Аутор Тема: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука  (Прочитано 11315 пута)

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #40 послато: фебруар 03, 2018, 02:09:34 поподне »
Делијо, ово су села око Осијека, Ђакова и Винковаца - Погановци, Мартинци, Будимци, Ладимиревци...

Мислио сам да Boganovczy означава Буђановце а не Погановце,због Мартинаца сам помислио да је област око Митровице у питању,нисам знао да постоје и у Хрватској ,праштај ! :)
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 503
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #41 послато: фебруар 03, 2018, 02:12:57 поподне »
Мислио сам да Boganovczy означава Буђановце а не Погановце,због Мартинаца сам помислио да је област око Митровице у питању,нисам знао да постоје и у Хрватској ,праштај ! :)

Ма нема проблема и ја сам у тренутку био збуњен због Мартинаца.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4824
  • I2-PH908>FT14506>Y52621, род Никшића
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #42 послато: фебруар 03, 2018, 03:53:58 поподне »
Нађох Лежимир уз још нека места у Западном Срему ,у питању је некакав попис из 1749.године,ваљда су граничари у питању.
(Szerém m.): Illoki uradalom Illock (oppidum) – Szuszeck – Grabovo – Szvilasch – Mallorin – Septe et Pocklatin – Luba – Divosch – Maradeck – Gruschenthal – Schatrinze – Kukiniass – Irrich (oppidum) – Riviza – Vernich – Pavlovas – Jassech – Steanovaz – Pischenovo – Schulyom – Gregorovaz – Nangelos – Leschimir – Pingula – Edevick – Paczincze – Virschiz

https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/hu_mnl_ol_e156_a_fasc073_no012/?list=eyJxdWVyeSI6ICJsZXNjaGltaXIifQ

Хвала!  :) Мада, тешко се сналазим са овим њиховим "краснописом"...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3893
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #43 послато: фебруар 03, 2018, 04:32:18 поподне »
Интepecуje мe пopoдицa Дecпoт из Пpxoвa, Пeћинци...

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #44 послато: фебруар 03, 2018, 04:33:15 поподне »
Хвала!  :) Мада, тешко се сналазим са овим њиховим "краснописом"...

Ма ништа ! Тешко је у почетку док човек не уђе у штос,касније доста лакше иде. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #45 послато: фебруар 03, 2018, 04:50:20 поподне »
Интepecуje мe пopoдицa Дecпoт из Пpxoвa, Пeћинци...
Попис Прхова из 1722.године
(Péterváradi határőrvidék): Schurtschezni districtus – Karlofziz – Schibatsh – Perhovo – Kerek – Sakule – Trenovaz – Progar – Dollinzy – Surtshin – Polafzy – Obriess – Ogar – Schumunoffzy – Mihalovaz – Kereskofzy – Krushefzy – Lestani – Aslania – Turia – Obeda – Mileshevaz – Orievaz – Miruha – Keredin – Tobarnik – Maretofze – Kertanofze – Schivaz – Kunsha – Wetshmen – Mitrofzy – Twertenovo – Verlaz – Novosello – Maledinzy
https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/hu_mnl_ol_e156_a_fasc135_no024/?list=eyJxdWVyeSI6ICJwZXJob3ZvICJ9

Предложио бих ту да бациш око и на пописе Душана Поповића из 1736/7.године за место Прхово,пописе 1828.године у којима је пописан и велики део Срема,некако сам утиска да је баш Западни део више пописан у односу на источни уз сам Банат.
https://www.familysearch.org/search/catalog/450353?availability=Family%20History%20Library
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #46 послато: фебруар 03, 2018, 05:02:25 поподне »
Пописи Голубинаца,Војке и околине 1749.године са следећим местима-
(Szerém m.): Péterváradi katonai körzet: Semlini uradalom: Golubincze – Voika – Gernischerze – Schimanovze – Detsch – Dobonovcze – Ugrinovcze – Popincze – Petincze – Pervo –Mihailovacz
https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/view/hu_mnl_ol_e156_a_fasc073_no002/?document=1&pg=0&bbox=-2342%2C-4502%2C5402%2C105
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #47 послато: фебруар 03, 2018, 05:16:25 поподне »
Ма нема проблема и ја сам у тренутку био збуњен због Мартинаца.

Мислим да сам овог пута погодио ;) У питању је попис из 1749.године.
(Szerém m.): Mitrovizai uradalom: Subotischte – Sibacz – Preastovcze – Budianovcze – Dobrincze – Petrovcze – Putincze – Indie – Schelevrencze – Radincze – Mali Radincze – Jellencse – Kralovcze – Vogan – Runna
https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/hu_mnl_ol_e156_a_fasc073_no010/?list=eyJxdWVyeSI6ICJTemVyXHUwMGU5bSBtIn0
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 503
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #48 послато: фебруар 03, 2018, 05:21:36 поподне »
Мислим да сам овог пута погодио ;) У питању је попис из 1749.године.
(Szerém m.): Mitrovizai uradalom: Subotischte – Sibacz – Preastovcze – Budianovcze – Dobrincze – Petrovcze – Putincze – Indie – Schelevrencze – Radincze – Mali Radincze – Jellencse – Kralovcze – Vogan – Runna
https://archives.hungaricana.hu/en/urbarium/hu_mnl_ol_e156_a_fasc073_no010/?list=eyJxdWVyeSI6ICJTemVyXHUwMGU5bSBtIn0

Јесте, овде су Буђановци :), пописан је и мој предак.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #49 послато: фебруар 03, 2018, 09:41:51 поподне »
Јесте, овде су Буђановци :), пописан је и мој предак.

Претпостављам да си ти знао онда за овај попис. :) Остаје непознаница још само да ли су сви ови пописи које сам окачио пописи граничара или негде има и обичних порезника или нечег већ трећег. :)
Смрти нема,има сеоба !

На мрежи Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 503
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #50 послато: фебруар 03, 2018, 10:52:19 поподне »
Да, знао сам за попис, мислим да су обични порезници у питању, ово фискалис ме асоцира на неки порез, када би неко знао мађарски било би добро да преведе текст са странице.

Mitrovicai fiskális uradalom.
(Szerém m.): Mitrovizai uradalom: Subotischte – Sibacz – Preastovcze – Budianovcze – Dobrincze – Petrovcze – Putincze – Indie – Schelevrencze – Radincze – Mali Radincze – Jellencse – Kralovcze – Vogan – Runna

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #51 послато: фебруар 04, 2018, 06:56:47 поподне »
Претпостављам да си ти знао онда за овај попис. :) Остаје непознаница још само да ли су сви ови пописи које сам окачио пописи граничара или негде има и обичних порезника или нечег већ трећег. :)

Mitrovičko vlastelinstvo (Mitrovicai uradalom) je bilo u vlasništvu grofova Pejačevića do 1745.  Te godine je komora Pejačeviću dala virovitičko vlastelinstvo u zamjenu za mitrovičko, i pripojila njegova sela Vojnoj Krajini.  Samim tim, stanovnici ovog kraja su tek od te godine postali graničari. 

На мрежи Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 503
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #52 послато: фебруар 04, 2018, 08:03:20 поподне »
Mitrovičko vlastelinstvo (Mitrovicai uradalom) je bilo u vlasništvu grofova Pejačevića do 1745.  Te godine je komora Pejačeviću dala virovitičko vlastelinstvo u zamjenu za mitrovičko, i pripojila njegova sela Vojnoj Krajini.  Samim tim, stanovnici ovog kraja su tek od te godine postali graničari.

Хвала на драгоценој информацији.

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #53 послато: фебруар 04, 2018, 08:17:11 поподне »
U stvari, da budem precizniji, dio vlastelinstva je završio u provincijalu(te godine je uspostavljena i županije Srijem) a dio u Vojnoj Krajini.  Na ovoj karti je vlastelinstvo obilježeno zelenom bojom a crnom je povučena granica između ta dva dijela.  Mitrovica i sela jugoistočno od nje su završila u Vojnoj Krajini a Ruma i sela istočno od Rume u provincijalu.


Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1050
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #54 послато: фебруар 04, 2018, 11:03:54 поподне »
U stvari, da budem precizniji, dio vlastelinstva je završio u provincijalu(te godine je uspostavljena i županije Srijem) a dio u Vojnoj Krajini.  Na ovoj karti je vlastelinstvo obilježeno zelenom bojom a crnom je povučena granica između ta dva dijela.  Mitrovica i sela jugoistočno od nje su završila u Vojnoj Krajini a Ruma i sela istočno od Rume u provincijalu.


Да,приметио сам и пар пописа саме Митровице ,мало сам прелистао и чини ми се да су поприличноо детаљни.За неког ко је имао старе у том граду у 18.веку мислим да доста може наћи.Уз то нигде није писало да су милитари у питању па сам претпоставио да је нека друга врста пописа у питању.
А где су ту Војка,Сланкамен и Белегиш?Приметио сам да се јављају пописи у 2 наврата,први 1722.године и други 1749.године.Војка се помиње у оба пописа а Сланкамен само у оном из 1749.године,Белегиш само у оном из 1722.године.Претпостављам да су они припадали некаквој војној крајини у то време,можда су били под петроварадинском јурисдикцијом?
П.С. Штета што овакви пописи нису постојали у том временском периоду и за Банат-рецимо за Земаљску милицију и одред граничара који се налазио у готово сваком месту,где би ми крај био. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #55 послато: фебруар 05, 2018, 01:21:49 пре подне »
Да,приметио сам и пар пописа саме Митровице ,мало сам прелистао и чини ми се да су поприличноо детаљни.За неког ко је имао старе у том граду у 18.веку мислим да доста може наћи.Уз то нигде није писало да су милитари у питању па сам претпоставио да је нека друга врста пописа у питању.

U Srijemu je Vojna Granica uspostavljena kasno u poredbi s Liko, Slavonijom ili Bačkom iz jednostavnog razloga što do 1739., Srijem u biti nije graničio s Osmanlijama.  Tek kad je Austrija izgubila sjeverni dio Srbije, Mitrovica postaje granična utvrda. 

Ван мреже Гргур

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
  • R1a-Z280>L366
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #56 послато: фебруар 05, 2018, 09:14:40 пре подне »
Делијо,ископао си феноменалне ствари.Нешто бих да те замолим : да ли можеш да прочиташ на попису Гргуреваца,на картици 53,које је име између имена Димитар Ивковић и Јанко Видић ?Још нешто,свуда тражим попис Марије Терезије из 1767 али безуспешно !

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #57 послато: фебруар 05, 2018, 09:22:46 пре подне »
Делијо,ископао си феноменалне ствари.Нешто бих да те замолим : да ли можеш да прочиташ на попису Гргуреваца,на картици 53,које је име између имена Димитар Ивковић и Јанко Видић ?

Jossim Millissavloviz

Ван мреже Гргур

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
  • R1a-Z280>L366
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #58 послато: фебруар 05, 2018, 10:33:13 пре подне »

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1259
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Пописи Срема и малог сремског села Сурдука
« Одговор #59 послато: фебруар 05, 2018, 11:16:05 пре подне »
U stvari, da budem precizniji, dio vlastelinstva je završio u provincijalu(te godine je uspostavljena i županije Srijem) a dio u Vojnoj Krajini.  Na ovoj karti je vlastelinstvo obilježeno zelenom bojom a crnom je povučena granica između ta dva dijela.  Mitrovica i sela jugoistočno od nje su završila u Vojnoj Krajini a Ruma i sela istočno od Rume u provincijalu.



На који период се односи ова карта? Да ли су ово католици већина у Руми, а у Митровици скоро половина становништва?