Аутор Тема: Род Соколовића  (Прочитано 13025 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5907
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Род Соколовића
« Одговор #40 послато: април 15, 2018, 04:30:50 поподне »
http://www.opanak.net/poslednji-potomak-mehmed-pase-sokolovica-deklarisao-se-kao-srbin/

Чланак из "Политике " из 1929.године о последњем потомку Мехмед-паше Соколовића.

Ту је и коментар извесног господина Цицварића о пореклу Мехмед-паше Соколовића из породице Гаговић(име му је било Радован Гаговић а не Бајица Ненадић).

Господин Цицварић није приложио никакав извор за своју тврдњу, па све остаје на рекла-казала. Иначе постоји код многих људи јака тенденција да вежу порекло свог рода или племена за неку значајну историјску личност, мислим да је то случај и код овог господина.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1169
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Род Соколовића
« Одговор #41 послато: април 15, 2018, 08:03:02 поподне »
Господин Цицварић није приложио никакав извор за своју тврдњу, па све остаје на рекла-казала. Иначе постоји код многих људи јака тенденција да вежу порекло свог рода или племена за неку значајну историјску личност, мислим да је то случај и код овог господина.

Слажем се са тобом  да може бити али не мора ништа да значи. :)
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1217
Одг: Род Соколовића
« Одговор #42 послато: април 15, 2018, 09:35:23 поподне »
Није у вези са темом, али најдуховитији одговор икада поводом породичног предања, даде принц Массимо радозналом Наполеону на његово питање - дал порододица Массимо стварно од Квинт Фабија Максима потиче? На које му принц Массимо одговори - То немогу доказати, то је гласина која у нашој породици већ 1200 година кола :)

When asked by Napoleon (with whom he was negotiating the Treaty of Tolentino) whether the family descended from Fabius Maximus, the then Prince Massimo famously replied: «Je ne saurais en effet le prouver, c’est un bruit qui ne court que depuis douze cents ans dans notre famille» ("I can not actually prove it, it's a rumour that only runs for twelve hundred years in our family")

https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJnKLwHCnL72vedxjQkDDP1mXWo6uco/wiki/Massimo_family.html
https://sr.wikipedia.org/wiki/Квинт_Фабије_Максим_Кунктатор


СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8450
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Род Соколовића
« Одговор #43 послато: јул 07, 2018, 11:22:01 пре подне »
На почетку ове теме поменут је податак, који износи Срђан Рудић, да су Соколовићи припадали ситном средњовековном племству. Међутим, ни он, а ни остали који ми излазе у претрази, не наводе на основу ког извора су то утврдили. Да ли неко зна када се Соколовићи први пут помињу и према чему је утврђено да су припадали ситном средњовековном племству?



Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1156
  • J2a-SK1356+ Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Род Соколовића
« Одговор #44 послато: јул 07, 2018, 11:25:52 пре подне »
На почетку ове теме поменут је податак, који износи Срђан Рудић, да су Соколовићи припадали ситном средњовековном племству. Међутим, ни он, а ни остали који ми излазе у претрази, не наводе на основу ког извора су то утврдили. Да ли неко зна када се Соколовићи први пут помињу и према чему је утврђено да су припадали ситном средњовековном племству?

Вјероватно се закључци извлаче из грбовника, а то да су ситно племство закључује се из тога што их нема у повељама.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8450
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Род Соколовића
« Одговор #45 послато: јул 07, 2018, 11:38:16 пре подне »
Вјероватно се закључци извлаче из грбовника, а то да су ситно племство закључује се из тога што их нема у повељама.

Не верујем да је тако, морало би негде још нешто да пише, макар посредно. У грбовнику има и неких других породица, које се касније јављају, а за које се не каже да су били ситно средњовековно племство. Док се овде, не претпоставља, већ тврди да су припадали том племићком слоју.



На мрежи Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Аскурђел
  • ******
  • Поруке: 3393
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Род Соколовића
« Одговор #46 послато: јул 07, 2018, 12:47:25 поподне »
Колико је мени познато, Соколовићи долазе на историјску сцену тек са османлијама. Не знам за неки извор где се помињу пре тога.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Антонин

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 149
  • J2b-M102>M241>L283>Z638>Z631
Одг: Род Соколовића
« Одговор #47 послато: август 27, 2018, 08:17:53 пре подне »
Као студент историје имао сам прилику да слушам предавања о историји српског анрода под турском влашћу код професора Живојина С. Дабића. Професор је предавања организовао тако да смо на вежбама обрађивали неке "општепознате" теме, док су предавања била посвећена његовим истраживањима на неке мало "контроверзније теме": Стојан Јанковић, Василије Острошки, краљевина Србија, Мехмед паша Соколовић. Према његовим истраживањима, нисам сигуран да ли су игде објављивана јер како је он то духовито рекао "плашио се да би га неки радикал испребијао на улици када би ишта од горе наведеног објавио", Мехмед паша није имао везе са обновом Патријаршије. Патријаршија је обновљена под Рустем пашом, око ког се споре Албанци и Хрвати (чији ли је). Патријаршија је обновљена искључиво као пореска територија, тј. за лакше скупљање пореза. Мехмед паша Соколовић и Макарије нису браћа јер према његовим тврдњама то је помињао само један извор, док сви остали о томе ћуте. Мехмед паша није био скривени хришћанин, већ је за време његовог везировања ударен појачани порез на српске цркве и манастире. Наиме, када је царству зафалил новца, Мехмед паша се сетио да би се дозволе за фукционисање црквава које је давао султан могле прогласити неважећим. Када су проглашене неважећим, проглашена је и могућност њихове поновне куповине, услед чега су многе цркве и манастири порушени јер нису могли да се "откупе". Чак су и две цркве у Београду срушене услед ове мере и од њиховог камена направљена пашина кућа у Београду. Овим темама, и у поприлично истом духу, је наставио да се бави Небојша Шулетић, асистент професора Дабића, тако да треба пратити да ли ће он развити неку од Дабићевих идеја.