Форум - Порекло
ДНК порекло => Дискусије о хаплогрупама => Тему започео: drajver Децембар 09, 2021, 09:16:16 пре подне
-
Управо су стигли резултати BIGY700 теста за Буху, Митровдан, Балабани, Риља, Невесиње, па је добра прилика да се отвори тема за српски род којем припадају Бухе.
На основу SNP резултата Бачка и раније се знало да једна група српских породица припада грани I1-P109>Y13930. Са BIGY700 резултатом Бухе је та профилација додатно појашњена. Буха припада грани I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954. Ова грана није још присутна на YFull стаблу и налази се испод гране I1-FGC21792 и заправо цијепа постојећи ниво https://www.yfull.com/tree/I-CTS8407/ јер је Буха позитиван на Y30507,а негативан на CTS8407. FTDNA стабло је у овом случају потпуније. Пуни низ за Буху би био I1-P109>Y13930/FGC21732>FT2561>FGC21792>Y30507>BY210954. Грана I1-BY210954 којој припада Буха, стара је око 1900 година. Поред Бухе који се тренутно налази на нивоу I1-BY210954*, присутни су још: Американац који је такође I1-BY210954* (Scotch-Irish поријекла по свему судећи) и непознати тестирани из Хрватске. Непознати тестирани из Хрватске ће вјероватно оформити нову подграну са Бухом. Немам увид у те резултате, али претпостављам да ће наредних дана на FTDNA издвојити ту нову грану.
Филогенетски је грани I1-BY210954 најближа I1-CTS8407, која има своје шведске и данске огранке. И узводне гране показују велику разноврсност на подручју Скандинавије, британских острва, па бих рекао да је I1-BY210954 међу Србима највјероватније дио наслеђа норманских миграција на Балкану. Остаје само још да видимо да ли ће наредних дана бити издвојена српска подграна испод BY210954 и колика ће јој бити старост.
-
Овај други тестирани BY210954 је Бачко, тако да ћемо сасвим сигурно добити профилацију српског огранка испод BY210954. И добра је ствар што се ради о удаљеним породицама, крајишкој и херцеговачкој, које славе различита славе, а и по маркерима нису преблизу.
-
Овај други тестирани BY210954 је Бачко, тако да ћемо сасвим сигурно добити профилацију српског огранка испод BY210954. И добра је ствар што се ради о удаљеним породицама, крајишкој и херцеговачкој, које славе различита славе, а и по маркерима нису преблизу.
Да ли је у питању неки други Бачко, пошто за овог који је члан Српског ФТДНА пројекта не стоји да је радио Биг Ипсилон?
-
Да ли је у питању неки други Бачко, пошто за овог који је члан Српског ФТДНА пројекта не стоји да је радио Биг Ипсилон?
Јесте, то је други Бачко, који није члан Пројеката, а близак је Бачку из пројекта.
-
Пошто је и други Бачко постао члан Српског FTDNA Пројекта био сам у могућности да упоредим његове новеле са Бухиним. Бачко и Буха ће формирати нову млађу грану испод BY210954, јер дијеле девет новела. Видјећемо како ће у наредним данима FTDNA именовати ову грану. Број преосталих приватних новела, као и упоређивање хаплотипа указују да би старост нове млађе гране могла да се процијени на око 1000 година, тј. 10-11. вијек н.е. што се добро уклапа у период норманских активности на источној јадранској обали.
-
На FTDNA стаблу су издвојили именовали нову подграну испод I1-BY210954, коју чине тестирани Буха и Бачко. За именовање су изабрали SNP FTA73226, а на том нивоу остаје још 11 дијељених SNP-ова. У просјеку Бачку и Бухи остаје око 12 приватних новела, што старост ове гране смјешта у период прије око 1000 године. Оваква процјена се слаже и са прорачуном старости на основу поређења хаплотипова. Грана I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954>FTA73226 би према томе требала бити српска подграна ове хаплогрупе.
-
Појавио се и први Бошњак припадник ове подгране. Атлић, Дивич, Зворник, I1-P109>FGC21792 (YSEQ).
-
Буха је проследио свој VCF фајл на Yfull, па се његов резултат појавио на Yfull стаблу гране FGC21732:
https://www.yfull.com/live/tree/I-FGC21792/
-
Појавио се и први Бошњак припадник ове подгране. Атлић, Дивич, Зворник, I1-P109>FGC21792 (YSEQ).
Постоји ли икаква шанса да се погледају његови детаљни резултати
-
Интересантно је да у породици Буха постоје разна предања о њиховом постанку. Најмање распрострањено је управо оно које би могло бити и најтачније. На првом породичном скупу породице, одржаном у августу месецу 1985, домаћин скупа Митар Илијин Буха је одржао поздравни говор у коме је навео три предања о постанку презимена. Као што се може наћи у књизи Породица Буха Старином у Херцеговини, на страни 187, то треће предање је везано за крсташке ратове. Казивало се да је долином реке Заломке пролазила крсташка војска. Изостао је један француски војник који се звао "Буе", па је током живота уметнуо слово "в" и заменио "е" са "а"....
Пролазак крсташке војске грофа Рејмонда д сен-жила кроз данашњу Далмацију, Херцеговину, Црну Гору, Скадар, ... те долазак у Цариград је веома добро описан и документован у историјским књигама и архивима. У опису села Залом, на порталу Порекло, професор Никола Лакета, позивајући се на информације Јефта Дедијера, наводи управо тај податак. Војска је, у свом првом крсташком походу у децембру 1096е године прошла на свега неколико километара од већине села у невесињској и гатачкој општини у којима данас живе Бухе. У француској литератури наводе да је пролазак кроз ове крајеве био прилично тежак јер локално становништво није хтело да им продаје храну ни опрему те да су неретко и нападали окрајке колоне убијајући и отимајући слабије, старије и изнемогле припаднике крсташа.
Мислим да се процена старости ове гране (на основу резултата Биг ипсилона Бухе) одлично слаже са периодом првог крсташког похода чиме ово предање добија на важности. Велики број француских презимена може асоцирати на "Буе" (Боует , Буцхер, Буцхард, ...) али за сада нисам нашао нити једнога који би био носилац групе И1-П109 ...
-
Ево један занимљив видео прилог о младом изданку овог рода.
https://www.youtube.com/v/R5z_qV12hds
-
А кад порасте, оде браћи у "постојбину"
-
Na YFull se prikljucio i amerikanac sa FTDNA pa ja oformljena nova grana. Za razliku od FTDNA oni su izabrali naziv I-FTA86559.... Da li ce ova podgrana postati zvanicni naziv za srpski ogranak ove haplogrupe?
-
Na YFull se prikljucio i amerikanac sa FTDNA pa ja oformljena nova grana. Za razliku od FTDNA oni su izabrali naziv I-FTA86559.... Da li ce ova podgrana postati zvanicni naziv za srpski ogranak ove haplogrupe?
На крају увијек ускладимо називе са YFull стаблом, јер на Пројекту YFull има приоритет у односу на FTDNA.
Ово је већ други Американац који се налази на овом нивоу FTA86559 * BY210954. Претходни је из сјеверне Каролине. Могуће је чак да њих двојица творе нову подграну испод овог нивоа, али то нећемо сазнати јер једног нема на FTDNA стаблу, а другог на YFull.
-
Da, a sad vidim i da je YFull odredio vreme TMRCA na 1350 ybp, dok je za granu BY210954 na FTDNA to vreme od 1850 ybp. Da li je to moguce (s obzirom da su FTA86559 i BY210954 na istom nivou...)?
To bi znacilo da nam je zajednicki predak rodjen svega 200-250 g pre rodjenja mog i Backovog zadnjeg zajednickog pretka. To i nije tako daleko
-
Da, a sad vidim i da je YFull odredio vreme TMRCA na 1350 ybp, dok je za granu BY210954 na FTDNA to vreme od 1850 ybp. Da li je to moguce (s obzirom da su FTA86559 i BY210954 na istom nivou...)?
To bi znacilo da nam je zajednicki predak rodjen svega 200-250 g pre rodjenja mog i Backovog zadnjeg zajednickog pretka. To i nije tako daleko
Из неког разлога овом појединцу из Тексаса су очитали веома мали број новела , 5-6 колико видим, а ни Бухини новели нису реални (можда и због тога што је анализиран само vcf), јер он са Бачком дијелиоко 12 SNP-ова плус још скоро исто толико својих. Мислим да је реалнија старост везе ипак она сод 1800-1900 година.
-
Da li je Buha id:YF101989?
-
Da li je Buha id:YF101989?
Нема ко други. :)
-
Видим да су на ФТДНА помјерили ТМРЦА за BY210954 на 350 БЦЕ што је поприличан помак уназад. На YFull је и даље на 200 ЦЕ
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY210954/scientific?section=tmrca
-
Не само да је Батало својим БИГ У 700 тестом употпунио српску грану FGC21732, него видим да је и американац добио свог незнаног сродника па су оформили грану BY207796 која је паралелна са FGC21732.
У исто вријеме појавио се и италијан са Сардиније који је остао на BY210954. Како ли је дошао на Сардинију...? Вандали, Остроготи, Византијци... ?
https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FTA73226/tree
-
Видим да се на У-Фулл-у појавио неко из Пожешко-славонске жупаније у Хрватској те је оформљена нова подгрупа баш као и на ФТДНА (I-FTA73226). Да ли је то можда Батало пребацио своје резултате?
https://www.yfull.com/live/tree/I-FGC21792/
-
Видим да се на У-Фулл-у појавио неко из Пожешко-славонске жупаније у Хрватској те је оформљена нова подгрупа баш као и на ФТДНА (I-FTA73226). Да ли је то можда Батало пребацио своје резултате?
https://www.yfull.com/live/tree/I-FGC21792/
Није, то је неко ко је радио Небулу.
-
После овог резултата мислим да може да се заборави на ону претпоставку да су потомци неких залуталих крсташа. Јфул им заједничког претка смешта на почетак 3. века. Ту су и Бркић и Буканац вероватно.
-
После овог резултата мислим да може да се заборави на ону претпоставку да су потомци неких залуталих крсташа. Јфул им заједничког претка смешта на почетак 3. века. Ту су и Бркић и Буканац вероватно.
Yfull још увијек није урадио прорачун година за новоиздвојену грану.
Иначе овај нови из Славоније по свему судећи цијепа ниво I-FTA73226 са FTDNA, јер од 11 SNP-ова на овом нивоу које Буха дијели са Бачкама, са Бухом овај нови на YFull дијели само пет. То значи да би његова веза са Бухама и Бачкама требала бити старости око 1300-1400 година, а Бухе и Бачке ће имати своју грану старости око 900-1000 година.
У суштини, доста битан резултат за ову грану и било би корисно да се сазна поријекло тестираног.
-
Yfull још увијек није урадио прорачун година за новоиздвојену грану.
Иначе овај нови из Славоније по свему судећи цијепа ниво I-FTA73226 са FTDNA, јер од 11 SNP-ова на овом нивоу које Буха дијели са Бачкама, са Бухом овај нови на YFull дијели само пет. То значи да би његова веза са Бухама и Бачкама требала бити старости око 1300-1400 година, а Бухе и Бачке ће имати своју грану старости око 900-1000 година.
У суштини, доста битан резултат за ову грану и било би корисно да се сазна поријекло тестираног.
Да ли то значи да ће грана FTA73226 бити процијењена на 1330-1400 г старости или да ће бити издвојена нека нова грана те старости а FTA73226 ће остати заједничка Бухама и Бачкама са старошћу од око 900-1000 г?
-
Да ли то значи да ће грана FTA73226 бити процијењена на 1330-1400 г старости или да ће бити издвојена нека нова грана те старости а FTA73226 ће остати заједничка Бухама и Бачкама са старошћу од око 900-1000 г?
Грана I-FTA73226 ће бити процијењена на неких 1300-1400 година старости, а када још неко (Батало или Бачке) прослиједи своје BIGY резултате YFullu биће у могућности да издвоје и млађу грану испод FTA73226 која ће обједињавати Бухе, Бачке и Батале и за именовање те гране изабраће један од четири-пет SNP-ова које дијеле Бухе, Бачке и Батале, али не и новотестирани Славонац. Та грана ће бити стара око 900-1000 година.
Ствар је проста, досадашњи ниво I-FTA73226 са FTDNA стабла се поцијепао отприлике на пола.
-
Добра процијена. Уфулл је поставио ТМРЦА на 1500 година. Значи, могући долазак са Словенима или мало прије Словена
-
Славонац изгледа није платио па су га склонили са YFULL стабла...
-
Славонац изгледа није платио па су га склонили са YFULL стабла...
А како су склонили Славонца, тако су сада и TMRCA помјерили на 1100? Чудно?
-
После овог резултата мислим да може да се заборави на ону претпоставку да су потомци неких залуталих крсташа. Јфул им заједничког претка смешта на почетак 3. века. Ту су и Бркић и Буканац вероватно.
Meni se cini da su ove grane dosle sa Slovenima mada, sta ja znam.
-
Читајући Небојшин текст - Херцеговина као матица крајишких родова (Хаплогрупа J1-M267) - и посматрајући географски распоред тестираних припадника рода Влаховића (J1-ZS9949) не могох а да не примјетим невјероватну сличност са географским распоредом припадника ове гране (I1-BY210954). Знајући да имамо Бачке у Далмацији (иако нису видљиви на мапи) као и да имамо тестиране са југа Србије (околине Врања) који припадају овој грани (њихови резултати нису још објављени) а и да Бугарин Вербан по свој прилици припада истој, могло би се рећи да је распоред готово идентичан. Упечатљиво је одсуство и једних и других са простора данашње Црне Горе и источне Србије (Тимочке крајине). Могло би се претпоставити да су ове двије популације живјеле заједно још у нека стара времена те да су се и кретале заједно када би их различите миграциjске струје задесиле.
Постоје индиције да је J1-ZS9949 на Балкан дошла с Римљанима па је у том контексту интересантан и резултат ново-тестираног са Сардиније који припада групи I1-BY210954 а која је процијењена на око 1850 г старости, што такође упада у период римског насељавања Балкана...
Ко зна, можда ту и има нешто
https://photos.fife.usercontent.google.com/pw/AP1GczN8GY08c-NgadZ6psCqUCqyvp7t9CBrPMDDiqERK68FQkkwITvvKS5O=w602-h364-s-no-gm?authuser=0
https://photos.fife.usercontent.google.com/pw/AP1GczNlfTbl9Pa38px2UDAfc5f92ouvY6-tfNRSCfpWFWlEY6quaGDCH9nK=w867-h556-s-no-gm?authuser=0
-
Требало је да буду и слике са распоредом тестираних, али ми то нешто не иде...
-
Требало је да буду и слике са распоредом тестираних, али ми то нешто не иде...
(https://i.postimg.cc/rmZX0cDT/J1-ZS9949.jpg)
(https://i.postimg.cc/FKZQv0m7/I1-FTA86559.jpg)
-
Новотестирани на ФТДНА је са Бухама оформио подграну И-ФТБ66604. Старост гране је процјењена на 840 ЦЕ што је слично паралелној грани којој припадају Бачке и Батало. Иначе, ради се о муслиманској фамилији Дедовић из Радојевића код Фоче. Имају предање да потичу од извјесног Деди-баше који је усљед убиства неког Аге побјегао из Црне Горе у Босну. Један од његових седам синова је предак тестираног Дедовића. Постоји више фамилија Дедовић али нису сви истородни. Када тестирани пребаци свој резултат на YFULL видјет ћемо какву ће они процјену старости направити
Да ли неко зна нешто више о овим Дедовићима из околине Фоче?
-
Ja sam Dedović iz Foče.
Literatura, a i općenito znanje o porijeklu muslimanskog stanovništva iz ovog kraja je krajnje očajna, tako da sam bio primoran istražiti bilo koju teoriju koja bi dala neko objašnjenje. Pa vidjet ćemo šta će budućnost pokazati.
Pošto je matica ove podgrane u istočnoj Hercegovini, slučajno saznam da nedaleko odatle, u dubrovačkom zaleđu, postoji prezime Dedović i to prilično staro.
Nenad Vekarić - Pelješki rodovi
DEDOVIĆ (Zabrđe 14). Najstariji poznati član roda zvao se Andrija (*oko 1505). Njegovi sinovi Jakov i Ivan Andrić, naznačeni bez prezimena, svjedočili su 25. rujna 1579. godine u sporu između Dimitra Božičkovića iz Zabrđa i Nikole knežaka koji su se međusobno vrijeđali i tukli. Dana 3. travnja 1595. godine Đure Radić iz Zabrđa tužio je Boška, sina Jakova Andrića, zbog krađe. Boško Jakovljev bio je domaćin kuće u Zabrđu, u zaseoku po njima prozvanom Dedovići, 1644. i 1664. godine. Nikola DEDO i njegov stranj u Zabrđu bilježe se u jednom sudskom postupku od 27. srpnja 1664. godine. Dvije godine kasnije, 8. kolovoza, kao kmet Dominika Zlatarića tužio je seljane Ponikava od Sv. Ivana do Pinčevića, koji imaju volove i sitnu stoku, zbog štete na lozi u mjestu Zakameničje. Dana 30. rujna 1666. godine Ivan Đurin (Peškura) iz Zabrđa tužio je braću Nikolu i Andriju Dedo jer su ga, dok se vraćao iz Dančanja, pogodili kamenom u lijevu ruku da je ne može micati, htjeli su ga ubiti nekim željezom i govorili mu: "neć(eš) hodit od moje ruke imam ti se krvi napiti". Tom napadu prethodila je kleveta Ivana Đurinog koji je rekao da je Nikola Dedo ukrao jednu bokaricu stavivši je u "špag" nakon što je popio vino. Nikola Božov i Andrija Božov, naznačeni bez prezimena, posjedovali su dvije kuće u Zabrđu (Dedovići) 1673/4. godine. Andrija Ivanov D. (1699-1759) imao je nadimak BAKOČ, koji se u drugoj polovici 18. stoljeća osamostalilo, Izvorno prezime u tom ogranku je iščezlo do sredine 19. stoljeća.
Dalje, podaci iz risanskog katastra, 1704. g:
Bosnjačke porodice koje su živjele ili imale posjede u Risnu i selima oko Risna do 1687 godine.
Izvor podataka je: Katastri Herceg Novog i Risna iz 1704 godine autor Gligor Stanojević.
Abdulahović, Abdulović, Aćimović, Ahmagić, Ahmetović (Amatovich), Ahmadagić, Alabožović, Allalich, Azalenović (Azalenovich), Azamat, Azimović možda Hazimović,
Babović, Balić, Bećiragić, Bijedić, Breć (Brech), Busović,
Ćaglia (Chiaglia), Ćaić, Ćato, Ćerimagić, Ćurčina (Curcina),
Dedo, Delikapić, Dizdar, Dizdarić.
Gurbić,
Hadžagić, Hadžidanović, Hasanović ili Hadžihasanović (Asaia Assanovich) Hadžaia (Azaia), Hadžalić (Azalich), Hadžimahović,
Ibrović, Isović.
Jusufagić (Giusufagich), Jušac (Giussac)
Kapidžija/Kopridžija, Karifo (Carifo), Kasić, Kurtisalić (Curtisalich),
Lupura, Lopurović,
Mahmutagić, Mehmedović, Mehmedagić, Masemović, Milovanović,
Osić, Osićia (Osichia), Omerdudić, Ostojić, Ostilj,
Pavić, Pesić možda Pešić (Pesich), Perović, Popović,
Raćiunović, Rajović (Ragiovich), Ranigus, Redžepović, Risanagić, Risanović, Risagić, Rizvanović, Rizvanagić,
Salihodžić (Saliosich), Salemović, Selimović, Subrić, Subović, Sulejmanagić, Suljović,
Šehović, Šoić,
Temimović (Teminovich),
Zelelović, Zemaović (Zemaovich), Zulo.
Negdje sam pročitao da je Deda katolika bilo i u Konavlima, što je geografski blizu Risna.
Kupio sam FTDNA kit za Dedovića katolika, pa ova hipoteza čeka potvrdu.
-
Ja sam Dedović iz Foče.
Literatura, a i općenito znanje o porijeklu muslimanskog stanovništva iz ovog kraja je krajnje očajna, tako da sam bio primoran istražiti bilo koju teoriju koja bi dala neko objašnjenje. Pa vidjet ćemo šta će budućnost pokazati.
Pošto je matica ove podgrane u istočnoj Hercegovini, slučajno saznam da nedaleko odatle, u dubrovačkom zaleđu, postoji prezime Dedović i to prilično staro.
Nenad Vekarić - Pelješki rodovi
Dalje, podaci iz risanskog katastra, 1704. g:
Negdje sam pročitao da je Deda katolika bilo i u Konavlima, što je geografski blizu Risna.
Kupio sam FTDNA kit za Dedovića katolika, pa ova hipoteza čeka potvrdu.
Што се тиче литературе у истом смо сосу сви,лоши смо. Оно што сам приметио гледе расељавања Бокеља муслимана је то што су се позиционирали по трговима,назвао бих их провереним, који су на рутама трговачким. Фоча Пљевља,Пријепоље и то претежно градске средине што значи да су понијели нешто са собом😊 Подијелите ваш статус на Yfull грани да видимо како стојите са осталима из те гране.
-
Што се тиче литературе у истом смо сосу сви,лоши смо. Оно што сам приметио гледе расељавања Бокеља муслимана је то што су се позиционирали по трговима,назвао бих их провереним, који су на рутама трговачким. Фоча Пљевља,Пријепоље и то претежно градске средине што значи да су понијели нешто са собом😊 Подијелите ваш статус на Yfull грани да видимо како стојите са осталима из те гране.
Podijelio sam, ja i Buha smo oformili granu I-FTB74764.
-
U djelu Saliha Kulenovića "NASELJA I PORIJEKLO STANOVNIŠTVA U DIJELU
ZVORNIČKOG PODRINJA" primjetno je da je prisutan broj muslimanskih rodova koji vode porijeklo iz Nikšića. Iako Atlići nisu nikako spomenuti, siguran sam da su i oni daljim porijeklom odatle. U Nikšiću je bilo Atlića dok grad nije potpao pod crnogorsku vlast. Vjerovatno su tad došli u Donje Podrinje.
-
Podijelio sam, ja i Buha smo oformili granu I-FTB74764.
Значи ви сте западни огранак,помислих на моменат да сте можда блиски муслиманским родовима који су се разгранати по Средњем Полимљу и Потрају.
-
U djelu Saliha Kulenovića "NASELJA I PORIJEKLO STANOVNIŠTVA U DIJELU
ZVORNIČKOG PODRINJA" primjetno je da je prisutan broj muslimanskih rodova koji vode porijeklo iz Nikšića. Iako Atlići nisu nikako spomenuti, siguran sam da su i oni daljim porijeklom odatle. U Nikšiću je bilo Atlića dok grad nije potpao pod crnogorsku vlast. Vjerovatno su tad došli u Donje Podrinje.
Мој је утисак да нема много муслиманских родова из зворничког краја који вуку корене из ЦГ данашње. Већином је то староседелачко подрињско становништво,рачунам на цео дрински ток.
-
U djelu Saliha Kulenovića "NASELJA I PORIJEKLO STANOVNIŠTVA U DIJELU
ZVORNIČKOG PODRINJA" primjetno je da je prisutan broj muslimanskih rodova koji vode porijeklo iz Nikšića. Iako Atlići nisu nikako spomenuti, siguran sam da su i oni daljim porijeklom odatle. U Nikšiću je bilo Atlića dok grad nije potpao pod crnogorsku vlast. Vjerovatno su tad došli u Donje Podrinje.
Пробајући да сазнам више о Атлићима који такође припадају овом генетичком огранку причао сам са једним од њих. Рекао ми је да су некада живели у Шапцу те су се по повлачењу османског царства помјерили у Никшић одакле су под сличним условима прешли у сјевероисточну Восну. На овом пројекту постоје тестирани припадници ове хаплогрупе који су поријеклом из западне Србије и који би могли бити у ближој вези са Атлићима. Штета што тестирани Атлућ није умио/хтио да пребаци резултат на Yfull...
-
Ne znam je li ovo pogodna tema za pitanje, ali me zanima radi dalje profilizacije ove grane.
Meni najbliži rođak po muškoj liniji nije bliži od 5 koljena. Najranija moguća godina rođenja našeg zajedničkog pretka je oko 1830. godine tj. prije oko 200 godina.
Mene sada zanima da li bi bilo pametno testirati tog mog rođaka, s kojim bih sigurno formirao mlađu podgranu, te onda čekao da nam je neko pocijepa, kao što je Slavonac pocijepao Bačko-Buha granu? Cilj bi bio identifikacija što bližih nemuslimanskih predaka.
Tako da nam u idealnom slučaju TMRCA obuhvata period od 300-400-500-600-700 godina, uz pretpostavku da bude dovoljno uzoraka naravno.
Slično kao što su neki drobnjački rodovi genetski profilisani i poklapaju se sa predanjima.
Nisam ekspert pa bih volio čuti mišljenja iskusnijih.
-
Ne znam je li ovo pogodna tema za pitanje, ali me zanima radi dalje profilizacije ove grane.
Meni najbliži rođak po muškoj liniji nije bliži od 5 koljena. Najranija moguća godina rođenja našeg zajedničkog pretka je oko 1830. godine tj. prije oko 200 godina.
Mene sada zanima da li bi bilo pametno testirati tog mog rođaka, s kojim bih sigurno formirao mlađu podgranu, te onda čekao da nam je neko pocijepa, kao što je Slavonac pocijepao Bačko-Buha granu? Cilj bi bio identifikacija što bližih nemuslimanskih predaka.
Tako da nam u idealnom slučaju TMRCA obuhvata period od 300-400-500-600-700 godina, uz pretpostavku da bude dovoljno uzoraka naravno.
Slično kao što su neki drobnjački rodovi genetski profilisani i poklapaju se sa predanjima.
Nisam ekspert pa bih volio čuti mišljenja iskusnijih.
Рођака Дедовића тестирати је бацање пара, оно што би могло бити од користи је наћи позицију између тебе и Бухе или више позиција између вас.
-
За разлику од Дробњака наш огранак је значајно малобројнији а делује разгранатији. Од преко 20 идентификованих на овом пројекту сви су некако раштркани и географски а и по славама да бих могао било кога сматрати као потенцијално блиског. Можда онај Прцовић због географске близине, мада је слава различита а и неке разлике на маркерима....
Можда за почетак пробати наговорити Атлића да пребаци резултат на Yfull
-
A kako bi izgledalo kandidiranje novela kod YSEQ-a za ovu dosadašnju profilizaciju?
Recimo ovaj Muhović je radio test na 23andMe i pozitivan je na P109. Meni je zanimljiv jer je napisao mjesto prijašnjeg boravka Crna Gora.
Koji bi bili naredni koraci da se utvrdi pripada li našoj mutaciji i ako da dokle bi ga mogli "pogurati"?
-
Два археолошка узорка из ове велике студије "Akbari et al.2026" су се нашла и у нашој грани на FTDNA. Треба сачекати коначне резултате јер "Block Tree" изгледа мало другачије...
https://i.postimg.cc/9ftbnjRw/I-FTA73226.jpg
-
Iako bi rezultati za pelješkog Dedovića trebali biti uskoro gotovi, izgleda da Dede iz Konavla nisu povezani sa ovim pelješkim rodom. Pomislih da jesu jer autor tvrdi da su pelješki rodovi naseljavani na područje Konavli prilikom pripajanja Dubrovniku.
Konavoski rodovi (A-G):
Mlađenović (Lovorno 25). Andrija M. domaćin je kuće u Lovornom 1536., a Nikola Andrijin (M.). 1560/88. godine. Nike, kći Pavla M., udala se 1628. za Nikolu Pavlovog (Bratoša) iz Dragavina. Imali su nadimak DEDO. Ivan Dedo iz Lovorna, u njegovo ime zet Tomko Matan (Radovac), tužio je 24.siječnja 1667. Luku Glumca iz Ljute i njegova sina Vlahušu jer su ga istukli šakama. Petar Pavlov M. posjedovao je kuću u Lovornom 1673/4. godine. U trijemu crkve sv. Ilije u Lovornom nalazi se natpis koji opisuje spor među dvjema susjednim obiteljima. Rustan i Ćeho, oko toga čiji su grobovi ispred crkve. Taj natpis nastao je oko 1674/5. godine i spominje ime svjedoka Pera M. (opširnije Hrustan). Obitelj je izumrla krajem 17. stoljeća, a kuću i prezime naslijedio je domazet Radovac.
Што се тиче литературе у истом смо сосу сви,лоши смо. Оно што сам приметио гледе расељавања Бокеља муслимана је то што су се позиционирали по трговима,назвао бих их провереним, који су на рутама трговачким. Фоча Пљевља,Пријепоље и то претежно градске средине што значи да су понијели нешто са собом😊 Подијелите ваш статус на Yfull грани да видимо како стојите са осталима из те гране.
Raspitao sam se kod starijih i kažu da su se Dedovići raseljavali iz sela Radojevića, a ako se gleda bivši put Sarajevo-Foča, to zaista pored sela.
https://maps.arcanum.com/en/map/thirdsurvey75000/?layers=osm%2C43&bbox=2080028.2861697664%2C5392652.159679177%2C2092114.8912673597%2C5396846.641606326
Kako rekoh meni najbliži Dedović je udaljen ne bliže od 200 godina. Sa Dedovićem iz susjednog sela se "rođakamo" ali nemamo dokaz o povezanosti. Tu su još Dedovići za koje smatramo da nismo povezani. Pa ako smo stvarno došli na područje Foče nakon što su Turci izgubili Boku Kotorsku 1687. , onda mi djeluje razumno da smo zaboravili povezanost sa ostalim tokom tolikog vremenskog perioda. Pa onda imamo još i Muhovića koji je I1-P109 i nije isključeno da pripada našoj grani.
E sad, to što nemam bližih poklapanja u SDNKP navelo me da bliža poklapanja potražim u onim područjima koja su slabo pokrivena SDNKP. Javio sam se uredniku Hrvatskog DNA Projekta da vidim postoje li I1 rodovi iz dubrovačke okolice.
Haplogrupa I1 ima najviše u zapadnoj Hrvatskoj (8.6%), Dubrovniku (8,9%), i Osijeku (10,9%), a rijetka je na Hvaru (2,4%), i kod BiH Hrvata (0-4,9%).
Zanimljivo da čitajući ovu knjigu o Konavljanima, autor navodi da su Konavljani bili dosta "divljiviji" od Pelješana. Našao sam jedan primjer gdje pojedinac prijeti da će se poturčit i zapalit selo :)
Možda bi naredni korak bio proučiti etnogenezu bokeljskih muslimana...
-
Археолошки узорак I41090 је оформио паралелну грану са FGC21732 (која је сада преименована у I-FTA86545) а издвојена је нова заједничка (старија) грана I-FTA11084. Да ле нeко зна са ког налазишта је узорак I41090?
-
Готи и њихови преци су добрано вршљали по Бугарској и Балкану генерално. Некако ми узорак вуче према њима.
-
Јел има неки разлог због кога је Милошева порука нестала са теме?
-
Јел има неки разлог због кога је Милошева порука нестала са теме?
Грешка, није била проверена информација
-
Грешка, није била проверена информација
Значи не знамо са ког је налазишта...