Аутор Тема: Племе Његуши  (Прочитано 7000 пута)

Ван мреже Rigel

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 241
Одг: Племе Његуши
« Одговор #40 послато: фебруар 15, 2017, 10:45:18 поподне »
Одличо. Ако доживимо те резултате, биће много тога јасније.

До краја ове године, надам се.  :)


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1845
  • Васојевић
Одг: Племе Његуши
« Одговор #41 послато: октобар 04, 2019, 09:35:07 поподне »
Радоњић, Ђурђевдан, Његуши, Цетиње

Припада хаплогрупи I2-PH908, највероватније грани BY97555, роду које називамо "Предојевићи". Карактерише их пре свих маркер 393=14, али и 576=19, 635=21/22. У оквиру овог рода, постоје они који имају неке карактеристичне маркере попут Радоњића. То су маркери 389I=14, 389II=32/33. Ове маракерне вредности дели са Врбицом из Врбе код Цетиња, као и са једним Херцеговцем из околине Гацка, даљим пореклом из Пријевора, матице Предојевића. И предање његушких Врбица/Вучковића и Вујковића/Дејана говори о досељавању из Врбице у Херцеговини, а она је у непосредној близини Пријевора. Са обојицом има две разлике на упоредива 23 маркера. Најближи Радоњићу је један тестирани из САНУ истраживања из околине Лајковца. Славе и исту славу и деле све карактеристичне вредности. Тестирани са САНУ истраживања је као даље порекло навео Пиву. Због свега овога, нема сумње да Радоњић припада роду Предојевића, односно грани I2-PH908>BY97555.

Радоњићи у Његушима су од Раичевића, који су један род са Хераковићима. Према њиховом предању, потичу од два рођена брата: Херака и Раича, који су у Његуше дошли из Босне у време Ивана Црнојевића. Сродни су им: Жутковићи, Станишићи, Чавори, Паламиде и Мароши.

Ово је вероватно највеће изненађење када су у питању резултати објављени током ове године.

Од Хераковића су до сада тестирани једино Поповићи, конкретно један њихов исељеник из Петровог Села код Кладова који припада грани Е-L241. Уколико узмемо ова два резултата као релевантне за братства од којих потичу тестирани, то би значило да је оборено предање о сродству Хераковића и Раичевића, иако уопште није било индиција да би тако нешто могло да се испостави.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7994
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Његуши
« Одговор #42 послато: октобар 04, 2019, 09:48:05 поподне »
Ово је дефинитивно изненађујући резултат.

Поповића - Хераковића имамо двојицу тестираних и обојица су хаплогрупа Е. Премда, јесу прилично блиски сродници. Има назнака да су и Петровићи исте хаплогрупе.

Сад, размишљајући о овом неочекиваном резултату Радоњића, помишљам да Херак и Раич можда и јесу били сродници, али не по мушкој линији.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7994
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Његуши
« Одговор #43 послато: октобар 04, 2019, 10:20:24 поподне »
нема сумње да Радоњић припада роду Предојевића, односно грани I2-PH908>BY97555.

Не бих се баш сложио са оваквим закључком. Можда би се пре могло рећи да тестирани потиче од рода који је блиског порекла са родом Предојевића.

У том смислу, морам навести цитат из чланка који сам о Његушима поставио на порталу:

"У турским дефтерима за Црну Гору из 1521. и 1523. године, постоји село Радичевићи, које се обично повезује са Раичевићима. 1521. године оно има 31, а две године касније 39 кућа. Уколико је Раич ту дошао само 40-ак година раније, немогуће је да Раичевића буде толико. Чак и ако време његовог досељења померимо пола столећа у прошлост, опет је број кућа превелик. Намеће се закључак да је село Радичевићи заправо село староседелачког братства ..."

Дакле, једна од могућности је и да су Раичевићи, од којих су Радоњићи, староседеоци у Његушима, који су касније ушли у неку врсту кохабитације с Хераковићима, те је осмишљено предање о два брата.

У том смислу, упечатљиво је да се међу потомцима Ђурђа Богутовића "из Дробњака", који се помиње 1399. године, наводе синови Вукац, Радин, Херак, Прибил и Остоја. Син Херака Богутовог је такође Херак, и он се одселио из Дробњака на Његуше. Помиње се у которском документу из 1441. године. Једини Раич о којем из истог периода постоје документовани подаци (1445.) је Раич син Прибилов, који је Хераку Хераковићу наводно брат од стрица.

Овај резултат Радоњића можда нам говори да његушки Раичевићи нису од тог Раича, него је у питању нека каснија конструкција.
« Последња измена: октобар 04, 2019, 10:24:37 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3963
  • I2-PH908>FT14506>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Племе Његуши
« Одговор #44 послато: октобар 04, 2019, 11:20:30 поподне »
Не бих се баш сложио са оваквим закључком. Можда би се пре могло рећи да тестирани потиче од рода који је блиског порекла са родом Предојевића.

Покушао сам да нађем неку повезницу између слава, предања и маркера 391, која код половине из овог рода износи 12/13. Међутим нисам нашао неко свето правило, па бих рекао да без бар два BigY-а, нећемо знати шта је шта у оквиру овог рода.

Могу једино да кажем да више од пола славе Никољдан, половина њих има 391=12/13 и скоро половина су Херцеговци, док већина има предање о Херцеговини.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 119
Одг: Племе Његуши
« Одговор #45 послато: октобар 05, 2019, 08:35:36 пре подне »
Не бих се баш сложио са оваквим закључком. Можда би се пре могло рећи да тестирани потиче од рода који је блиског порекла са родом Предојевића.

У том смислу, морам навести цитат из чланка који сам о Његушима поставио на порталу:

"У турским дефтерима за Црну Гору из 1521. и 1523. године, постоји село Радичевићи, које се обично повезује са Раичевићима. 1521. године оно има 31, а две године касније 39 кућа. Уколико је Раич ту дошао само 40-ак година раније, немогуће је да Раичевића буде толико. Чак и ако време његовог досељења померимо пола столећа у прошлост, опет је број кућа превелик. Намеће се закључак да је село Радичевићи заправо село староседелачког братства ..."

Дакле, једна од могућности је и да су Раичевићи, од којих су Радоњићи, староседеоци у Његушима, који су касније ушли у неку врсту кохабитације с Хераковићима, те је осмишљено предање о два брата.

У том смислу, упечатљиво је да се међу потомцима Ђурђа Богутовића "из Дробњака", који се помиње 1399. године, наводе синови Вукац, Радин, Херак, Прибил и Остоја. Син Херака Богутовог је такође Херак, и он се одселио из Дробњака на Његуше. Помиње се у которском документу из 1441. године. Једини Раич о којем из истог периода постоје документовани подаци (1445.) је Раич син Прибилов, који је Хераку Хераковићу наводно брат од стрица.

Овај резултат Радоњића можда нам говори да његушки Раичевићи нису од тог Раича, него је у питању нека каснија конструкција.

Рекао бих да овај резултат Радоњића заправо показује да су Хераковићи и Раичевићи, односно род Његуши истог поријекла  и да припадају хаплогрупи I2-PH908 као и да треба преиспитати резултат тестираног Његуша који је E-V13.

Подсјећам на резултат Петровић Његоша из Дубровника, који има исте карактеристичне вриједности као и тестирани Радоњић.

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=2143.msg85253#msg85253

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 119
Одг: Племе Његуши
« Одговор #46 послато: октобар 05, 2019, 08:41:59 пре подне »
Такође, мислим да није пука случајност што сви тестриани родови са подручја Његуша: Врбице, Залажани, Његоши посједују вриједност 393=14.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7994
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Његуши
« Одговор #47 послато: октобар 05, 2019, 10:07:21 пре подне »
На жалост, не могу да ширим причу, али постоје озбиљни показатељи да су Петровићи-Његоши носиоци хаплогрупе Е и веома блиски тестираним Поповићима. У резултате тестираних Поповића не треба сумњати, у смислу да се ради баш о том његушком братству, јер су у питању потомци колониста у Петрово Село у источној Србији, што није из тако далеке прошлости (око последње четврти 19. века), а нарочито имајући у види да се њихов резултат сасвим добро уклапа у неке резултате старих родова са подручја источне Херцеговине, данас у ЦГ, између Никшића и границе ЦГ и БиХ, баш тамо одакле, по предању, долазе преци Хераковића (Петровића и Поповића).

Што се наводних Петровића-Његоша из Дубровника тиче, не бих узимао овај резултат као меродаван, барем док не сазнамо ко је тестирани и каква је његова веза са црногорском династијом. Јер, није редак случај (имам то и у својој фамилији) да неко ко има везе са ЦГ, а нарочито тим катунским крајевима, а притом се презива Петровић, па још ако слави Ђурђевдан, - своје порекло везује за владарску кућу. Кад бисмо уважили све такве претензије, имали бисмо, према мојим досадашњим сазнањима, барем четири хаплогрупе код Петровића-Његоша.

Одлично је запажање о могућој вези Залажана, Раичевића и Врбица. У том смислу, а узевши у обзир и Радичевиће са почетка 16. века, о којима писах, није немогуће да су Хераковићи усељеници у Његуше (што потврђује и предање и историјска грађа), а да су Ра(д)ичевићи, од којих потичу и Радоњићи стари род у Катунској нахији, те је временом дошло до њиховог прибраћења и осмишљавања предања о заједничком пореклу.

Но, хајде да размишљамо на другу страну. Ако бисмо узели за релевантне резултате Радоњића и дубровачких Петровића, намеће се закључак да су Поповићи „уљези“, можда братство настало од неког свештеника доведеног са стране, које се прибратило домаћем братству Петровића-Хераковића (и, преко њих, и братству Радоњића-Раичевића).

Време ће показати.

Оно што се може извући као неки закључак, а у вези са оним што је Милош написао – о генетској вези Радоњића са родовима насталим од средњевековних Предојевића, може се закључити да је на, географски невеликом, подручју источне Херцеговине и Катунске нахије, као и Боке Которске, у средњем веку живело пореклом прилично блиско становништво, које се кретало и селило по том подручју и одржавало живе трговачке и остале везе, о чему говоре и оновремена документа. Довољно је прочитати Ковијанићев рад о помену ЦГ племена у которској архиви, па кад томе додамо и дубровачка документа и све то сравнимо са раним османским дефтерима, све се лепо види. Још кад добијемо овакве генетске резултате, може се саставити одлична прича о повести ових крајева.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 304
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Племе Његуши
« Одговор #48 послато: октобар 05, 2019, 03:07:51 поподне »
Као што рече Небо, постоје озбиљне индиције да сви "Ераковићи" у Његушима припадају хаплогрупи E-V13>L241. Можда није на одмет проверити припадност Кашћелана из Мирца код Котора Ераковићима (Кашћелани би требало да су огранак Поповића), као и припадност "Раичевићима" још неког рода који је од њих по предању.
« Последња измена: октобар 05, 2019, 03:11:57 поподне Лука »

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 414
Одг: Племе Његуши
« Одговор #49 послато: октобар 05, 2019, 03:34:13 поподне »
Као што рече Небо, постоје озбиљне индиције да сви "Ераковићи" у Његушима припадају хаплогрупи E-V13>L241. Можда није на одмет проверити припадност Кашћелана из Мирца код Котора Ераковићима (Кашћелани би требало да су огранак Поповића), као и припадност "Раичевићима" још неког рода који је од њих по предању.

E1b1 – praunuk vojvode Šaka Petrovića s Njeguša.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 119
Одг: Племе Његуши
« Одговор #50 послато: октобар 05, 2019, 04:14:40 поподне »
Што се наводних Петровића-Његоша из Дубровника тиче, не бих узимао овај резултат као меродаван, барем док не сазнамо ко је тестирани и каква је његова веза са црногорском династијом. Јер, није редак случај (имам то и у својој фамилији) да неко ко има везе са ЦГ, а нарочито тим катунским крајевима, а притом се презива Петровић, па још ако слави Ђурђевдан, - своје порекло везује за владарску кућу. Кад бисмо уважили све такве претензије, имали бисмо, према мојим досадашњим сазнањима, барем четири хаплогрупе код Петровића-Његоша.

Предак тестираног Петровић-Његоша је рођен 1913. године у Дубровнику. Као поморац је уселио у САД крајем Другог свјетског рата. У његовом картону је записано да је Montenegrin-Dalmatian. Породица Петровић-Његош је у Дубровнику (самом граду) забиљежена у раду Илије Синдика из 1926. године, гдје је написано: "Петровић-Његош из Котора,а тамо из Црне Горе, славе Ђурђевдан". Ове исте Петровић-Његоше је Накићеновић почетком 1913. године пописао у Котору: "Петровић-Његуш из Његуша, слави св. Ђорђа". И Ердељановић помиње ове которске Петровић-Његуше као исељенике од Петровића из Његуша.

Чак и да нема ове приче о поријеклу тестираног Петровић-Његоша, због комбинације карактеристичних маркера: 393=14(15), 389-1=14 и 389-2=32(33) би га требало груписати заједно са Радоњићем, Врбицом, Милатовићем и сасвим извјесно са родом Предојевића у Херцеговини и Залажанима у Његушима.

Уколико су Хераковићи(самим тим и Петровић Његоши) заиста E-V13, а узимајући у обзир заступљеност и разноврсност I2-PH908 393=14 хаплотипова међу осталим његушким братствима, можемо само закључити да је оригинални род Његуша ипак био I2-PH908,а да су Хераковићи досељени или прибраћени у племе Његуша.

Наравно, мени је познат само резултат Поповића који је E-V13, па само на основу њега и закључујем.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1062
Одг: Племе Његуши
« Одговор #51 послато: октобар 05, 2019, 04:38:19 поподне »
Имао сам прилике да срећем неке Петровиће из Котора. Ови Петровићи су из Шкаљара. Има више породица. Католици су, али имају славу - Ђурђевдан. Већина  каже да су поријеклом са Његуша. Ријетки
 поричу. Стиче се утисак разнородности  шкаљарских  ( шире которских) Петровића. Изгледа  да има прибраћених - што се дешавало преласком у католичанство. Исељеника у Дубровник  и Далмацију има.
 

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 304
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Племе Његуши
« Одговор #52 послато: октобар 05, 2019, 04:54:07 поподне »
Петровићи из Шкаљара славе Лучиндан и Свете Враче, макар према Небовом тексту о Шкаљарима:

https://www.poreklo.rs/2013/05/26/poreklo-prezimena-selo-%C5%A1kaljari-kotor/

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1845
  • Васојевић
Одг: Племе Његуши
« Одговор #53 послато: октобар 05, 2019, 07:11:17 поподне »
Прегледао сам маркере детаљније, па ћу се осврнути на пар ствари.

Не бих се баш сложио са оваквим закључком. Можда би се пре могло рећи да тестирани потиче од рода који је блиског порекла са родом Предојевића.

Сложио бих се са овиме. Радоњић се од модалног хаплотипа Предојевића разликује на три маркера, при чему је разлика на DYS389ii двострука: Предојевићи имају 31, а Радоњић 33. Ни предања ни резултати не указују на то да се ради о истом роду.

Подсјећам на резултат Петровић Његоша из Дубровника, који има исте карактеристичне вриједности као и тестирани Радоњић.

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=2143.msg85253#msg85253

Петровић из Дубровника има вредности DYS393=15 и DYS389ii=32 на основу којих готово извесно припада грани PH908>A5913, међутим он се од Радоњића на свега 13 упоредивих маркера разликује на чак 4. На 23 маркера је та разлика вероватно још већа, тако да је шанса да су Петровић и Радоњић исти род минимална.

Чак и да нема ове приче о поријеклу тестираног Петровић-Његоша, због комбинације карактеристичних маркера: 393=14(15), 389-1=14 и 389-2=32(33) би га требало груписати заједно са Радоњићем, Врбицом, Милатовићем и сасвим извјесно са родом Предојевића у Херцеговини и Залажанима у Његушима.

Није спорно да сва ова братства припадају грани PH908>A5913, али их не би све трпао у исти род. Врло је могуће да се о потомцима заједничког претка који се доселио у 8. или 9. веку што је поприлична временска удаљеност.
 
Ја овде видим најмање пет различитих родова:
1. Предојевићи
2. Раичевићи
3. Врбице
4. Капетановићи
5. Вишњевци

нарочито имајући у види да се њихов резултат сасвим добро уклапа у неке резултате старих родова са подручја источне Херцеговине, данас у ЦГ, између Никшића и границе ЦГ и БиХ, баш тамо одакле, по предању, долазе преци Хераковића (Петровића и Поповића)

Не баш. Поповићи из Петровог Села су иста грана (E-L241) као и Копривице и њима сродна братства из Бањана, али готово извесно нису исти род јер се јасно разликују на четири маркера од чега је једна разлика двострука. Дакле, то што је у Бањанима присутна грана E-L241 не значи скоро ништа у овом случају.

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 304
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Племе Његуши
« Одговор #54 послато: октобар 05, 2019, 07:13:58 поподне »
Петровић из Дубровника има вредности DYS393=15 и DYS389ii=32 на основу којих готово извесно припада грани PH908>A5913, међутим он се од Радоњића на свега 13 упоредивих маркера разликује на чак 4. На 23 маркера је та разлика вероватно још већа, тако да је шанса да су Петровић и Радоњић исти род минимална.

Са вредношћу 15 на 393 (овде се очито ради о мутацији са 14 на 15) може само да припада грани PH908>BY97555, баш као и Радоњић. Нико од тестираних односно потврђених PH908>A5913 на пројекту не поседује вредност 15 на 393, нити је то карактеристична вредност за ту грану.

Ја овде видим најмање пет различитих родова:
1. Предојевићи
2. Раичевићи
3. Врбице
4. Капетановићи
5. Вишњевци

Код свих поменутих је практично извесно да припадају грани BY97555, изузев Капетановића. Припадници ове гране, поред вредности 14 на 393, деле још неке специфичне вредности односно прилично непроменљиве вредности, попут 19-18 на 576/570 и вредности 22 на 635.
« Последња измена: октобар 05, 2019, 11:35:55 поподне Црна Гуја »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 119
Одг: Племе Његуши
« Одговор #55 послато: октобар 05, 2019, 08:08:48 поподне »

Петровић из Дубровника има вредности DYS393=15 и DYS389ii=32 на основу којих готово извесно припада грани PH908>A5913, међутим он се од Радоњића на свега 13 упоредивих маркера разликује на чак 4. На 23 маркера је та разлика вероватно још већа, тако да је шанса да су Петровић и Радоњић исти род минимална.

Није спорно да сва ова братства припадају грани PH908>A5913, али их не би све трпао у исти род. Врло је могуће да се о потомцима заједничког претка који се доселио у 8. или 9. веку што је поприлична временска удаљеност.
 
Ја овде видим најмање пет различитих родова:
1. Предојевићи
2. Раичевићи
3. Врбице
4. Капетановићи
5. Вишњевци

Претпостављам да си мислио на BY97555, а да си грешком написао А5913.

Не слажем се да Радоњић и Петровић нису повезани, по мени је веза прилично очигледна. Може се само расправљати колико је стара. Пребрајање броја поклапајућих маркера на 23 маркера и извлачење закључака о повезаности само на основу тога, методолошки је погрешно. То је само један од елемената и то не толико значајан. Довољно је погледати само род Озринића и варијације унутар њега на 23 маркера, па да све буде јасно. Да нема славе, предања и пар карактеристичних маркера (448=18, 3891-2=14-32) тешко да бисмо икад Озриниће само на основу блискости маркера сматрали једним родом. Има још много примјера и код осталих SNP тестираних појединаца.

Не баш. Поповићи из Петровог Села су иста грана (E-L241) као и Копривице и њима сродна братства из Бањана, али готово извесно нису исти род јер се јасно разликују на четири маркера од чега је једна разлика двострука. Дакле, то што је у Бањанима присутна грана E-L241 не значи скоро ништа у овом случају.

Поповић свакако није повезан са Копривицама и њима сродним породицама, јер не посједује њихову кључну карактеристику 643=14.

Што се тиче његове припадности L241 и ту бих ставио упитник.
« Последња измена: октобар 05, 2019, 08:11:46 поподне drajver »

Ван мреже Лука

  • Уредник СДНКП
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 304
  • I2-Z17855>A16413>А20030
Одг: Племе Његуши
« Одговор #56 послато: октобар 05, 2019, 08:22:27 поподне »
Претпостављам да си мислио на BY97555, а да си грешком написао А5913.

Не слажем се да Радоњић и Петровић нису повезани, по мени је веза прилично очигледна. Може се само расправљати колико је стара. Пребрајање броја поклапајућих маркера на 23 маркера и извлачење закључака о повезаности само на основу тога, методолошки је погрешно. То је само један од елемената и то не толико значајан. Довољно је погледати само род Озринића и варијације унутар њега на 23 маркера, па да све буде јасно. Да нема славе, предања и пар карактеристичних маркера (448=18, 3891-2=14-32) тешко да бисмо икад Озриниће само на основу блискости маркера сматрали једним родом. Има још много примјера и код осталих SNP тестираних појединаца.

Тако је, не треба заборавити и то да двојица припадника рода "Мириловића" имају чак 7 разлика на упоредивих 23 маркера, али и поред тога нема никакве сумње да припадају истом роду.

Што се тиче повезаности између Врбице, Радоњића и Петровића из Дубровника, треба напоменути то да за разлику од осталих тестираних који такође највероватније припадају грани BY97555 на пројекту, њих тројица деле повишене вредности на маркеру 389, тако да и то додатно иде у прилог њиховој могућој ближој повезаности.
« Последња измена: октобар 05, 2019, 08:24:50 поподне Лука »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Модератор
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1845
  • Васојевић
Одг: Племе Његуши
« Одговор #57 послато: октобар 05, 2019, 09:22:15 поподне »
Претпостављам да си мислио на BY97555, а да си грешком написао А5913.

Да, очигледно сам случајно прекопирао погрешан СНП. Радио сам стабло за Црну Гору, али не знам називе свих грана на памет.
https://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2017/11/I2-CTS10228.png

Не слажем се да Радоњић и Петровић нису повезани, по мени је веза прилично очигледна. Може се само расправљати колико је стара.

Није спорно да веза постоји, али управо због тога што може бити поприлично стара, мислим да треба бити опрезан приликом груписања тестираних у родове.
« Последња измена: октобар 05, 2019, 11:28:28 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7994
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Његуши
« Одговор #58 послато: октобар 05, 2019, 11:21:12 поподне »
Уколико су Хераковићи(самим тим и Петровић Његоши) заиста E-V13, а узимајући у обзир заступљеност и разноврсност I2-PH908 393=14 хаплотипова међу осталим његушким братствима, можемо само закључити да је оригинални род Његуша ипак био I2-PH908,а да су Хераковићи досељени или прибраћени у племе Његуша.

Неспорно је да Хераковићи нису прави Његуши, с обзиром да се племе (катун) Његуша помиње 1420. године (оно колико је до сада познато, вероватно су и знатно старији), у време када је Херак био младић и, вероватно, још није ни живео на Његушима. Сасвим је основано закључити да су изворни Његуши РН908.

Но, овде није то битно, већ како објаснити различите резултате у оквиру братства Богутовића (Хераковићи и Раичевићи) и самих Хераковића (Петровићи и Поповићи).

Што се самих Петровића тиче, уопште није немогуће да је и ово братство хетерогено. Нпр. прави Хераковићи су Е V13, а главном роду се прибратио део старијег становништва (Његуша) РН908. Сада кад знамо колико су хетерогена нека велика ЦГ братства (Булатовићи, Церовићи, итд), уопште не би изненадило да је исти случај и са Петровићима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7994
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Његуши
« Одговор #59 послато: октобар 05, 2019, 11:22:34 поподне »
Као што рече Небо, постоје озбиљне индиције да сви "Ераковићи" у Његушима припадају хаплогрупи E-V13>L241. Можда није на одмет проверити припадност Кашћелана из Мирца код Котора Ераковићима (Кашћелани би требало да су огранак Поповића), као и припадност "Раичевићима" још неког рода који је од њих по предању.

Тачно, ваљало би тестирати што више родова из оба братства (Хераковића и Раичевића).
"Наша мука ваља за причешћа"