Аутор Тема: Хрвати  (Прочитано 34421 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4252
  • I2-PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Хрвати
« Одговор #200 послато: март 15, 2020, 12:36:30 пре подне »
Везано за Марка Пола и Руђера Бошковића, без коментара (пошто су раније живели и нису ни они могли да докажу зашто су они "Хрвати", па не може ни да се исмеје "агументација" :) )...Можда за Марка Пола могу да смисле да су Венецијанци-Венети-па напр. Хрвати (Венети-Хрвати  ;D...онда су могли и Венецију да припишу, што су тако скромни?)
« Последња измена: март 15, 2020, 12:43:02 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4252
  • I2-PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Хрвати
« Одговор #201 послато: март 15, 2020, 12:59:26 пре подне »
"Tesla je percipiran više kao američki i srbijanski velikan nego hrvatski, iako je ovdje rođen i školovan te se uvijek vraćao svojoj domovini i osjećao odgovornost prema njoj."
...што сте и ви знали да "цените" односом према његовим сродницима у другом светском рату...Овде човек мора да стане и да призна да не постоје ипак границе докле неко може да иде и није можда смишљен довољно јак појам који може да опише овако нешто...(лицемерје је преблаго, бестидност...и то је блага реч)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 651
Одг: Хрвати
« Одговор #202 послато: март 15, 2020, 06:50:25 пре подне »
Не треба даље ићи, довољно је видјети да су у Хрвате прибројали св. Јеронима из 4. вијека, само зато што је рођен на подручју римске провинције Далмације.

То би било исто као да ми тврдимо да је Константнин Велики Србин, јер је рођен у римском Naissusu (потоњем Нишу). Има додуше таквих идеја и код нас, али иза њих неће стати држава и ставити их на јавну телевизију.

Шта друго рећи него се сјетити наслова пјесме Арсена Дедића: Мали народи требају велике пјеснике  :)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1537
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Хрвати
« Одговор #203 послато: март 15, 2020, 08:20:37 пре подне »
Арсена Дедића

Који се и сам изјашњавао као Хрват, иако то није био.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже dko

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 259
Одг: Хрвати
« Одговор #204 послато: март 15, 2020, 10:44:08 пре подне »
Који се и сам изјашњавао као Хрват, иако то није био.

а арсенов брат милутин дедић, много већа фаца, србин. у београду живи и ради од 60-неке... отишао у хрватску први пут од рата на арсенову сахрану.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 651
Одг: Хрвати
« Одговор #205 послато: март 15, 2020, 12:15:51 поподне »
Који се и сам изјашњавао као Хрват, иако то није био.

Колико ми је познато, Арсен се никада није изјашњавао као Хрват, мада није ни истицао то да је Србин. Свакако да је био лојалан новој хрватској држави, као и добар дио Срба који су остали у градовима. Чак и као таквом, на породичну кућу Дедића је у рату бацана бомба.

Мислим да ми Срби из осталих крајева веома тешко можемо себи представити колективну психозу каквој су изложени Срби који живе у Хрватској. Добар дио њих у свакодневној комуникацији избјегава и само помињање имена Србин, већ у крајњем случају користи назив "православац".

Ако бих тражио пандан у Србији, пада ми на памет случај Бекима Фехмијуа. Да ли је могао бити поносан Албанац и поштован члан српског друштва, тј. да ли се могао назвати српским умјетником? Не кажем да неког формалног исказивања поштовања није било, чини ми се да су Српске поште штампале и маркицу са његовим ликом, али кад би неко просјечног Србина питао да наброји двадесет најбољих српских глумаца, да ли би се ико сјетио Фехмијуа? А није да није бар у првих двадесет.

Иначе, није ово неки наш балкански специјалитет да се човјека посматра у односу на то да ли етнички припада или не припада народу којег сматрамо непријатељским. Има таквих случајева широм Европе, и то још горих.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 837
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хрвати
« Одговор #206 послато: март 15, 2020, 04:53:16 поподне »
Komentar na Sinisin intervju za portal Preokret. Nema dalje, gasi internet :) :) :)

"VIDIĆ on 8th January 2020 6:06 pm · EDIT
Srpski DNK Projekat malo po malo revidira ili prešućuje mnoge tvrdnje i namjerne konstrukcije kako bi Srbe približili Slavenima. Žalosno je što su lažne i planske podatke progurali kao istinite te doveli u zabludu mnoge ljude koji se u svijetu bave genetikom da barataju njihovim lažnim podacima. Lako se da primjetiti da su Srbi iz Srbije i Dinarski Srbi genetski različiti. Lako se uočava da su Dinarski Srbi bili Vlasi katunari s juga Balkana raznorodne genetike. I2-PH908 se može vezati uz Ikavce a ne uz Štokavce. 97-98 % Ikavaca su navedene grane I2a dok kod štokavaca ima svega i svačega."

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4252
  • I2-PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Хрвати
« Одговор #207 послато: март 15, 2020, 05:05:48 поподне »
I2-PH908 se može vezati uz Ikavce a ne uz Štokavce. 97-98 % Ikavaca su navedene grane I2a dok kod štokavaca ima svega i svačega."
Е, ово је ипак мали помак напред :) Макар је рекао посредно , да су изворни Хрвати-чакавци (вероватно је на то мислио кад је поменуо икавце), те се оградио од штокаваца  ;D (а податке чакаваца и штокаваца ће хтео не хтео (можда и остане на "не хтео"), морати кад тад да сазна)
« Последња измена: март 15, 2020, 05:11:13 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4252
  • I2-PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Хрвати
« Одговор #208 послато: март 15, 2020, 05:23:46 поподне »
У суштини, ту се и види намера Шарића, а то је да "заштити" I2a који је присутан код данашњих Хрвата , који је по њима очигледно угрожен истраживањима, где је на западном Балкану везан пре свега за долазак Срба на Балкан. И то ради изокола, дајући му "старобалкански" карактер чиме ставља у егал и Србе и Хрвате и дајући му карактер који нико потпуно не поседује (а у ствари штити Хрвате, а вероватно и себе, од сазнања да је добар део њих српског порекла)...То је једна метода, а друга, ова што је овај изнад написао, екстремна, да је то чисто њихова грана, и где је још већи парадокс, да морају да објасне како већина Срба и муслимана има порекло од чакаваца?!  :D Обе варијанте су смешне, само ова Шарићева је подмуклија (у смислу праве намере кроз спин), али све је то кратког даха
« Последња измена: март 15, 2020, 05:30:51 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Дервента

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 153
  • I2-PH908-FT16449-Y126296
Одг: Хрвати
« Одговор #209 послато: март 15, 2020, 05:57:05 поподне »
Мислим да се овдје само треба опустити и уживати у нервози која је очита код Приморца и екипе. Како вријеме пролази и како се полако откривају нове групе испод PH-908 постаје очито и највећим скептицима који је народ донио ову генетику на Балкан. Посљедице овога за њихове националне пројекте су катастрофалне.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4252
  • I2-PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Хрвати
« Одговор #210 послато: март 15, 2020, 05:59:15 поподне »
Мислим да се овдје само треба опустити и уживати у нервози која је очита код Приморца и екипе. Како вријеме пролази и како се полако откривају нове групе испод PH-908 постаје очито и највећим скептицима који је народ донио ову генетику на Балкан. Посљедице овога за њихове националне пројекте су катастрофалне.
Баш тако , ово копрцање је баш забавно  :D
« Последња измена: март 15, 2020, 06:02:34 поподне ДушанВучко »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 837
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хрвати
« Одговор #211 послато: март 15, 2020, 06:14:27 поподне »
Е, ово је ипак мали помак напред :) Макар је рекао посредно , да су изворни Хрвати-чакавци (вероватно је на то мислио кад је поменуо икавце), те се оградио од штокаваца  ;D (а податке чакаваца и штокаваца ће хтео не хтео (можда и остане на "не хтео"), морати кад тад да сазна)
Pa covjek ne zna da su ikavci takodje stokavci, nema dalje :) ali ipak ne smeta da malo komentarise hihihi.

Ван мреже Bokez

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 151
Одг: Хрвати
« Одговор #212 послато: март 25, 2020, 08:54:23 поподне »
Не дјелује ми лош документарац, мада стручнији људи на форуму сигурно ће наћи спорних тачака. Документарац из 4 наставка са генетиком у ком су Хрвати изгледа прихватили себе као Словене, и одустали од разних Иранских и Готских теорија...

<a href="https://www.youtube.com/v/DJ9JXZWw8FU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/DJ9JXZWw8FU</a>
« Последња измена: март 25, 2020, 09:01:22 поподне НиколаВук »

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Етнолог
  • ******
  • Поруке: 2811
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Хрвати
« Одговор #213 послато: март 25, 2020, 09:43:59 поподне »
Не дјелује ми лош документарац, мада стручнији људи на форуму сигурно ће наћи спорних тачака. Документарац из 4 наставка са генетиком у ком су Хрвати изгледа прихватили себе као Словене, и одустали од разних Иранских и Готских теорија...

<a href="https://www.youtube.com/v/DJ9JXZWw8FU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/DJ9JXZWw8FU</a>

Ово мора да је снимано пре једно 15 година. Чини ми се сасвим пристојно, рекао бих чак напредно за оно време.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Никац

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 16
  • J-M67
Одг: Хрвати
« Одговор #214 послато: март 29, 2020, 05:20:43 поподне »
Hrvati iz Splita (89)

I2   34.83
I2a1-M423* (xM359)   32.58
I2a1a-M359   1.12
I2b1-M223   1.12

R1a   26.97
R1a1-M198   17.16
R1a1a1g-M458   9.81

R1b1b2-M269   12.36

E1b1b1-M35   8.99
E1b1a2-V13   6.75
E1b1a3-V22   1.12
E1b1c-M123   1.12

I1-M253   8.99
I1-M253*(x M21, M227, M507 )   7.87
I1e-M507   1.12

J-12f2   4.49
J2a1k-DYS445=6   1.12
J2b-M102*(x M241, M280)   2.25
J2b2-M402   1.12

N1-LLY22g   2.25
G2a-P15*(xM406)   1.12


https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0135820#pone.0135820.s007
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947100/figure/fig2/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9600
Одг: Хрвати
« Одговор #215 послато: март 29, 2020, 08:56:11 поподне »
Hrvati iz Splita (89)

I2   34.83
I2a1-M423* (xM359)   32.58
I2a1a-M359   1.12
I2b1-M223   1.12

R1a   26.97
R1a1-M198   17.16
R1a1a1g-M458   9.81

R1b1b2-M269   12.36

E1b1b1-M35   8.99
E1b1a2-V13   6.75
E1b1a3-V22   1.12
E1b1c-M123   1.12

I1-M253   8.99
I1-M253*(x M21, M227, M507 )   7.87
I1e-M507   1.12

J-12f2   4.49
J2a1k-DYS445=6   1.12
J2b-M102*(x M241, M280)   2.25
J2b2-M402   1.12

N1-LLY22g   2.25
G2a-P15*(xM406)   1.12


https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0135820#pone.0135820.s007
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947100/figure/fig2/

Сад сам проверио оно резултата што имамо из сплитско-далматинске жупаније (23andme, FTDNA), то би отприлике било то. I2-M423 између 35-40%, R1a нешто заступљенија у односу на друге крајеве Далмације (око 20%). Код Хрвата из Далмације такође постоји повишен проценат R1b и I1, иако на узорку који сам направио нема R1b у околини Сплита. Има је прилично око Задра и по острвима. E-V13 слабија на острвима, бројнија у околини Имотског. Мада према истраживању из 2016., на Вису је има преко 20%, додуше на мањем узорку (47).

Од слабије заступљених хаплогрупа, присутне су J2b-M205, J2b-M241, Q-Y2225, J2a и G2a.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 837
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хрвати
« Одговор #216 послато: април 06, 2020, 05:09:31 поподне »
Gledam danas autosomalne rezultate  jednog Hrvata kajkavca te Hrvata iz Splita i Bosne.Sta reci :) Evo samo jedan primjer  a i ostali rezultati pokazaju sablon.