Аутор Тема: Геномска историја Југоисточне Европе  (Прочитано 10643 пута)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #80 послато: мај 18, 2017, 12:57:33 поподне »
Ех, да ли су баш сви Марићи из Херцеговине? :) Нема Понтида у њему готово уопште, а далеко од тога да доминира. Има алпинске карактеристике (доминантно), а неки део носа може бити динарски.

Ако би морали да прогнозирамо, G2a, J2a, или нека I2a.
Нос му јесте динарски, али има "буљаве" понтидске очи и облик главе, могуће и да има алпидских примеса.

s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/5352734/1/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #81 послато: мај 18, 2017, 01:01:14 поподне »
Нос му јесте динарски, али има крупне и "буљаве" понтидске очи и облик главе, могуће и да има алпидских примеса.

s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/5352734/1/

Каква дефиниција. :) Облик главе му је округао, брада неизражена, обла - алпинска. Очи му нису крупне, већ баш ситне, али има те кесице испод очију што је такође алпинска карактеристика. Нос једино одудара и више вуче на динарску страну.




Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #82 послато: мај 18, 2017, 01:05:16 поподне »
Каква дефиниција. :) Облик главе му је округао, брада неизражена, обла - алпинска. Очи му нису крупне, већ баш ситне, али има те кесице испод очију што је такође алпинска карактеристика. Нос једино одудара и више вуче на динарску страну.
Има заобњену али дугу главу, а то јесте понтидска карактеристика.
Алпиди имају кратке и широке главе и ситне увучене очи, некад готово само прорезе.

Ово је понтидски облик главе


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #83 послато: мај 18, 2017, 01:10:28 поподне »
Има заобњену али дугу главу, а то јесте понтидска карактеристика.
Алпиди имају кратке и широке главе и ситне увучене очи, некад готово само прорезе.

Ово је понтидски облик главе


Ово што си поставио је нека Динарка. Они имају тако издужене главе из анфаса. Да не давимо људе с овим, гледај слике Понтида, па ћеш видети да нема ништа заједничко са Марићем.

Понтид је у принципу тај крупнији Медитеранац, који се среће на Балкану и код Словена генерално. Сличан тип постоји на западу и југу Европе (Атлантски Медитеранац). У сваком случају реч је о подврсти медитеранске расе. Марић овако ни на прву, ни на другу, не личи на Медитеранца. Мада изгледа као неки балкански "бушћкуриш", па могуће има и Понтида мало. Поента је да није доминантно Понтид.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #84 послато: мај 18, 2017, 01:26:00 поподне »
Ово што си поставио је нека Динарка. Они имају тако издужене главе из анфаса. Да не давимо људе с овим, гледај слике Понтида, па ћеш видети да нема ништа заједничко са Марићем.

Понтид је у принципу тај крупнији Медитеранац, који се среће на Балкану и код Словена генерално. Сличан тип постоји на западу и југу Европе (Атлантски Медитеранац). У сваком случају реч је о подврсти медитеранске расе. Марић овако ни на прву, ни на другу, не личи на Медитеранца. Мада изгледа као неки балкански "бушћкуриш", па могуће има и Понтида мало. Поента је да није доминантно Понтид.
Понтиди имају једнако дуге главе као и Динарци, али Понтиди нису робусни тј. немају ломљене носеве, изражене чеоне кости, јагодичне кости и грубе црте лица.
Понтиди имају дуге али испеглане фаце, без изражених костију, имају дуже или осредње али равне носеве који иду уз фацу, имају и и буљаве очи што код Динараца није случај.
Девојка са слике има превишпе крупне очи за Динарку, а то је управо карактеристика Понтида, фали јој и кошчатост и грубе црте лица да би могла проћи као Динарка.
Девојка са слике је овде постављена s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4097277/1/ као типичан пример Понтида.

Ово је чисти Понтид, али и типичан Украјинац, чистих Понтида има највише у Румунији, Бугарској и Украјини, док наши Понтиди обавезно имају динарских примеса, а чистог Понтида нема баш пуно
« Последња измена: мај 18, 2017, 01:28:10 поподне Свевлад »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9153
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #85 послато: мај 18, 2017, 01:35:47 поподне »
Понтиди имају једнако дуге главе као и Динарци, али Понтиди нису робусни тј. немају ломљене носеве, изражене чеоне кости, јагодичне кости и грубе црте лица.
Понтиди имају дуге али испеглане фаце, без изражених костију, имају дуже или осредње али равне носеве који иду уз фацу, имају и и буљаве очи што код Динараца није случај.
Девојка са слике има превишпе крупне очи за Динарку, а то је управо карактеристика Понтида, фали јој и кошчатост и грубе црте лица да би могла проћи као Динарка.
Девојка са слике је овде постављена s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/4097277/1/ као типичан пример Понтида.

Ово је чисти Понтид, али и типичан Украјинац, чистих Понтида има највише у Румунији, Бугарској и Украјини, док наши Понтиди обавезно имају динарских примеса, а чистог Понтида нема баш пуно


Опет она твоја бољка од раније. Са теме о Албанцима. Не умеш да препознаш правог Динарца рекао бих. Девојка коју си поставио је баш добар пример Динарца. Вероватно има и нешто кромањонско будући да је робусна.

Марић није буљав колико има те кесице испод очију. Нити су сви Понтиди буљави, нити је Украјинац ког си поставио чист Понтид. Чистих Понтида сасвим сигурно има највише на Балкану (Бугарска и околни крајеви).

Нису сви динарци робусни. Напротив, чисти Динарци су народски речено "суви". То је она грешка када се чисти Динарац пореди са нашим Кромањонцима, или Динарцима са израженим кромањонским карактеристикама, који су високи, робусни, имају јако широке јагодице/вилице и сл.



Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #86 послато: мај 18, 2017, 01:49:03 поподне »
Опет она твоја бољка од раније. Са теме о Албанцима. Не умеш да препознаш правог Динарца рекао бих. Девојка коју си поставио је баш добар пример Динарца. Вероватно има и нешто кромањонско будући да је робусна.

Марић није буљав колико има те кесице испод очију. Нити су сви Понтиди буљави, нити је Украјинац ког си поставио чист Понтид. Чистих Понтида сасвим сигурно има највише на Балкану (Бугарска и околни крајеви).

Нису сви динарци робусни. Напротив, чисти Динарци су народски речено "суви". То је она грешка када се чисти Динарац пореди са нашим Кромањонцима, или Динарцима са израженим кромањонским карактеристикама, који су високи, робусни, имају јако широке јагодице/вилице и сл.
Девојка уопште није робусна, само има дугу главу, али то што неко има дугу главу не значи да је робусан.
Опет ти кажем да јој фали тањи ломњен нос, мало мање очи, изражене јагодичне кости, чеоне коси, грубе црте лица и то што ти кажеш "сувоћа", девојка је све али није "сува."

Ова је чиста Динарка (динарски облик главе, очи, нос, црте лица, "сувоћа")
« Последња измена: мај 18, 2017, 01:53:42 поподне Свевлад »

На мрежи Црна Гуја

  • Уредник
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1618
  • Z3660>Y34637
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #87 послато: јул 03, 2017, 10:21:39 поподне »
Са резултатима из скоро објављене дисертације број узорака културе Лепенског Вира попео се на 95, од чега су чак 84 са територије Србије. Може се рећи да је ово прилично репрезентативан узорак, па сам направио пресек стања за наше локалитете када је у питању однос између ловачко-сакупљачке (HG) и генетике раних неолитских земљорадника (ENF), узевши у обзир женску, мушку и укупну генетику.

Када је у питању митохондријална ДНК, у ловачко-сакупљачке хаплогрупе спадају U4, U5a, U5b, U8, K1c и K1f. K1c је раније пронађена само код два мезолитска узорка из Грчке, а K1f само код Оција из много каснијег периода, па се ове две хаплогрупе по свему судећи могу повезати са Балканским ловцима-сакупљачима. Међу њих сам убројао и I3a и H13 које нису раније забележене међу европским ловцима-сакупљачима, али ни међу неолитским земљорадницима. У неолитске хаплогрупе спадају K1a, K1b, H, J, T, X2 и N1a. На локалитетима Власац, Падина и Хајдучка Воденица, као и у најстаријем слоју Лепенског Вира доминирају ловачко-сакупљачке хаплогрупе (51/53), док се у неолитским фазама Лепенског Вира примећује њихов пад (10/31), и последично раст неолитских хаплогрупа (21/31).

Код ипсилон хаплогрупа на свим локалитетима доминирају ловачко-сакупљачке I2 (12 узорака, плус 2 х I) и R1b (8 узорака, плус 2 х R1), а узорци код којих су утврђене дубље подгране припадају гранама I2a2a1b2-Z161 и R1b1a2-V88, па се може претпоставити да су ове две гране биле доминантне код становника Лепенског Вира. Код једног узорка из неолитског периода (5900-5500) са локалитета Лепенски Вир пронађена је неолитска хаплогрупа G2a.

Аутозомални резултати су доступни за 46 узорака. Скоро сви узорци са локалитета Власац, Падина и Хајдучка Воденица, као и једини узорак из најстаријег слоја Лепенског Вира имају доминантну (~100%) генетику западних ловаца-сакупљача (WHG), а код два узорка је присутан и одређен мањи удео генетике источних ловаца-сакупљача (EHG). Неолитски узорци из Лепенског Вира најјасније показују да је управо ово место било једно од оних где је најраније дошло до мешања ловаца-сакупљача и земљорадника. Од седам узорака из неолита, три су ~100% ловци-сакупљачи, два су ~100% неолитски земљорадници, а два имају мешану генетику. Поред њих мешану генетику има и један неолитски резултат из Падине. Индикативно је да сви узорци који у одређеном проценту имају неолитску аутозомалну генетику такође имају и митохондријалне хаплогрупе карактеристичне за неолитске земљораднике.


Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #88 послато: фебруар 25, 2018, 07:43:09 поподне »
Обзиром да су сада доступни ”сирови” подаци из ове студије, Steve Fix је урадио анализу узорка I3948 из неолитске Хрватске за који се до сада знало да је L618+. Показало се да је узорак негативан на V13.
Поред тога I3948 је негативан и на CTS1975 док су сви до данас анализирани L618+ били позитивни на CTS1975. То заправо значи да је позиција тог SNP-а сада оваква: L618->CTS1975->V13. Ово је интересантно јер до сада није било SNP-ева на нивоу између L618 и V13.

Надам се да ће неко ускоро да провери и I3151 тј узорак трипољског E.

Ван мреже Bane

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 676
  • E-Z16988+A11837+
Одг: Геномска историја Југоисточне Европе
« Одговор #89 послато: март 19, 2018, 08:27:12 поподне »
Мислим да је вредно помена - додатна анализа узорка I3151 из Трипољске културе је показала да је он позитиван на M78. Узорак је јако лошег квалитета па није било могуће проверити да ли је позитван на L618 или V13. Тј можда је био V13+ а можда и није.