Аутор Тема: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица  (Прочитано 2933 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« послато: март 12, 2016, 08:54:41 поподне »
У Крајини се под појмом "Тромеђа" у ужем смислу сматра крај који "спаја" Лику, Босанску Крајину и Северну Далмацију. Овај предео последњих неколико вековиа има искључиво српски карактер (један од етнички најчистијих крајева).

Овде ћемо обрадити тестиране породице пореклом са ових простора (Тромеђе у ширем смислу, тј. Лике, Бос. Крајине и Сев. Далмације).

Судећи по литератури, многе породице из поменутих области имају заједничко порекло. Данас, када нам је доступна генетика, можемо и сами проверити колико ту заправо има истине.

Стицајем околности, Срби из ових крајева су веома ажурни када је у питању днк анализа, тако да данас располажемо са преко 100 узорака из Лике, Босанске Крајине и Сев. Далмације.

плаво - I2a
тамносиво - E1b
наранџасто - R1a
светлоплаво - I1
црвено - R1b
зелено - Ј2
тамнозелено - J1
сиво - G2a
љубичасто - N1




У свакој области постоји више од 30 тестираних, па се може направити каква-таква статистика


Босанска Крајина (узорак 44)

I2a (11) 25%
R1a (10) 22.7%
J2b (8 ) 18.2%
E1b (6) 13.6%
J1 (5) 11.3%
I1 (2) 4.5%
R1b (1) 2.3%
N1b (1)2.3%


Лика (узорак 42):

I2a (11) 26.2%
J2b (9) 21.4%
R1a (8 ) 19%
E1b (4) 9.5%
I1 (3) 7.1%
N1a (2) 4.8%
J1 (2) 4.8%
G2a (1) 2.4%
J2a (1) 2.4%
N1b (1) 2.4%


Северна Далмација (узорак 33):

I2a (13) 39.4%
I1 (7) 21.2%
E1b (7) 21.2%
R1a (2) 6.1%
J2b (2) 6.1%
R1b (2) 6.1%


На први поглед се може видети да постоји веза између Лике и Босанске Крајине (R1a + J2b + J1, уз присуство I2a наравно), затим се може уочити и веза између Лике и Далмације (доминација I2a, уз солидан проценат I1)

Постоје и неки специфичности у вези са подгранама, па је тако нпр. I2a DS јача у Босанској Крајини, док I2a DN бележи већи проценат у Далмацији. Такође, код Крајишких Срба се у оквиру R1a Z280 издваја једна група која ближа поклапања има улгавном на западу некадашње СФРЈ (тзв. карпатско-далматински кластер).


Укупно (узорак 119)

I2a (35) 29.4%
R1a (20) 16.8%
J2b (19) 16%
E1b (17) 14.3%
I1 (12) 10.1%
J1 (7) 5.9%
R1b (3) 2.5%
N1a (2) 1.7%
N1b (2) 1.7%
J2a (1) 0.84%
G2a (1) 0.84%


Тестиране породице:


Босанска Крајина

E1b

Божић
Војиновић
Вукић
Ђукић
Кецмановић
Кртинић

I1

Бомештар (P109)
Мацура (Z63)

I2a

Чеко
Паројчић (DN)
Родић (DN)
Ћирић (DN)
Прошић (DS)
Кецман (DS)
Бијељац (DS)
Јерковић (DS)
Мршић (DS)
Полић (DS)
Шобот (DS)

J1

Бабић (J1c)
Кочић (J1c)
Радонић (J1c)
Шепа (J1c)
Мисљевић (L1189)

J2b

Дејановић (M205)
Кецман (M205)
Крљић (M205)
Лакић (M205)
Лакић (M205)
Новаковић (M205)
Трикић (M205)
Париповић (M241)

N1b

Зубић

R1a

Панић
Шљивар
Петковић
Бурсаћ (M458)
Богдановић (Z280)
Злојутро (M458)
Кецман (M458)
Гаврић (Z280)
Грбић (Z280)
Јагодић (Z280)

R1b

Миљевић


Лика

E1b

Мандић
Маринковић
Орлић
Радека

G2a

Радуловић

I1

Бараћ (P109)
Кончар (P109)
Кртинић (P109)

I2a

Граовац
Дамјановић (DN)
Ерор (DN)
Кљајић (DN)
Новаковић (DN)
Вукобратовић (DS)
Дукић (DS)
Јањатовић (DS)
Јованић (DS)
Тесла (DS)

J1

Дроњак
Јањатовић (J1c)

J2a

Поповић (M92)

J2b

Боца (M205)
Вулетић (M205)
Делић (M205)
Драгосавац (M205)
Мандић (M205)
Наранчић (M205)
Павичић (M205)
Радаковић (M205)
Хркаловић (M205)

N1a

Брчин
Штетић

N1b

Половина

R1a

Крајновић
Милеуснић
Маричић (M458)
Плећаш (M458)
Рашета (М458)
Ђапа (Z280)
Јарић (Z280)
Бига (Z92)


Северна Далмација

E1b

Андић
Гњатовић
Клеут
Кончаревић
Лакић
Радуловић
Суботић

I1

Бачко
Каран
Маринковић (Z63)
Маринковић (Z63)
Мацура (Z63)
Продан (Z63)
Простран (Z63)

I2a

Баришић (DN)
Бербер (DN)
Вујасиновић (DN)
Вучковић (DN)
Гагић (DN)
Гагић (DN)
Мирило (DN)
Бабац (DS)
Кубат (DS)
Лукић (DS)
Пољак (DS)

J2b

Вујанић (M205)
Јелача (M205)

R1a

Арнаут (M458)
Кнез (M458)

R1b

Гаргента
Добријевић
« Последња измена: март 12, 2016, 11:10:38 поподне админ »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #1 послато: март 12, 2016, 08:57:55 поподне »
Треба напоменути да E1b бележи висок проценат у Далмацији, а њено присуство је осетно и у Босанској Крајини.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #2 послато: март 13, 2016, 05:40:56 пре подне »
Небојша, заборављаш нешто веома битно, а то је однос број узорака по регијама или области како хоћеш и пропорционалан однос броју становника по регијама према попису из 1981/91 године.

Генетска слика ових три области Босанске Крајине, Северне Далмације и Лике  није релевантна. Ако се држимо ранијих пописа у Лици и Северној Далмацији до 1981/91 године не верујем да је живело више од 250.000 Срба на тим просторима, а са друге стране у Босанској Крајине је живело бар три пут више Срба према попису из 1981/91.
 
Дакле имамо 44 узорака у Босанској Крајини  у којој је живело сигурно 700.000 Срба  према попису 81/91 год.
Имамо 42 узорака у Лици, која не верујем да је имала више од 70.000 Срба (лупам на памет нисам проверио)
Имамо 33 узорака у Северној Далмацији у којој је живело можда 150-200.000 Срба према попису из 81/91 године. ( и овде нисам сигуран, нисам проверавао)

Дакле да би број узорака и број становника имао приближан релевантан  пропорционални однос по овим три наведеним регијама. Од укупно 119 узорака на Босанску Крајину опада 70% узорака, а на Северну Далмацију и Лику свега 30%. 

Босанска Крајина - 70% узорака, односно 83 узорака
Северна Далмација и Лика - 30% узорака, односно 36 узорака    Овако би требало да изгледа број тестираних да би Генетска слика Српске тромеђе била релевантна.     










Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #3 послато: март 13, 2016, 07:04:31 пре подне »
Небојша, заборављаш нешто веома битно, а то је однос број узорака по регијама или области како хоћеш и пропорционалан однос броју становника по регијама према попису из 1981/91 године.

Генетска слика ових три области Босанске Крајине, Северне Далмације и Лике  није релевантна. Ако се држимо ранијих пописа у Лици и Северној Далмацији до 1981/91 године не верујем да је живело више од 250.000 Срба на тим просторима, а са друге стране у Босанској Крајине је живело бар три пут више Срба према попису из 1981/91.
 
Дакле имамо 44 узорака у Босанској Крајини  у којој је живело сигурно 700.000 Срба  према попису 81/91 год.
Имамо 42 узорака у Лици, која не верујем да је имала више од 70.000 Срба (лупам на памет нисам проверио)
Имамо 33 узорака у Северној Далмацији у којој је живело можда 150-200.000 Срба према попису из 81/91 године. ( и овде нисам сигуран, нисам проверавао)

Дакле да би број узорака и број становника имао приближан релевантан  пропорционални однос по овим три наведеним регијама. Од укупно 119 узорака на Босанску Крајину опада 70% узорака, а на Северну Далмацију и Лику свега 30%. 

Босанска Крајина - 70% узорака, односно 83 узорака
Северна Далмација и Лика - 30% узорака, односно 36 узорака    Овако би требало да изгледа број тестираних да би Генетска слика Српске тромеђе била релевантна.     

Статистика се у овом случају прави са оним што се има. Да ли је релевантно видеће се на већем узорку.

Циљ није нека коначна статистика читаве области, већ неки однос снага и специфичности везане за тај крај. Сваки српски крај има неку своју карактеристику кад је генетика у питању, па тако и Српска Крајина.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #4 послато: март 13, 2016, 09:01:15 пре подне »
Статистика се у овом случају прави са оним што се има. Да ли је релевантно видеће се на већем узорку.

Циљ није нека коначна статистика читаве области, већ неки однос снага и специфичности везане за тај крај. Сваки српски крај има неку своју карактеристику кад је генетика у питању, па тако и Српска Крајина.

Ја нисам баш раније обраћао пажњу на методологију док нисам недавно прочитао један текст о ДНК истраживању на немачком језик. 

Па добро ако није циљ, мого си да нагласиш да Босанска Крајина има десет пута више Срба од Лике, а тренутно је готово исти број тестираних. Не би се баш сложио да цела Крајина има неку сличну карактеристику, ипак постоје значајне разлике у то сам се уверио када сам крајем прошле године урадио статистику.   

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #5 послато: март 13, 2016, 09:08:13 пре подне »
Ја нисам баш раније обраћао пажњу на методологију док нисам недавно прочитао један текст о ДНК истраживању на немачком језик. 

Па добро ако није циљ, мого си да нагласиш да Босанска Крајина има десет пута више Срба од Лике, а тренутно је готово исти број тестираних. Не би се баш сложио да цела Крајина има неку сличну карактеристику, ипак постоје значајне разлике у то сам се уверио када сам крајем прошле године урадио статистику.

Босанска Крајина је и највећа област, па је сасвим логично да има највише Срба. Не треба то специјално наглашавати.

Свака област има неку карактеристику, о томе сам баш и писао овде, али и Крајина у глобалу има специфичну генетску слику.

 

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #6 послато: март 13, 2016, 09:42:18 пре подне »
Босанска Крајина је и највећа област, па је сасвим логично да има највише Срба. Не треба то специјално наглашавати.

Свака област има неку карактеристику, о томе сам баш и писао овде, али и Крајина у глобалу има специфичну генетску слику.

Као највеће област Б. Крајина би требало да има много више узорака да би статистика била приближно релевантна на нивоу Српске Тромеђе са Ликом и С. Далмацијом. Овако постоји драстична разлика у узорцима у корист Лике и С. Далмације а обе области имају неколико пута мање Срба од Б. Крајине.  То сам хтео да нагласим, понајвише читаоцима, методологија је веома битна.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9053
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #7 послато: март 13, 2016, 10:16:04 пре подне »
Као највеће област Б. Крајина би требало да има много више узорака да би статистика била приближно релевантна на нивоу Српске Тромеђе са Ликом и С. Далмацијом. Овако постоји драстична разлика у узорцима у корист Лике и С. Далмације а обе области имају неколико пута мање Срба од Б. Крајине.  То сам хтео да нагласим, понајвише читаоцима, методологија је веома битна.

Наравно. Надам се да ћемо ускоро доћи до жељене бројке. Крајишници се прилично често тестирају.

Оно што се на основу досадашњих резултата из Крајине може констатовати јесте то да проценат I2a није пуно већи од процента R1a, што није случај у другим српскм крајевима.

Код R1a је присутна и већ поменута КД грана, која се не појављује често код Срба источно од Дрине.

Такође, однос у у оквиру хаплогрупе I2a (DS-DN) је 50-50%, што вероватно одудара од односа ове две подгране у неким дргим српским областима (Херцеговина, зап. Србија, итд.).

Проценат J2b1 је већи неко у остлим српским крајевима, где се креће 3-5%. У Босанској Крајини као да постоји и нешто већи проценат J1 (која је код Јужних Словена 0-3%).

Приметно је и одсуство хаплогрупе R1b.


Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српска Тромеђа - генетска слика и порекло породица
« Одговор #8 послато: март 13, 2016, 11:53:43 пре подне »



Укупно (узорак 119)

I2a (35) 29.4%
R1a (20) 16.8%
J2b (19) 16%
E1b (17) 14.3%
I1 (12) 10.1%
J1 (7) 5.9%
R1b (3) 2.5%
N1a (2) 1.7%
N1b (2) 1.7%
J2a (1) 0.84%
G2a (1) 0.84%


Богами, прилично шарено.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"