је данас најприсутнија кроз гране L1264 (од Балтика до централне Азије, рекло би се индоевропска подграна) као и Z6744>Z38875 - растркана широм Европе, понајвише у Холандији.
На Српском ДНК пројекту за сада овој грани припада само Митић из Беле Паланке (ако се не варам).

НАДАМ СЕ ДА НИСАМ ПРЕТЕРАО!   ;D ;D

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #27 послато: март 21, 2017, 09:46:25 поподне »
Заступљеност гране G2a2b2a1a1b-L497 у Европи:

Корзика   5,2%  (330)

Швајцарска   5,1%  (176)

Немачка   3,4%  (321)

Молдавци   3,4%  (59)

Италија   2,8%  (288)

Француска   2,2%  (93)

Западна Иберија   2,0%  (149)

Бугари   1,9%  (809)

Источна Иберија   1,9%  (206)

Румуни   1,8%  (336)

Данска   1,8%  (110)

Прованса   1,6%  (368)

Хрвати   1,6%  (377)

Сицилија   1,3%  (76)

Јужна Иберија   1,2%  (328)

Северна Иберија   1,0%  (286)

Мађари   0,9%  (113)

Централна Иберија   0,8%  (133)

Украјина   0,5%  (597)

Чуваши   0,5%  (197)

Сардинија   0,4%  (519)

Словаци   0,4%  (277)

Северна Русија   0,3%  (380)

Крит   0,3%  (361)

Централна/Западна Русија   0,2%  (435)
« Последња измена: март 21, 2017, 10:03:38 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #28 послато: март 21, 2017, 09:52:15 поподне »
Заступљеност гране G2a2b2a1a1b-L497 у Европи:


Извор: Distinguishing the co-ancestries of haplogroup G Y-chromosomes in the populations of Europe and the Caucasus
Не знам како, али сам тотално заборавио на овај рад.
Свакако, биће ми од користи када будем правио мапу.
Хвала! ;)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #29 послато: март 21, 2017, 10:03:08 поподне »
Заступљеност гране G2a2b1-M406 у Европи:

Сицилија   2,6%  (76)

Италија   2,4%  (288)

Словенија   2,0%  (102)

Крит   1,9%  (361)

Грчка   1,6%  (185)

Западна Иберија   1,3%  (149)

Француска   1,1%  (93)

Мађарска   0,9%  (113)

Сардинија   0,8%  (519)

Централна Иберија   0,8%  (133)

Северна Иберија   0,7%  (286)

Швајцарска   0,6%  (176)

Источна Иберија   0,5%  (206)

Пољска   0,5%  (205)

Корзика   0,3%  (330)

Немачка   0,3%  (321)

Украјина   0,2%  (597)

Бугари   0,1%  (809)


Извор: Distinguishing the co-ancestries of haplogroup G Y-chromosomes in the populations of Europe and the Caucasus
« Последња измена: март 21, 2017, 10:06:15 поподне Црна Гуја »

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #30 послато: март 21, 2017, 10:05:21 поподне »
Не знам како, али сам тотално заборавио на овај рад.
Свакако, биће ми од користи када будем правио мапу.
Хвала! ;)

Нема на чему!  :)

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #31 послато: март 21, 2017, 11:45:44 поподне »
Па онако, ништа се тиме специјално нисам бавио

Изгледа да различити људи различито разумеју ”ништа специјално”. :D
Хвала и теби и Црној Гуји.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #32 послато: март 22, 2017, 09:19:02 поподне »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #33 послато: март 22, 2017, 10:24:20 поподне »
Atlantische свака ти част!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1749
  • I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #34 послато: март 22, 2017, 10:32:31 поподне »
Све похвале за квалитет израде.  :)

На мрежи Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9252
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #35 послато: мај 18, 2017, 04:09:01 поподне »
Видим да на FTDNA постоји Адровић из Берана, хаплогрупа G2a.

Није још увек доступан хаплотип. Вероватно постоји веза са Шаботићима.


Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #36 послато: мај 18, 2017, 04:27:58 поподне »
Видим да на FTDNA постоји Адровић из Берана, хаплогрупа G2a.

Није још увек доступан хаплотип. Вероватно постоји веза са Шаботићима.

Na Ysearch ima markere Hadrovića, testirani je prema Ysearch iz sela Bor a testirani Šabotić iz sela Dobrodole, prvi komšije, bilo bi začudo da nijesu rod a oboje G2a.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1850
  • Васојевић
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #37 послато: мај 18, 2017, 08:31:41 поподне »
Видим да на FTDNA постоји Адровић из Берана, хаплогрупа G2a.

Није још увек доступан хаплотип. Вероватно постоји веза са Шаботићима.

Како пристижу резултати, све је мање братстава у Полимљу која би заиста могла бити од Ђурашковића са Цеклина.

Na Ysearch ima markere Hadrovića, testirani je prema Ysearch iz sela Bor a testirani Šabotić iz sela Dobrodole, prvi komšije, bilo bi začudo da nijesu rod a oboje G2a.

Ако је Хадровић из Бора, онда нема дилеме да се ради о истом братству. Лутовац је у том селу пописао 12 кућа Адровића.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1850
  • Васојевић
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #38 послато: мај 18, 2017, 11:00:21 поподне »
Ево шта о свом братсву пише Рахман Адровић:

Uvidom u crkvene knjige, utvrđeno je da su Hadrovići nastali od Đuraškovića sa Ceklina, šire područje Cetinja. Predak Hadrovića zvao se Andro Đurašković, a islam je primio oko 1730. godine, napustivši rodno mjesto zbog straha od krvne osvete. Prešao je na tursku teritoriju, primio islam i dobio ime Hadro. Od tada do danas, Đuraškovići i Hadrovići stalno su se rođakali. Izostavljanje početnog slova H kod pojedinih Hadrovića, učinjeno je 1945. godine, kada su formirane nove matične knjige i birački spiskovi. Od Đuraškovića nastali su Đuranovići, Popovići, Kavarići, a nešto kasnije i Ralevići, Đuričani…
Hadrovići, u starevini, broje više od sto domaćinstava, a do danas taj se broj uvećao na oko pet stotina. Dosta ih se iselilo u Makedoniju, Bosnu, Tursku, na Kosovo. Muslimani Gornjeg Bihora, uglavnom, znaju svoju genezu. Skoro svi imaju crnogorsko porijeklo, znaju od kojih su plemena i kada su islamizirani. Ja nijesam u prilici da ih poimenice navodim, ali su razlozi za preuzimanje islama slični ili identični. Kod Muslimana Donjeg Bihora i jednog dijela Sandžaka, nešto je drugačija situacija, pošto je islamizacija vršena nad srpskim stanovništvom, u većini slučajeva.


Извор: http://montenegrina.net/nauka/istorija/crna-gora-u-xx-v/crna-gora-u-drugom-svjetskom-ratu/rahman-adrovic-kad-se-vrijeme-plasilo-covjeka/

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 415
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #39 послато: мај 18, 2017, 11:13:36 поподне »
Ево шта о свом братсву пише Рахман Адровић:

Uvidom u crkvene knjige, utvrđeno je da su Hadrovići nastali od Đuraškovića sa Ceklina, šire područje Cetinja. Predak Hadrovića zvao se Andro Đurašković, a islam je primio oko 1730. godine, napustivši rodno mjesto zbog straha od krvne osvete. Prešao je na tursku teritoriju, primio islam i dobio ime Hadro. Od tada do danas, Đuraškovići i Hadrovići stalno su se rođakali. Izostavljanje početnog slova H kod pojedinih Hadrovića, učinjeno je 1945. godine, kada su formirane nove matične knjige i birački spiskovi. Od Đuraškovića nastali su Đuranovići, Popovići, Kavarići, a nešto kasnije i Ralevići, Đuričani…
Hadrovići, u starevini, broje više od sto domaćinstava, a do danas taj se broj uvećao na oko pet stotina. Dosta ih se iselilo u Makedoniju, Bosnu, Tursku, na Kosovo. Muslimani Gornjeg Bihora, uglavnom, znaju svoju genezu. Skoro svi imaju crnogorsko porijeklo, znaju od kojih su plemena i kada su islamizirani. Ja nijesam u prilici da ih poimenice navodim, ali su razlozi za preuzimanje islama slični ili identični. Kod Muslimana Donjeg Bihora i jednog dijela Sandžaka, nešto je drugačija situacija, pošto je islamizacija vršena nad srpskim stanovništvom, u većini slučajeva.


Извор: http://montenegrina.net/nauka/istorija/crna-gora-u-xx-v/crna-gora-u-drugom-svjetskom-ratu/rahman-adrovic-kad-se-vrijeme-plasilo-covjeka/

А. Јовићевић и М. Стругар, Слике из прошлости Цеклина, Загреб, 1902. стр. 38.
M. Bolica у опису Црне Горе за 1614., спомиње да су Васојевићи стојали под командом Ахмет-челеби Адровића, а Кастрати под командом Халаге Андровића. Отуда изгледа да Адровићи постоје одавно, и да они нијесу потомци Андријини.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #40 послато: мај 21, 2017, 07:08:10 поподне »
« Последња измена: мај 21, 2017, 08:53:43 поподне Amicus »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #41 послато: мај 22, 2017, 06:35:51 поподне »
Од данас на Еупедији! ;)


''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Jelic

  • Гост
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #42 послато: мај 22, 2017, 06:49:11 поподне »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #43 послато: јун 22, 2017, 01:34:36 поподне »
Освежено је опште стабло хаплогрупе G2a-L497.

Оно што је додато:
1) Нове гране испод Z40867 чине тестирани са подручја Британије, Француске и Шведске.
2) Откривена је четврта грана (Z44677) испод CTS2230 код једног Данца. Две главне снп гране код G-L497, L43 и Z726 се такође налазе испод CTS2230.  Исто тако CTS2230 има и свој скандинавски огранак у виду (Z30723 (Норвешка) и новооткривена Z44677 (Данска)). Присуство тако старог снп-а попут CTS2230 у Скандинавији је неуобичајено, јер просто нема никаквих доказа да би она могла настати у Скандинавији или се наћи тамо тако рано.

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1749
  • I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #44 послато: јул 07, 2017, 04:41:14 поподне »
Ted Kandell (YFull.com facebook group):

Цитат
If anyone wants to see the evidence for the Near Eastern and Anatolian Farmers migrating into Europe in the Early Neolithic, after 8100 ybp, here it is. WC1 from Wezmeh Cave in the Zagros Mountains of Western Iran in G2b2a-Z8022* is on the YFull tree, under G-M3115*. (We will soon have another G2b2 in YFull.) The samples from Boncuklu, 6 km north of Çatalhöyük from 10,050 years ago were too low coverage to be on the YFull tree, but Bar31, G2a2b-L30*, from Barcin in Northwest Anatolia 8500-8200 ybp is. The tMRCA between all these individuals and other Near Eastern and European Early Neolithic Farmers in G2-P287 is 20,600 ybp, during the height of the Late Glacial Maximum (LGM). They originated in a "Near Eastern Refugium" but about 8500 years later, people in these quite separate G2-P287 lineages formed the core of the earliest Pre-Pottery Neolithic. After 10,800 ybp, they began to spread out in all directions, first to Central Anatolia and the Zagros Mountains of Western Iran, then further on to Europe, and also to South Asia, where we find the same sets of lineages that we find in Neolithic Europe.
An important point:
So far, *not one* haplogroup G hunter-gatherer has been found. Every single one dating back to before 10,000 ybp has been a farmer.
Ancient DNA:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zs0UFYFHAwLTZu4mjm-nsylHxdkUzIWAT1VX4aWxMtk/edit?usp=sharing
The YFull G tree:
https://yfull.com/tree/G/
Picture:


Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #45 послато: септембар 10, 2017, 10:55:34 пре подне »
Од данас се на сајту српског ДНК пројекта налази нови текст о Y-ДНК хаплогрупи G у који су убачена нова сазнања о овој хаплогрупи које су нам пружили археогенетика и развитак саме генетичке генеаологије у протеклих 5 година.

http://dnk.poreklo.rs/y-dnk-haplogrupa-g-4/

Захвалио бих се главном уреднику пројекта Милану Рајевцу на указаном поверењу и помоћи око састављања самог текста.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1749
  • I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #46 послато: октобар 04, 2017, 11:22:24 пре подне »
Ted Kandell - YFull.com

Link:

Haplogroup G tree showing G subclades older than 8200 ybp, the time of the spread of the Early Neolithic Farmers
out of the Near East, Anatolia, and Western Iran


Slika:

Map of the Early Neolithic domestication of crops and animals in the Near East with dates BP



Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 683
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #47 послато: фебруар 04, 2018, 08:25:13 поподне »
Заступљеност хаплогрупе G у Италији (извор Reconstructing the genetic history of Italians: new insights from a male (Y-chromosome) perspective):


Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #48 послато: новембар 12, 2018, 07:47:43 поподне »
Дубљи СНП-еови Шаботића и Хадровића из Бихора:
Шаботић  G-S9591.
Хадровић G-Z6211.
Дакле, далеки преци Хадровића припадали су истом племену као и Ötzi, а можда су и његови потомци.
https://www.yfull.com/tree/G-L166/
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4908
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #49 послато: новембар 12, 2018, 09:38:05 поподне »
Дубљи СНП-еови Шаботића и Хадровића из Бихора:
Шаботић  G-S9591.
Хадровић G-Z6211.
Дакле, далеки преци Хадровића припадали су истом племену као и Ötzi, а можда су и његови потомци.
https://www.yfull.com/tree/G-L166/

Не могу му бити потомци с обзиром да он припада паралелној грани у односу на њихову (FGC5672*), као што се види на линку који сте приложили.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #50 послато: новембар 12, 2018, 10:27:09 поподне »
Не могу му бити потомци с обзиром да он припада паралелној грани у односу на њихову (FGC5672*), као што се види на линку који сте приложили.

Зар је то паралелна грана ?
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже filipi

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 732
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #51 послато: новембар 12, 2018, 10:51:17 поподне »
Зар је то паралелна грана ?
Grana  od Otzija je sa zvjezdicom,ovi ispod nisu njegovi potomci tj nisu ispod njegove grane ali su imali zajednickog pretka prije oko 6300 godina.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #52 послато: новембар 12, 2018, 11:08:27 поподне »
Ја сам мислио да је FGC5672* исто што и FGC5672 сам без додатних СНП-еова.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1850
  • Васојевић
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #53 послато: новембар 12, 2018, 11:31:31 поподне »
Ја сам мислио да је FGC5672* исто што и FGC5672 сам без додатних СНП-еова.

Звездица поред неке гране означава да тестирани не припада ни једној до сада познатој подграни, већ подграни којој не припада ниједан други тестирани који је до сада проследио своје резултате. Иста прича важи и за све остале хаплогрупе - свако ко је рецимо тренутно PH908* има испод још доста подграна, али их не дели са другим припадницима PH908 који су се до сада тестирали.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 917
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #54 послато: новембар 12, 2018, 11:46:58 поподне »
Звездица поред неке гране означава да тестирани не припада ни једној до сада познатој подграни, већ подграни којој не припада ниједан други тестирани који је до сада проследио своје резултате. Иста прича важи и за све остале хаплогрупе - свако ко је рецимо тренутно  има испод још доста подграна, али их не дели са другим припадницима PH908 који су се до сада тестирали.

Дали су, примјера ради, PH908* и подгране од PH908 имали заједничког претка чији је СНП PH908 ?
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2523
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #55 послато: новембар 13, 2018, 01:17:15 пре подне »
Дали су, примјера ради, PH908* и подгране од PH908 имали заједничког претка чији је СНП PH908 ?

Јесу. Али они који су PH908* не припадају предачким гранама подграна које произилазе из PH908 већ неким још неотктивеним гранама које су паралелне са њима. На пример, они који су сврстани у групу PH908* не припадају предачкој грани новооткривене гране Y52621 која се налази испод PH908, већ некој другој грани која је паралелна са Y52621 али за сада непозната.

Другим речима, припадници PH908* имају мутацију PH908 али немају ни једну од мутација којом су дефинисане подгране гране PH908. Но сви тестирани из групе PH908* имају неке своје специфичне СНП мутације које се не налазе код идентификованих подграна гране PH908, па самим тим не могу припадати предачким гранама за те подгране. Када се буде код још неких новотестираних идентификовао један од СНП-ова које имају тестирани из групе PH908*, биће оформљена нова подграна гране PH908 а појединци са том мутацијом пребачени из групе PH908* на новоформирану грану.
 
Ја од овог боље не умем да ти објасним, а о овоме смо већ разговарали управо ти и ја пре неки дан на другој теми, у вези оног Белоруса.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4908
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #56 послато: новембар 13, 2018, 10:32:46 пре подне »
Најједноставније - FGC5672 је "тата" и од Оција и од гране којој припада Хадровић. Оци и далеки предак Хадровића су "браћа". Самим тим, Оци не може бити "тата" Хадровићима.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ser.hill

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 6
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #57 послато: јануар 05, 2019, 10:55:32 поподне »
Поздрав свима,

Ја сам јуче сазнао нешто веома изненађујуће за мене, да припарадм веома реткој G2a PF3359 хаплогрупи.
Јован ми је појаснио неке ствари, а верујем да ћу кад буде прилике радити и неке детаљније тестове.
Ако сам добро успео да похватам конце за ова два дана гледајући ово:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zs0UFYFHAwLTZu4mjm-nsylHxdkUzIWAT1VX4aWxMtk/htmlview?fbclid=IwAR27d1HzWmCYdjOQgwhEvMkiANl55KGaFRECrwIgYaXoFDo4ks2nmSNs8Mo#
могу закључити да корени сежу у Анталију пре неких 10 000 година? Или сам нешто погрешно схватио?
У сваком случају видим да у Србији има прилично мало G2a хаплогрупе...
Велики поздрав
Милан

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1623
  • Z3660>Y34637
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #58 послато: јануар 06, 2019, 12:05:14 пре подне »
Поздрав свима,

Ја сам јуче сазнао нешто веома изненађујуће за мене, да припарадм веома реткој G2a PF3359 хаплогрупи.
Јован ми је појаснио неке ствари, а верујем да ћу кад буде прилике радити и неке детаљније тестове.
Ако сам добро успео да похватам конце за ова два дана гледајући ово:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zs0UFYFHAwLTZu4mjm-nsylHxdkUzIWAT1VX4aWxMtk/htmlview?fbclid=IwAR27d1HzWmCYdjOQgwhEvMkiANl55KGaFRECrwIgYaXoFDo4ks2nmSNs8Mo#
могу закључити да корени сежу у Анталију пре неких 10 000 година? Или сам нешто погрешно схватио?
У сваком случају видим да у Србији има прилично мало G2a хаплогрупе...
Велики поздрав
Милан

Ниси погрешно схватио, за сада најстарији налази који припадају грани PF3359 потичу из Анадолије, прецизније из Бончуклуа, једног од најранијих неолитских налазишта (~8300-7800 година п.н.е.). Касније се припадници ове гране крећу ка Европи, као део најранијих земљорадничких популација, а ова грана је до сад утврђена код ранонеолитских налаза из Македоније, Бугарске, Мађарске и Румуније. У бакарном и раном бронзаном добу већ је присутна и у Шпанији.

Ван мреже ser.hill

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 6
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #59 послато: јануар 06, 2019, 10:48:09 пре подне »
Аууууууууу

Хвала!

Ниси погрешно схватио, за сада најстарији налази који припадају грани PF3359 потичу из Анадолије, прецизније из Бончуклуа, једног од најранијих неолитских налазишта (~8300-7800 година п.н.е.). Касније се припадници ове гране крећу ка Европи, као део најранијих земљорадничких популација, а ова грана је до сад утврђена код ранонеолитских налаза из Македоније, Бугарске, Мађарске и Румуније. У бакарном и раном бронзаном добу већ је присутна и у Шпанији.

На мрежи ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 144
  • G2a-L42, Затарац
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #60 послато: јун 17, 2019, 12:46:19 поподне »
Да ли уствари нас Г2а можемо сматрати као остатке доласка Етрураца на Балкан? :)

Шта смо до сада закључили о нашем поријеклу на Балкану?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #61 послато: јун 17, 2019, 05:32:57 поподне »
Да ли уствари нас Г2а можемо сматрати као остатке доласка Етрураца на Балкан? :)

Шта смо до сада закључили о нашем поријеклу на Балкану?
Сама G2a је доста стара, просторно много разноврсна, са гранама које се могу сматрати како искључиво европским тако и арапским, кавкаским, турским. Незахвално је причати да ли се сви ми или неки могу сматрати потомцима Етрураца. Изузев гране L497>L42>YSC33>Z39501>Y128028 за коју се са добрим претпоставкама може рећи да представља остатке келтског становништва (а то је због добре снп профилисаности саме L497), за остале припаднике ове хаплогрупе код нас се мало тога може рећи.

Главни разлог јесте лоша или никаква снп профилисаност и ангажовање припадника ове хаплогрупе на дубљим тестирањима. Подсетићу да смо за 2 рода из Брда (Селаковићи из Мораче и Мезгаљани из Шекулара) снп потврде добили преко тестираних са 23andMe односно сродника са Бошњачког ДНК пројекта (овде се тестирани подвргао дубљем тестирању у Берлину). А чак и таквим случајевима се мало тога може рећи, све се углавном завршава на томе да су у питању остаци предсловенског становништва које је овде било присутно у време Рима, јер су у питању доста старе гране са широком географском распрострањеношћу.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

На мрежи ЛукаОБ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 144
  • G2a-L42, Затарац
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #62 послато: јун 17, 2019, 08:49:37 поподне »
Мало ме буни то даље поријекло хаплогрупе. Може ли се она сматрати карактеристичном за семитске народе, тј. "семитском хаплогрупом"?


Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1265
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #63 послато: јун 17, 2019, 11:09:43 поподне »
Мало ме буни то даље поријекло хаплогрупе.
Древна људска прошлост, нарочито она старија од писаних трагова углавном спада у домене теорија које могу бити више или мање реалне, у чему нам највише помажу археологија (нека ми не замери НиколаВук  ;)), палеолингвистика, физичка антропологија а данас и археогенетика како би је покушали што боље разумети. Ми свакако не можемо ни приближно знати и разумети живот људи у древној прошлости (оној старијој од палеолита да и не говоримо) као нпр. у средњем веку. Нека опште прихваћена теорија јесте да је хаплогрупа G(2a) настала на подручју Блиског истока, прецизније говорећи између данашње Турске, Ирана и Ирака, јер се ту налази највећа разноврсност подграна а и најстарији пронађени археогенетски узорци, са налазишта Бончоклу и пећине Везмех. У овој табели имаш преглед већине објављених древних G узорака до сада.

Ово је чини ми се до сада једини или најбољи научни рад који се детаљније бавио класификацијом и анализом саме хаплогрупе G. Из данашње перспективе неки називи грана по ISOGG стандарду као и неке теорије више ''не пију'' воду, али је више него користан за неки основни преглед и разумевање ствари, Distinguishing the co-ancestries of haplogroup G Y-chromosomes in the populations of Europe and the Caucasus.

Цитат
Може ли се она сматрати карактеристичном за семитске народе, тј. "семитском хаплогрупом"?
Сама хаплогрупа G2а је исувише стара да би се могла сматрати екслузивно семитском, што важи и за друге сличне класификације. Једноставно говорећи, протекао је сувише дуг период почевши од свршетка леденог доба и настанка првих неолитских насеобина на подручју Плодног полумесеца и даље ка Европи, северној Африци и источнијим крајевима Азије да би она могла остати искључиво карактеристика групе људи чији језик припада једној језичкој породици (семитској).

На овом линку имаш најдетаљнији преглед присутности свих грана хаплогрупе G по регионима и нацијама.

G2a2b2a1a1b1a1a1a1b1b-Y128028, Serbians.

Ово тек сада видим, грдиће ме браћа Бугари што их је аутор посрбио.  ;D
« Последња измена: јун 17, 2019, 11:17:57 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Комита

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Y-днк хаплогрупа G
« Одговор #64 послато: август 04, 2019, 04:06:23 пре подне »
-Гледајући да ли постоје нека ауторска права на име МИТА (јер се сећам јапанског произвођача копир машина под тим именом) наиђем на Миту, краља народа Мушки који су живели у пределу Анатолије отприлике у осмом веку пре Христа. Тај је био велики јунак па се силни асирски цар Саргон хвалио како се спријатељио са краљем Митом, који није никада био поробљен ни од кога. Овога краља Грци зову Мидас. На асирским таблицама је написано Мита и Мушки. Кад је његова краљевина на крају пропала, остаци његовог народа су се повукли на север, махом у данашњу Грузију. У Грузији је највећа концентрација Г2 хаплогрупе. Тај народ се такође повукао и на Балкан, данашња јужна Србија, Македонија и Бугарска где се сваки трећи звао Мита све до скоро (баш као што су данас,Стефан, Душан или Урош). Ја припадам Г2 групи и пореклом сам из јужне Србије.


-Једина три мушка ДНК узорка Старчевачке културе, претече Винчанске, су сви Г2а2.


-Отци, или Ледени Човек, који је живео пре 5,300 година а чија изизетно сачувана мумија је нађена при врху Отзтал Алпа на граници Италије и Аустрије 1991 године, такође припада Г2а2 хаплогрупи. Код њега је нађена бакрена секира, што је само по себи изненађење јер су сви научници до тада мислили како бакар није још био пронађен за такву употребу, а такав бакар има само у централној Италији, баш тамо где су живели Рашани које запад зове Етрурци.