Аутор Тема: Расни типови код Албанаца  (Прочитано 11744 пута)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #60 послато: март 29, 2017, 07:00:02 поподне »
У Београду имаш и Ужичане и Херцеговце и Албанце са Косова. :)

Да не претрпавамо тему са овим стварима. Тоске си поменуо, они су Алпиди доминантно. Иначе је у том крају (Епир и околина) својеврсна оаза брахикефала и хипербахикефала. Одкуд онај податак о Цинцарима? Колико знам, изршено је једно антропо-проучавање над Цинцарима из Македоније и махом су Алпиди и Динарци.

Слажем се да и Албанци који припадају истом подтипу имају специфичан изглед, али то није ништа неуобичајено (причали смо о тим специфичностима међу народима). А у обзир треба узети и велике културолошке разлике.
Нисам приметио да има баш пуно Динараца међу Цинцарима.  Они мени изгледају слично као Тоске, претежно Алпиди и Алпиди-Медитеранци. (Тоше Проески ако изуизмемо туранидски уплив и Тома Фила).  Приметио са да и код Цинцара има арменоидно-анадолског уплива, али наравно ради се о мањини (примери Бранислав Нушић и мекедонска певачица Калиопи).
Ево како Цинцари изгледају  https://youtu.be/AGequ8Olj1U?t=10s   
https://youtu.be/z6y77blgi0g?t=1m8s
https://youtu.be/cOYMYnDRNVo?t=18s
https://youtu.be/vpFUQ-jhTCs?t=5s
https://youtu.be/wY6zSGBCIts?t=1m6s
https://youtu.be/LF6TSeRaL-Y?t=1m34s

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #61 послато: март 29, 2017, 09:21:50 поподне »
Види Јеремни су много тамније људи и здепастији но Албанци то поређење не стоји ни мало. Албанци су кад се упореде са Црногорцима знато светлије косе и очију. То свако ко је био на Косовоу може да потврди.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 669
  • shí shì qiú shì
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #62 послато: март 29, 2017, 09:31:58 поподне »
мени је друг који је радио у Сочију описао Јермене као "мале и гузате"  :) и да су тамнији од нпр Грузина

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #63 послато: март 29, 2017, 09:55:54 поподне »
мени је друг који је радио у Сочију описао Јермене као "мале и гузате"  :) и да су тамнији од нпр Грузина

Тамнији су Јеремени али има их и крупних, не само ниских. Грузини могу да буду светли као Европљани али и има доста и тамних. Азера ни једнога нисам срео да је светао док Чечена има доста светлих. То је моје мишљење о тим најбројнијим народима са Кавказа.

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1116
  • I1 P109
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #64 послато: март 29, 2017, 11:32:55 поподне »
мени је друг који је радио у Сочију описао Јермене као "мале и гузате"  :) и да су тамнији од нпр Грузина
Овако бих ја описао Кипране. Могуће је да је један део Кипрана јерменског порекла. Када сам боравио тамо причали су ми да су одређене делове градова насељавали Јермени. Многи градови и данас имају јерменске четврти али су то само по називу. У сваком већем граду има и јерменских цркава. Данас их има само пар хиљада, вероватно су се асимиловали.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 836
  • I2-Z16982
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #65 послато: март 29, 2017, 11:37:19 поподне »
Молим те Небојша, не могу да одолим, прокоментариши мој "расни тип". Слика је направљена 1986. године за пасош СФРЈ. Поставићу је нe зато што сам тaда био млад, него што се види изразито таласта коса. Мојa хаплогрупа се зна Z16983. Након "продора зализака" шишам се накратко те се не види коврџавост.


.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 239
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #66 послато: март 30, 2017, 02:37:40 пре подне »
Fizicka antropologija se onako danas smatra za kvazinauku i svakako joj predstoji lagani zaborav.

Sto se tice Albanaca, imaju neki svoj specifican izgled jednostavno zbog nagle ekspanzije u poslednjih par vekova i "malog broja" predaka, ali naravno da dele sve te antropoloske fenotipove sa svojim susedima, uprkos tom karakteristicnom izgledu.

Ali cisto da se zna koja je nacija "kralj" dinaraca u ovom delu sveta, srpski vojnici i uglavnom albanski zarobljenici.  ;D ;D





Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 669
  • shí shì qiú shì
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #67 послато: март 30, 2017, 07:24:42 поподне »
јел знате јел имао неко од наших људи на фемили фајндеру рођака Албанца?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9284
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #68 послато: март 30, 2017, 07:31:30 поподне »
јел знате јел имао неко од наших људи на фемили фајндеру рођака Албанца?

Мислим да је било случајева. Нема их превише, али то можда и не чуди с обзиром на затвореност Албанаца (једно од објашњења).

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #69 послато: март 30, 2017, 07:42:55 поподне »
јел знате јел имао неко од наших људи на фемили фајндеру рођака Албанца?

Код мене имају два Gjelaja католика. Мислим да су то они из Трабоина, Хоти. Има и неки Бекири, не знам одакле је. Сви су 5th Cousin - Remote Cousin

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #70 послато: март 30, 2017, 07:44:18 поподне »
Такође видим да су ту и муслимани из Црне Горе: Аговић, Личина, Поровић...

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4042
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #71 послато: март 30, 2017, 07:55:12 поподне »
Код мене имају два Gjelaja католика. Мислим да су то они из Трабоина, Хоти. Има и неки Бекири, не знам одакле је. Сви су 5th Cousin - Remote Cousin

Бићe дa je Бeћиpи (Вeqiri) :)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #72 послато: март 30, 2017, 08:04:42 поподне »
Бићe дa je Бeћиpи (Вeqiri) :)

Не знам, пише баш бекири. Сад видјех да имам и Гашија, по имену би се рекло католик.

Ван мреже шкрњо

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 323
  • I2>PH908>A5913
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #73 послато: март 30, 2017, 08:10:42 поподне »
Не знам из којег разлога ниподаштавати присуство динарског типа у Албанији. Све антрополошке студије се слажу око једног: да је сјеверна Албанија епицентар динарског типа, и ту нема никакве даље расправе. Никакви "арменоиди" нису забиљежени.
Што се тиче запажања да Албанци (и Санџаклије, за које је генетски потврђено да су им блиски) имају специфична лица, то није спорно и већ је о томе расправљано, али те субјективно примијећене "црте лица" у антропологији играју много мању улогу од саме метрике лобање.
Мислим да су за попримање тих посебних црта заслужне двије ствари. Прва би била изолованост становништа. Друга би (ово је наравно моје мишљење, није потврђено) био утицај тог карактеристичног прото-индоевропског типа (који је вјероватно донијела источна Р1б, и веома могуће Ј2б2). Говорим о тзв. "кордед нордијском" типу. Овај тип је био веома раширен међу Илирима (гласиначка скелетна серија), а и Кун је спомињао кордед утицај на формирање Динарца у одређеним областима.
По мом неком личном запажању (које, понављам, не мора бити тачно), Албанци и Санџаклије веома често личе на (јаче пигментисане) припаднике балтичких народа (код којих се често среће кордед тип).

Читао сам ја Куна, али већина овога што износим је заснована на мом личном искуству. 
Без вршења прецизних мјерења лична запажања мало значе.
Fizicka antropologija se onako danas smatra za kvazinauku i svakako joj predstoji lagani zaborav.
Физичка антропологија је све, само не квази-наука. Они који то кажу већином и потпуно поричу постојање раса. Јасно је о каквим се људима ради.
Албанци су кад се упореде са Црногорцима знато светлије косе и очију. То свако ко је био на Косовоу може да потврди.
Ово истраживања нису потврдила. За свјетлију косу се донекле слажем, код Албанаца и Санџаклија је чиста плава (али и црна) коса доста чешћа него код Црногораца (који су најчешће смеђи или црвенкасто-смеђи, а у ријетким случајевима плаве косе, златно/риђе-плави). За очи и не, према Куновом истраживању учесталост свјетлијих очију код Црногораца је иста као код Француза (када се посматрају као цјелина). Што се пигментације коже тиче, посматрајући дијелове коже неизложене сунцу, по скали изнијетој у Куновој књизи, да се примијетити да је кожа свјетлија него и код неких сјеверноевропских популација (нпр. Балтик).

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1271
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #74 послато: март 30, 2017, 08:20:53 поподне »
Мислим да су за попримање тих посебних црта заслужне двије ствари. Прва би била изолованост становништа. Друга би (ово је наравно моје мишљење, није потврђено) био утицај тог карактеристичног прото-индоевропског типа (који је вјероватно донијела источна Р1б, и веома могуће Ј2б2). Говорим о тзв. "кордед нордијском" типу. Овај тип је био веома раширен међу Илирима (гласиначка скелетна серија), а и Кун је спомињао кордед утицај на формирање Динарца у одређеним областима.
По мом неком личном запажању (које, понављам, не мора бити тачно), Албанци и Санџаклије веома често личе на (јаче пигментисане) припаднике балтичких народа (код којих се често среће кордед тип).
То је то. :) О овоме смо ја и ти дуго дискутовали преко приватних порука, и сложили смо се да су управо та два утицаја (географска изолованост) и тај прото-индоевропски изглед имао утицај на специфични изглед Албанаца.

Не волим да постављам слике појединаца (нарочито спортиста) користећи их као примере изгледа неке нације, али ово би по неким закључцима био изглед настао као последица географске изолованости и прото-индоевропског утицаја.


А таквих фаца је гомила на Балтику (то је она теза о повезаности између Албанаца и Балтика).


''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9284
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #75 послато: март 30, 2017, 08:31:23 поподне »
То је то. :) О овоме смо ја и ти дуго дискутовали преко приватних порука, и сложили смо се да су управо та два утицаја (географска изолованост) и тај прото-индоевропски изглед имао утицај на специфични изглед Албанаца.

Занимљива теза. Само нисам сигуран да би тај старији прото-индоевропски утицај (R1b?) могао опстати до сад, тј. да је "преживео" процес динаризације на простроу Албаније.

Ови плавушани код Албанаца су чешћи на северу, у Брдима, и пре су последица сеобе Словена и Германа, што мислим и Кун тврди. По њему је тај норидјски тип на северу Албаније заоставштина Словена и Германа, што свакако има више логике.

Пре тога се ставновништво Албаније вероватно није пуно разликовало од остатка Балкана. Претпостављам да су и тамо били доминантни типови који су пронађени у гласиначкој серији.

Ван мреже Rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 831
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #76 послато: март 30, 2017, 08:32:33 поподне »
А сада да ја нешто запитам у вези изгледа Срба. Где припадају по изгледу Ивица Дачић ?
Како њега оцењујете ?

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1271
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #77 послато: март 30, 2017, 08:35:01 поподне »
Занимљива теза. Само нисам сигуран да би тај старији прото-индоевропски утицај (R1b?) могао опстати до сад, тј. да је "преживео" процес динаризације на простроу Албаније.

Ови плавушани код Албанаца су чешћи на северу, у Брдима, и пре су последица сеобе Словена и Германа, што мислим и Кун тврди. По њему је тај норидјски тип на северу Албаније заоставштина Словена и Германа, што свакако има више логике.

Пре тога се ставновништво Албаније вероватно није пуно разликовало од остатка Балкана. Претпостављам да су и тамо били доминантни типови који су пронађени у гласиначкој серији.
Како онда код нас нема таквих ''специфичних'' глава, када смо као нација половично Словенског порекла, а богами имамо генетског утицаја и других ''светлокосих'' народа (Германа и то у не-малом броју, Келта). Да ли мислиш да је тај специфично прото-индоевропски изглед код северних Албанаца настао баш због изолованости?  :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9284
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #78 послато: март 30, 2017, 08:45:37 поподне »
Како онда код нас нема таквих ''специфичних'' глава, када смо као нација половично Словенског порекла, а богами имамо генетског утицаја и других ''светлокосих'' народа (Германа и то у не-малом броју, Келта). Да ли мислиш да је тај специфично прото-индоевропски изглед код северних Албанаца настао баш због изолованости?  :)

Мислим да они и немају баш превише тог индо-европског утицаја у глобалу (више су класични Динарци и на југу Алпиди), а и то што имају таквих типова, вероватно се може повезати са Словенима. Питање је додуше како, с обзиром да је словенска генетика веома слаба на северу земље (женска линија?).

Мада, с обзиром да Кун помиње тај Кордед тип међу Илирима, није искључено да је као такав могао опстати и у Албанији, што би на крају, уз процес динаризације, могло дати овакве типове. Занимљиво. Нисам тако размишљао до сада, има логике. У прилог овоме иде и генетика која је на северу Албаније доминантно R1b+J2b2+E-V13.

Са друге стране, поставља се питање зашто код Грка нису опстали ти ИЕ типови у већем броју, када је и код њих у неким крајевима веома заступљена R1b, а имају и подоста E-V13 и J2b2.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Расни типови код Албанаца
« Одговор #79 послато: март 30, 2017, 08:45:57 поподне »
Санџаклије имају више арменоидно-анадолског уплива него Албанци.  Код босанских Муслимана арменоидно-анадолски уплив скоро да не постоји, док је код Санџаклија врло чест.  Вероватно због турског (анадолског) међу санџачким Муслиманима.  Сретао са пуно Санџаклија у животу, и могу да кажем да сам оних са плавом/светло смеђом косом или плавим очима видео толико да могу да их набројим на прсте једне руке.  Блондизам је међу Санџаклијама ређи него међу Албанцима Гегама.
Овакве физиономије су врло честе међу Санџаклијама
https://youtu.be/PZjnESO8PGg?t=1m
https://youtu.be/LV5ad83FpHY?t=1m24s
https://youtu.be/evGaGnPsKSk?t=1m45s
https://youtu.be/b1s6k4a3zis?t=7m55s
https://youtu.be/cjW7RgJ_0xE?t=1m16s
https://youtu.be/9KU8KogyOkg?t=2m4s
https://youtu.be/fV-dquC5p6Q?t=1m23s
https://youtu.be/rxCY9z2r_EY?t=45s
https://youtu.be/BW5U5hjR6Ug?t=1m28s
https://youtu.be/7tG02hy_Wok?t=4m9s
https://youtu.be/6qGhB4DmdkE?t=5m13s