Аутор Тема: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа  (Прочитано 24230 пута)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« послато: јануар 26, 2013, 03:05:43 поподне »
Овде разговарамо о програмима за одређивање хаплогрупа који су познати под називом предиктори. Предиктори могу да буду како класичне десктоп апликације, тако и тзв. Веб апликација којима се приступа преко прегледача интернета.

Đorđo

  • Гост
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #1 послато: јануар 26, 2013, 03:25:24 поподне »
??? Kako kompjuter može da ti odredi hg ??? Ne razumem, kako to funkcioniše?

mladjo

  • Гост
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #2 послато: јануар 26, 2013, 05:36:38 поподне »
??? Kako kompjuter može da ti odredi hg ??? Ne razumem, kako to funkcioniše?

Ја мислим да је Кор имао ово на уму:


Ево, па покушај: http://www.hprg.com/hapest5/hapest5a/hapest5.htm


Није у питању компјутер, него програм помоћу којега тестиране особе могу да утврде хаплогрупу припадности. Дакле, прво иде тестирање хромозома Y, а затим добијене бројчане вриједности маркера се уносе у програм...на крају добијеш резултат.
« Последња измена: јануар 26, 2013, 05:47:10 поподне млађо »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #3 послато: јануар 26, 2013, 06:20:59 поподне »
Управо тако!
Када се човек тестира, он добије само списак вредности понављања на локусима/маркерима. Да би се сазнало којој хаплогрупи припада, користе се компјутерски програми који се зови предиктори.

Млађо је показао један такав предиктор коме се приступа преко интернета. Постоје и други који раде директно са компјутера.

Ова тема је постављена како би разменили искуства о квалитету свих тих програма и да упутимо људе на оне који су најбољи.

mladjo

  • Гост
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #4 послато: јануар 26, 2013, 06:23:48 поподне »
Управо тако!
Када се човек тестира, он добије само списак вредности понављања на локусима/маркерима. Да би се сазнало којој хаплогрупи припада, користе се компјутерски програми који се зови предиктори.

Млађо је показао један такав предиктор коме се приступа преко интернета. Постоје и други који раде директно са компјутера.

Ова тема је постављена како би разменили искуства о квалитету свих тих програма и да упутимо људе на оне који су најбољи.



Да ли нам можеш поставити линк тог програма?

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #5 послато: јануар 26, 2013, 06:30:49 поподне »


Да ли нам можеш поставити линк тог програма?

 ;D па ти си сам поставио линк на њега: http://www.hprg.com/hapest5/hapest5a/hapest5.htm
Тип програма којима се приступа кроз прегледач интернета се назива Веб апликација/програм.
Ти си радио хаплотип на 111 маркера, укуцај их у та поља или унеси хаплотип у поље на дну (само нека бројеви буду одвојени запетама) и погледај резултат.


то је један од многих који постоје. Ако будем данас ухватио времена, потражићу још неке, укључујући и оне који се покрећу директно са компјутера.

mladjo

  • Гост
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #6 послато: јануар 26, 2013, 07:15:14 поподне »
;D па ти си сам поставио линк на њега: http://www.hprg.com/hapest5/hapest5a/hapest5.htm
Тип програма којима се приступа кроз прегледач интернета се назива Веб апликација/програм.
Ти си радио хаплотип на 111 маркера, укуцај их у та поља или унеси хаплотип у поље на дну (само нека бројеви буду одвојени запетама) и погледај резултат.


то је један од многих који постоје. Ако будем данас ухватио времена, потражићу још неке, укључујући и оне који се покрећу директно са компјутера.



 ;D мислио сам на програм који се може инсталирати на компјутер...иначе тамо гдје сам се ја тестирао, резултати и предикција заједно стижу, тако да мени није био потребан овај програм, дешава се међутим да на неким јавним базама података нађеш тестирану особу са бројчаном вриједности маркера, али без наведене хаплогрупе...а овај програм наравно рјешева ствари.
« Последња измена: јануар 26, 2013, 07:18:56 поподне млађо »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #7 послато: јануар 26, 2013, 09:39:58 поподне »
веома је згодан за употребу претраживач на сајту семаргл гдје можете уносити појединачне хаплотипове и на тај начин претраживати базу.
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/query/

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #8 послато: јануар 27, 2013, 08:47:55 поподне »
Ево још једног предиктора, овога пута из Русије: http://predictor.ydna.ru/

а овде се налази и програм кога је могуће покренути са рачунара: http://rusfolder.com/19498235

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #9 послато: март 06, 2013, 05:46:18 пре подне »
Прѣ неку недѣљу направих програмчић за одређивање вѣроватноће да се од задатих прѣдачких врѣдностий ознака може прѣћи у задате потомачке, йеднога или више њих. То йе оно што ми найвише трѣба за утврђивање блискости хапловрста.

Ево примѣра: прѣдачка и два потомачке хапловрсте задате на 12 ознака. Разлика йе у двейу ознаках, за по йедан, на ДЫСу 393 йе код прѣдка 13, а код потомака 13 односно 14. А на ДЫС 19 йе код прѣдка 16, а код потомака 16 односно 15. Све остале ознаке су исте у прѣдка и потомака. Ево шта програм дайе, скраћено:

Колѣн=1    ВѣрПрѣл = 8.53342e-005%    Разл = 8.53342e-005%    Вѣр = 0.00467395%    Збирна вѣр = 0.00467395%
...
Колѣн=59    ВѣрПрѣл = 0.0197597%    Разл = -0.000225709%    Вѣр = 1.08228%    Збирна вѣр = 49.8521%
Колѣн=60    ВѣрПрѣл = 0.0195261%    Разл = -0.000233573%    Вѣр = 1.06949%    Збирна вѣр = 50.9216%
...
Колѣн=121    ВѣрПрѣл = 0.00535045%    Разл = -0.000143036%    Вѣр = 0.293056%    Збирна вѣр = 89.7531%
Колѣн=122    ВѣрПрѣл = 0.00521064%    Разл = -0.000139808%    Вѣр = 0.285399%    Збирна вѣр = 90.0385%
...
Колѣн=145    ВѣрПрѣл = 0.00277293%    Разл = -7.91708e-005%    Вѣр = 0.15188%    Збирна вѣр = 94.8557%
Колѣн=146    ВѣрПрѣл = 0.00269581%    Разл = -7.71189e-005%    Вѣр = 0.147656%    Збирна вѣр = 95.0034%

Први стубац йе брой колѣн за койе се рачуна.
Други стубац прѣдставља вѣроватноћу да се прѣђе из прѣдачкога у потомачке податке у задатом бройу колѣн.
Трећи стубац йе само разлика двайу сусѣдних из другога стубца, згодан йе за праћење прираста или опадања вѣроватноће прѣласка.
Четврти стубац йе вѣроватноћа да йе прѣдак живѣо у задатом бройу колѣн прѣ потомака.
Пети стубац йе сабирана, нагомилавана врѣдност четвртога и прѣдставља вѣроватноћу да йе прѣдак живѣо у задатом бройу колѣн или у мањем. То йе найважнийи добийени податак.

Зарад простоте и поређења исходъ са примѣрима са свеучилишта Аризоне, све ознаке су рачунате са учесталошћу промѣна 0.002. Напомињем да се програму може задати учестаност за сваку ознаку посебно, независно йедна од друге. Програм узима у обзир и повратне промѣне (мутацийе). Програм све вишеструке ознаке узима независно, бар за сада (13/14 на ДЫСг 385 нѣйе исто као 14/13, као што йе у природи). Програм у йедном кораку рачуна и са могућношћу помѣрая врѣдности ознаке за 2 (узех са вѣроватноћом 0.05 од укупне) и више (са вѣр 0.001 од укупне). У недостатку података како йе у стварности узех оно што нађох да се прѣдпоставља за помѣрай од 2 на мрежи, а за веће лупих врѣдност, у недостаку икакве. Ако неко има податке како то трѣба, нека ми каже. Био бих захвалан за то.
Програм може радити на произвољном скупу ознака. На йедной, 10, 12, 30 или 100.
Найвећи недостатак програма йе што он за сада нема корисничко сучење. Податке у њега уносим непосрѣдно у изворни кључ. Вѣровали или не, прављење користничкога сучеља, гдѣ користник може све ово уносити йе много већи посао од саме рачунице. А врѣме йе нешто чега я имам врло мало, због мойега посла. Па бих молио, ако йе неко од вас програмер, да ми помогне и направи сучеље како би свако ко жели могао користити ово. Я не знам хоћу ли у скорийе врѣме наћи врѣмена за то.



Ево йош йеднога примѣра:

12 ознака све са 0.004
11 поклапаний - йедна разлика за 2. Врѣдности ознака не наводим йер нѣсу значайне и ради краткоће.

Колѣн=1    ВѣрПрѣл = 0.0003266%    Разл = 0.0003266%    Вѣр = 0.0357909%    Збирна вѣр = 0.0357909%
Колѣн=2    ВѣрПрѣл = 0.00118702%    Разл = 0.000860416%    Вѣр = 0.130081%    Збирна вѣр = 0.165872%
...
Колѣн=29    ВѣрПрѣл = 0.0199872%    Разл = -0.000427406%    Вѣр = 2.19033%    Збирна вѣр = 49.4038%
Колѣн=30    ВѣрПрѣл = 0.0195255%    Разл = -0.000461715%    Вѣр = 2.13973%    Збирна вѣр = 51.5435%
...
Колѣн=60    ВѣрПрѣл = 0.00547476%    Разл = -0.000295526%    Вѣр = 0.599958%    Збирна вѣр = 89.6571%
Колѣн=61    ВѣрПрѣл = 0.00519234%    Разл = -0.000282416%    Вѣр = 0.569009%    Збирна вѣр = 90.2261%
...
Колѣн=72    ВѣрПрѣл = 0.00283897%    Разл = -0.000164214%    Вѣр = 0.311113%    Збирна вѣр = 94.8107%
Колѣн=73    ВѣрПрѣл = 0.00268315%    Разл = -0.000155828%    Вѣр = 0.294036%    Збирна вѣр = 95.1048%


И йош йеднога:

67 ознака све са 0.004
65 поклапаний - 2 разлике за 1.

Колѣн=1    ВѣрПрѣл = 0.000210157%    Разл = 0.000210157%    Вѣр = 4.44582%    Збирна вѣр = 4.44582%
Колѣн=2    ВѣрПрѣл = 0.000491876%    Разл = 0.000281719%    Вѣр = 10.4055%    Збирна вѣр = 14.8513%
Колѣн=3    ВѣрПрѣл = 0.000648197%    Разл = 0.000156321%    Вѣр = 13.7124%    Збирна вѣр = 28.5638%
Колѣн=4    ВѣрПрѣл = 0.00067557%    Разл = 2.73729e-005%    Вѣр = 14.2915%    Збирна вѣр = 42.8553%
Колѣн=5    ВѣрПрѣл = 0.000619432%    Разл = -5.61385e-005%    Вѣр = 13.1039%    Збирна вѣр = 55.9592%
Колѣн=6    ВѣрПрѣл = 0.000523933%    Разл = -9.54984e-005%    Вѣр = 11.0837%    Збирна вѣр = 67.0429%
Колѣн=7    ВѣрПрѣл = 0.000419283%    Разл = -0.000104651%    Вѣр = 8.86982%    Збирна вѣр = 75.9127%
Колѣн=8    ВѣрПрѣл = 0.000322289%    Разл = -9.69936e-005%    Вѣр = 6.81794%    Збирна вѣр = 82.7306%
Колѣн=9    ВѣрПрѣл = 0.000240283%    Разл = -8.20062e-005%    Вѣр = 5.08312%    Збирна вѣр = 87.8138%
Колѣн=10    ВѣрПрѣл = 0.000174915%    Разл = -6.53677e-005%    Вѣр = 3.70029%    Збирна вѣр = 91.5141%
Колѣн=11    ВѣрПрѣл = 0.000124917%    Разл = -4.99986e-005%    Вѣр = 2.64258%    Збирна вѣр = 94.1566%
Колѣн=12    ВѣрПрѣл = 8.7826e-005%    Разл = -3.70908e-005%    Вѣр = 1.85794%    Збирна вѣр = 96.0146%

Йеднога дана ћу можда избацити из игре прѣдачке податке, ако смислим како да их замѣним, или сам програмски прѣдпоставим.
« Последња измена: март 06, 2013, 06:08:02 пре подне Александар Невски »
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #10 послато: март 06, 2013, 02:01:51 поподне »
Пошто нисам експерт за црквенословенски  8), ако сам те најбоље разумео, написао си код који би требао да рачуна временску удаљеност заједничког претка  два човека? И то си, ако сам разумео урадио задавајући свакој мутацији фиксни коефицијент при прорачуну?

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #11 послато: март 06, 2013, 07:20:50 поподне »
Пошто нисам експерт за црквенословенски  8), ако сам те најбоље разумео, написао си код који би требао да рачуна временску удаљеност заједничког претка  два човека? И то си, ако сам разумео урадио задавајући свакој мутацији фиксни коефицијент при прорачуну?

Ако йе ово црквенословенски, онда сам я црнац! :-) То йе само прави србски, а не срПско-енглески, данас уобичайен.

Да, написах кључ за рачунање вѣроватноће удаљености зайедничкога прѣдка два или више људи. Може и са йедним, онда се мѣри вѣроватноћа промѣне почетне хапловрсте кроз поколѣња. Свака ознака може имати посебну врѣдност вѣроватноће промѣне.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #12 послато: март 06, 2013, 08:50:54 поподне »
па могао си да залепиш један снимак екрана и да покажеш формулу како рачунаш. Моћда ће неко моћи да помогне.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #13 послато: март 06, 2013, 09:02:05 поподне »
па могао си да залепиш један снимак екрана и да покажеш формулу како рачунаш. Моћда ће неко моћи да помогне.

Ево функцийе найвишега реда:

void CSTROznaka::OdradiProracun(CArray<CSTROznaka, CSTROznaka> &nizOznaka, const int nKoraka, CArray<long double, long double> &nizVerovPrelaska,
   CArray<long double, long double> &nizSregjenihVerov, CArray<long double, long double> &nizZbirSregjenihVerov, long double &dNajmanji)
{
   const int nOznak = (int)nizOznaka.GetSize();
   nizVerovPrelaska.RemoveAll();

   for (int iOzn=0; iOzn<nOznak; ++iOzn)
   {
      nizOznaka[iOzn].PrviKorak();
   } // for iOzn

   long double dNajvecaRazlika = 0.; // Samo za kushanje.
   int nKorakNajveceRazlike = 0;

   for (int iKorak=1; iKorak<=nKoraka; ++iKorak)
   {
      long double dVerov = 1.L;
      for (int iOzn=0; iOzn<nOznak; ++iOzn)
      {
         const int nOdred = (int)nizOznaka[iOzn].m_nizOdredistnihVrednostij.GetSize();
         long double dVerOznake = 1.L;
         for (int iOdr=0; iOdr<nOdred; ++iOdr)
         {
            long double dVer;
            BOOL b = nizOznaka[iOzn].m_nVerovKorakN.DajVerovatnocu(nizOznaka[iOzn].m_nIzvoristnaVrednost,
               nizOznaka[iOzn].m_nizOdredistnihVrednostij[iOdr], dVer);
            dVerOznake *= dVer;

            /*const int nVred = (int)nizOznaka[iOzn].m_nizDozvoljenihVrednostij.GetSize();
            long double dZbir = 0.L;
            for (int i=0; i<nVred; ++i)
            {
               BOOL b = nizOznaka[iOzn].m_nVerovKorakN.DajVerovatnocu(nizOznaka[iOzn].m_nizDozvoljenihVrednostij,
                  nizOznaka[iOzn].m_nizOdredistnihVrednostij[iOdr], dVer);
               dZbir += dVer;
            } // for i
            dVerOznake *= dZbir/nVred;*/
         } // for iOdr
         dVerov *= dVerOznake;
         long double dRazl = nizOznaka[iOzn].RacunanjeVerovatnoceSledecegaKoraka();

         if (nKorakNajveceRazlike == 0 || dRazl > dNajvecaRazlika)
         {
            nKorakNajveceRazlike = iKorak;
            dNajvecaRazlika = dRazl;
         }
      } // for iOzn
      nizVerovPrelaska.Add(dVerov);
   } // for iKorak

   // Prvo odregjujem najmanju vrednost verovatnoce prelaska.
   int nNajmanji = 0;
   for (int i=1; i<nKoraka; ++i)
   {
      if (nizVerovPrelaska < nizVerovPrelaska[nNajmanji])
         nNajmanji = i;
   } // for i

   if (nNajmanji != nKoraka-1)
   {
      int ty = 5;
      ty++;
   }
   dNajmanji = nizVerovPrelaska[nNajmanji];
   nizSregjenihVerov.SetSize(nKoraka);
   nizZbirSregjenihVerov.SetSize(nKoraka);
   long double dZbir = 0.L;
   for (int i=0; i<nKoraka; ++i)
   {
      dZbir += (nizVerovPrelaska-dNajmanji);
   } // for i

   if (dZbir == 0.)
   {
      return;
   }

   double dZbirVerov = 0.;
   for (int i=0; i<nKoraka; ++i)
   {
      nizSregjenihVerov = (nizVerovPrelaska-dNajmanji)/dZbir;
      dZbirVerov += nizSregjenihVerov;
      nizZbirSregjenihVerov = dZbirVerov;
   } // for i
} // kraj: static CSTROznaka::OdradiProracun

Не бих умѣо обяснити цѣо поступак у неколико рѣченица, али замисао йе проста и поступак не захтѣва много памети. Найсложения рачунска радња йе дѣљење. Нема никакве више математике.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #14 послато: март 06, 2013, 11:58:31 поподне »
Свака част за коришћење C++ за овакве (једноставне) ствари :) Ја овако нешто једино радим у VB пошто тражи најмање писања кода.

Узгред, можда си могао да направиш малу апликацију за рачунање варијансе из задатих хаплотипова. Мислим да би то било врло корисно а и помогло би нам после када будемо радили варијансу за српски пројекат и његове појединачне хаплогрупе.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #15 послато: март 07, 2013, 05:24:27 пре подне »
Свака част за коришћење C++ за овакве (једноставне) ствари :) Ја овако нешто једино радим у VB пошто тражи најмање писања кода.

Узгред, можда си могао да направиш малу апликацију за рачунање варијансе из задатих хаплотипова. Мислим да би то било врло корисно а и помогло би нам после када будемо радили варијансу за српски пројекат и његове појединачне хаплогрупе.

Од данас коришћених йезика Ц++ йедино и знам. ВБ не знам.

Е сада йе питање како се рачуна то а да буде сагласно са другима. Вѣроватно нешто као срѣдње-квадратно одступање, но мора се пронаћи то негдѣ на мрежи како би било усаглашено и упоредиво са другима исходима из Европе.
У сваком случайу, како год да се рачуна, рачуница би у таквом програму чинила найвише 5-6%, а користничко сучеље све остало. А за то я немам врѣмена. Трѣба наћи бистра докона клинца срѣдњошколца или студента, то йе за њих лако. Само трѣба врѣмена, а то йе йедино чега я немам.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #16 послато: март 07, 2013, 08:05:00 поподне »
Немој да помислиш да сам рекао да је C++ лоша ствар ))) То је одличан језик али за неке озбиљније ствари. Ово је ипак  тивијални рачун.

Па имамо математичаре међу нама који засигурно боље знају од мене које формуле треба користити а можемо и погледати на интернету ако то раде други. То би потенцијално могла бити врло корисна ствар, поготово када буде много хаплотипа у бази.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #17 послато: март 07, 2013, 08:20:04 поподне »
под претпоставком да Невски зна руски (а ко ће знати ако Невски неће), ево корисних линкова за прављење програма који се баве са ГГ.

ево баш за варијансу:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=860

а ево и за остале ствари:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=165
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=615
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=683
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=794

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 988
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #18 послато: март 07, 2013, 08:48:22 поподне »
под претпоставком да Невски зна руски (а ко ће знати ако Невски неће), ево корисних линкова за прављење програма који се баве са ГГ.

ево баш за варијансу:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=860

а ево и за остале ствари:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=165
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=615
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=683
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=794

Не може приступити страницам. Ево шта се добия:

Цитат
Обнаружена ошибка. Если вам неизвестны причины ошибки, попробуйте обратиться к разделам помощи.
Причина:
У вас нет доступа к этой странице или функции. Если вы не авторизованы, можете сделать это, используя форму ниже, а затем попробовать снова.

Трѣбаше снимити садржай страница, ако имаш налог, или окачити садржай их овдѣ.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 816
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Компјутерски програми за одређивање хаплогрупа
« Одговор #19 послато: март 07, 2013, 11:01:49 поподне »
ој. које компликације....

ево за сада овај део о варијанси