Аутор Тема: Војвођански ДНК подухват  (Прочитано 9667 пута)

Ван мреже Shone82

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Војвођански ДНК подухват
« послато: фебруар 04, 2017, 03:39:08 поподне »
Da li je u planu da se radi ispitivanje etnogeneze Srba u Vojvodini?
« Последња измена: фебруар 06, 2017, 08:09:58 пре подне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #1 послато: фебруар 04, 2017, 03:51:42 поподне »
Da li je u planu da se radi ispitivanje etnogeneze Srba u Vojvodini?

Могуће, ако Војвођанска академија наука и уметности буде финансирала...

Шалу на страну, већ је урађена једна студија над Србима у Војводини. Мање више уклапа се у српски просјек...

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #2 послато: фебруар 04, 2017, 04:32:53 поподне »
Da li je u planu da se radi ispitivanje etnogeneze Srba u Vojvodini?

Волео бих да заживи ова тема. Прилично је широка.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6610
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #3 послато: фебруар 04, 2017, 04:46:40 поподне »
Волео бих да заживи ова тема. Прилично је широка.

На гајевици тешко. ;D

Ван мреже Предраг56

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 432
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #4 послато: фебруар 04, 2017, 05:09:48 поподне »
На гајевици тешко. ;D
А зашто?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6610
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #5 послато: фебруар 04, 2017, 06:16:10 поподне »
А зашто?

Па мало је увредљиво, и боде очи, а и делује црвеним обојено (наслов). ::)

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2179
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #6 послато: фебруар 05, 2017, 01:27:18 пре подне »
Па мало је увредљиво, и боде очи, а и делује црвеним обојено (наслов). ::)

Амикусе, што бре тако одмах "на нож"? Човек је овде нов и отворио је тему која га занима. Што је наслов "Војвођански ДНК подухват" црвено обојен а "Херцеговачки ДНК подухват" није? Јесу ли то Срби из Војводине увек под сумњом да су аутономаши или шта?

И дајте то са латиницом решите већ једном. Није свима једнако стало до писма којим ће писати и није свима то питање живота или смрти. Многи људи на форум долазе због онога што је основна делатност удружења, односно генетичке генеалогије и порекла српског народа. Ако је уредништво решило да је ћирилица овде приоритет и од пресудног значаја, онда поставите да је обавезна њена употреба и да завршимо већ једном са тим, а ако није онда оставите људе на миру да пишу како желе. Не бих да препричавам своја искуства после своје прве поруке коју сам овде послао на латиници зато што сам сматрао да не морам баш будно да пратим јесам ли укључио ћириличну тастатуру, с обзиром да је уредништво форума прокламовало да може слободно да се користи. Верујем да исто доживљавају и други учесници форума кроз приватне поруке, јер не знам што бих ја био изузетак.
Нама су сви католици одмах Хрвати, сви који пишу латиницом су усташе, ако ниси монархиста онда си комуниста те такође ниси Србин, и тако даље... После се чудимо што нас је све мање.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 380
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #7 послато: фебруар 05, 2017, 01:34:28 пре подне »
Било би добро да се уради и ово тестирање због поређења са породицама из Херцеговине и Црне Горе.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1141
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #8 послато: фебруар 05, 2017, 01:50:13 пре подне »
Могуће, ако Војвођанска академија наука и уметности буде финансирала...

Шалу на страну, већ је урађена једна студија над Србима у Војводини. Мање више уклапа се у српски просјек...
Зар у тој студији нису тестирани и колонисти? Да ме неко не схвати погрешно да недај Боже имам неке негативне ставове према колонистима и људима избеглим у последњем рату (по мајци сам пореклом из Босанске Крајине, они су избегли за време последњег рата), али опет када би се говорило о тестирању Срба из Војводине то би било стриктно тестирање оних чији су преци по мушкој линији већ више од 150 година на овим просторима...ја за такво тестирање нисам чуо?
Ево ја сам 3 генерација по мушкој линији у Новом Саду (нисмо колонисти), и колико год се идентификовао са овим градом и регионом (наравно не у аутономашком смислу) увек ћу рећи да никад не би' могао нити хтео да учествујем као један од тестираних у неком будућем тестирању ''староседелаца'' као неко чији су преци по мушкој линији пореклом из других крајева српског етничког простора.  :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Rigel

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 230
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #9 послато: фебруар 05, 2017, 02:34:25 пре подне »
И ја подржавам сваку иницијативу за планско тестирање Срба из Војводине, као неко коме су сви преци по мајчиној линији живели у Срему и Бачкој минимално 200 протеклих година. То би било од изузетне важности за анализу миграција, јер према мом искуству тек незнатан број старих војвођанских породица има предања о свом даљем пореклу.


Ван мреже zox

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 161
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #10 послато: фебруар 05, 2017, 03:03:16 пре подне »
Ako pocne danas ..siguno bude gotov  na ljeto 2018 :D

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1183
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #11 послато: фебруар 05, 2017, 05:25:47 пре подне »
Амикусе, што бре тако одмах "на нож"? Човек је овде нов и отворио је тему која га занима. Што је наслов "Војвођански ДНК подухват" црвено обојен а "Херцеговачки ДНК подухват" није? Јесу ли то Срби из Војводине увек под сумњом да су аутономаши или шта?

И дајте то са латиницом решите већ једном. Није свима једнако стало до писма којим ће писати и није свима то питање живота или смрти. Многи људи на форум долазе због онога што је основна делатност удружења, односно генетичке генеалогије и порекла српског народа. Ако је уредништво решило да је ћирилица овде приоритет и од пресудног значаја, онда поставите да је обавезна њена употреба и да завршимо већ једном са тим, а ако није онда оставите људе на миру да пишу како желе. Не бих да препричавам своја искуства после своје прве поруке коју сам овде послао на латиници зато што сам сматрао да не морам баш будно да пратим јесам ли укључио ћириличну тастатуру, с обзиром да је уредништво форума прокламовало да може слободно да се користи. Верујем да исто доживљавају и други учесници форума кроз приватне поруке, јер не знам што бих ја био изузетак.
Нама су сви католици одмах Хрвати, сви који пишу латиницом су усташе, ако ниси монархиста онда си комуниста те такође ниси Србин, и тако даље... После се чудимо што нас је све мање.

Mislim da je Velibor u pravu. Prepustili smo latinicu Hrvatima, još samo ostaje ijekavicu da im damo.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8647
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #12 послато: фебруар 05, 2017, 07:52:14 пре подне »
Амикусе, што бре тако одмах "на нож"? Човек је овде нов и отворио је тему која га занима. Што је наслов "Војвођански ДНК подухват" црвено обојен а "Херцеговачки ДНК подухват" није? Јесу ли то Срби из Војводине увек под сумњом да су аутономаши или шта?

И дајте то са латиницом решите већ једном. Није свима једнако стало до писма којим ће писати и није свима то питање живота или смрти. Многи људи на форум долазе због онога што је основна делатност удружења, односно генетичке генеалогије и порекла српског народа. Ако је уредништво решило да је ћирилица овде приоритет и од пресудног значаја, онда поставите да је обавезна њена употреба и да завршимо већ једном са тим, а ако није онда оставите људе на миру да пишу како желе. Не бих да препричавам своја искуства после своје прве поруке коју сам овде послао на латиници зато што сам сматрао да не морам баш будно да пратим јесам ли укључио ћириличну тастатуру, с обзиром да је уредништво форума прокламовало да може слободно да се користи. Верујем да исто доживљавају и други учесници форума кроз приватне поруке, јер не знам што бих ја био изузетак.
Нама су сви католици одмах Хрвати, сви који пишу латиницом су усташе, ако ниси монархиста онда си комуниста те такође ниси Србин, и тако даље... После се чудимо што нас је све мање.

Све ово што си написао стоји. Постаје мало напорно то са ћирилицом.

Све то стоји, наше писмо, итд., али људе који овде долазе често занимају разне теме (генетика, историја, итд.), не размишљају вероватно увек у смеру "којим писмом пишем, да ли то свима одговара и сл."

Или нека се уведе правило да не сме више да се пише латиницом, или се опустите мало. :)

Лично сам за ћирилицу, али немам ништа против ако неко пише латиницом.

Што се Срба из Војводине тиче, резултати из поменуте студије заиста не одударају пуно од српског просека. Поставља се питање какав је однос "дошљака" и староседелаца.

И када би се спровело овакво истраживање код нас, то би био стварно "подухват" (као што се и у наслову каже) :), с обзиром да је данас јако тешко одредити ко су прави старинци у Војводини. Има оних који су неколико генерација тамо, али се данас могу урачунати у старинце с обзиром на скорашње миграције, иако су и они нпр. досељени однекуд.

Треба рачунати на разне миграције из Крајине, с југа, итд. Видим да се међу "лалошким" презименима из днк пројекта јављају све оне хг које постоје и код ових Срба на "ић", па у том смислу не знам колико би се сами резултати разликовали.

Ипак је и гро тих Срба староседелаца из Војводине пореклом из јужних и централних крајева Србије и евентуално мало Старе Херцеговине, где су вероватно јако рано Срби уобличени у том генетском смислу.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #13 послато: фебруар 05, 2017, 08:24:20 пре подне »
Питање је да ли би такав подухват уопште имао смисла, поготово ако се тежиште стави на "старе војвођанске породице". Питање је шта су у ствари старе војвођанске породице.  Знам рецимо неке из Шајкашке са типичним војвођанским презименима на -ски или-чки које знају да су досељене из Лике у 18. вијеку. Колико их још има из других крајева досељених у разним периодима.

Није захвално радити таква истраживања за подручја у којима постоји континуитет миграција и нових насељавања. Веома би тешко било издвојити оне војвођанске породице које су ту још прије 1690. године. А то је било прије 300-400 година. Веома кратак период да би се нека популација толико генетски профилисала да бисмо је могли разлучити од остатка нације.

По мени, вриједи детаљно генетски обрађивати само изворишне области: Стару Херцеговину и Црну Гору за динарску струју, Косово и Метохију за косовско-ресавску и Јужну Србију за призренско-јужноморавску.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #14 послато: фебруар 05, 2017, 09:09:39 пре подне »
Замолио бих ове наше ЛАТИНИчаре да пишу како желе, јер овдје њима то нико не брани. Оваква честа нападања, у име других, говори коме ЋИРИЛИЦА смета, а вјероватно и крштеница његова, ако је имају.
 :( :( :(

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8647
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #15 послато: фебруар 05, 2017, 09:28:49 пре подне »
Замолио бих ове наше ЛАТИНИчаре да пишу како желе, јер овдје њима то нико не брани. Оваква честа нападања, у име других, говори коме ЋИРИЛИЦА смета, а вјероватно и крштеница његова, ако је имају.
 :( :( :(

Нешто си побркао, Тимаре. Углавном "латиничаре" нападају, на то смо указали Велибор, Зрно и ја. ;)

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #16 послато: фебруар 05, 2017, 09:38:31 пре подне »
Да не би било забуне, пошто се исто питање свако мало потеже.

Став уредништва и препорука је да се на форуму користи ћирилично писмо. Уколико неко пише поруке са телефона на којем нема ћирилицу или цитира из књиге текст који је на латиници (ако што ја малоприје урадих), а нема времена за пребацивање, није проблем да се користи и латиница.

Оно што је Амикус хтио да нагласи, претпостављам, јесте да је наслов саме теме постављен на латиници, што већ не би требало да се ради. Ако се покреће тема, онда рачунам да се покреће са рачунара, а сваки рачунар има ћирилично писмо колико знам.

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2179
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #17 послато: фебруар 05, 2017, 11:20:32 пре подне »
Стварно ми је жао што сам се надовезао баш на Амикусов пост, с обзиром да је човек увек више него коректан, много ми је и лично помогао  и веома радо читам његове постове. Амикусе, не замери, није ништа лично. Онако како си написао коментар испада да ти је поред употребе латинице и сам наслов засметао, зато сам се баш на њега надовезао.

Што се тиче пасуса у коме коментаришем употребу латинице, он је порука уредништву а не само Амикусу. Не бих да ширим тему јер је већ више пута овде "горела ватра" око исте. Управо ово како се Тимар сада обратио је оно што ми смета. Дакле, Синиша тврди да је став уредништва да ако се пише са телефона није проблем да се користи латиница, а човек који је помоћник уредника мене национално дисквалификује свега две поруке раније, јер сам се заузео за разјашњење статуса латинице на форуму. То је оно што мени смета, потпуно неискрен став уредништва, а не употреба ћирилице. Немам ништа против да се прогласи ћирилица као једино прихваћано писмо на форуму, то је мени у реду и ја ћу то поштовати. Али немојте да прокламујете слободу употребе латинице а да онда управо људи из уредништва и модератори киње оне који њоме овде пишу, позивју остале чланове форума да се њихове поруке не читају, нападају их преко приватних порука и називају их усташама, тврде да им смета крштеница и слично.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 380
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #18 послато: фебруар 05, 2017, 11:32:01 пре подне »
Питање је да ли би такав подухват уопште имао смисла, поготово ако се тежиште стави на "старе војвођанске породице". Питање је шта су у ствари старе војвођанске породице.  Знам рецимо неке из Шајкашке са типичним војвођанским презименима на -ски или-чки које знају да су досељене из Лике у 18. вијеку. Колико их још има из других крајева досељених у разним периодима.

Није захвално радити таква истраживања за подручја у којима постоји континуитет миграција и нових насељавања. Веома би тешко било издвојити оне војвођанске породице које су ту још прије 1690. године. А то је било прије 300-400 година. Веома кратак период да би се нека популација толико генетски профилисала да бисмо је могли разлучити од остатка нације.

По мени, вриједи детаљно генетски обрађивати само изворишне области: Стару Херцеговину и Црну Гору за динарску струју, Косово и Метохију за косовско-ресавску и Јужну Србију за призренско-јужноморавску.

Мислим да би било занимљиво видети баш због поређења са тим крајевима. Не због структуре хаплогрупа, него због чињенице да су мењана презимена и слично. Убеђен сам да би се нашао заједнички мушки предак од пре 400 и више година код неких породица. Талав пример имамо код мојих Крајишника, Јањатовић и Croat.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Војвођански ДНК подухват
« Одговор #19 послато: фебруар 05, 2017, 11:38:58 пре подне »
Што се тиче пасуса у коме коментаришем употребу латинице, он је порука уредништву а не само Амикусу. Не бих да ширим тему јер је већ више пута овде "горела ватра" око исте. Управо ово како се Тимар сада обратио је оно што ми смета. Дакле, Синиша тврди да је став уредништва да ако се пише са телефона није проблем да се користи латиница, а човек који је помоћник уредника мене национално дисквалификује свега две поруке раније, јер сам се заузео за разјашњење статуса латинице на форуму. То је оно што мени смета, потпуно неискрен став уредништва, а не употреба ћирилице. Немам ништа против да се прогласи ћирилица као једино прихваћано писмо на форуму, то је мени у реду и ја ћу то поштовати. Али немојте да прокламујете слободу употребе латинице а да онда управо људи из уредништва и модератори киње оне који њоме овде пишу, позивју остале чланове форума да се њихове поруке не читају, нападају их преко приватних порука и називају их усташама, тврде да им смета крштеница и слично.

Велиборе, не можемо ми као уредници одређивати шта ће који од других уредника да мисли или да напише. Поготово не можемо улазити у то шта ко коме пише у приватним порукама.

Оно што можемо јесте да се не сложимо са његовим мишљењем и евентуално то да нагласимо. Нису сви у уредништву истомишљеници и вјероватно се добар дио уредништва не слаже ни са мојим ставовима по много питања.

Оно на шта треба обратити пажњу јесте вређање на личној основи на самом форуму, што мислим да се не треба дозволити, а Тимар јесте увриједио, или је веома близу тога, у свом коментару. У складу са тим, молим Тимара као уредник да се уздржи од таквих коментара. Већину људи овдје не познајемо лично и не можемо доносити оцјене да ли је неко крштен или некрштен на основу тога да ли нам се свиђа или не свиђа његово мишљење.

У складу са тим, слажем се са твојом оцјеном да је став уредништва лицемјеран и да је требало реаговати на Тимаров коментар.