Форум - Порекло

ДНК порекло => Дискусије о хаплогрупама => Тему започео: drajver Децембар 09, 2021, 09:16:16 пре подне

Наслов: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 09, 2021, 09:16:16 пре подне
Управо су стигли резултати BIGY700 теста за Буху, Митровдан, Балабани, Риља, Невесиње, па је добра прилика да се отвори тема за српски род којем припадају Бухе.

На основу SNP резултата Бачка и раније се знало да једна група српских породица припада грани I1-P109>Y13930. Са BIGY700 резултатом Бухе је та профилација додатно појашњена. Буха припада грани I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954. Ова грана није још присутна на YFull стаблу и налази се испод гране I1-FGC21792 и заправо цијепа постојећи ниво https://www.yfull.com/tree/I-CTS8407/ јер је Буха позитиван на Y30507,а негативан на CTS8407. FTDNA стабло је у овом случају потпуније. Пуни низ за Буху би био I1-P109>Y13930/FGC21732>FT2561>FGC21792>Y30507>BY210954. Грана I1-BY210954 којој припада Буха, стара је око 1900 година. Поред Бухе који се тренутно налази на нивоу I1-BY210954*, присутни су још: Американац који је такође I1-BY210954* (Scotch-Irish поријекла по свему судећи) и непознати тестирани из Хрватске.  Непознати тестирани из Хрватске ће вјероватно оформити нову подграну са Бухом. Немам увид у те резултате, али претпостављам да ће наредних дана на FTDNA издвојити ту нову грану.

Филогенетски је грани I1-BY210954 најближа I1-CTS8407, која има своје шведске и данске огранке. И узводне гране показују велику разноврсност на подручју Скандинавије, британских острва, па бих рекао да је I1-BY210954  међу Србима највјероватније дио наслеђа норманских миграција на Балкану. Остаје само још да видимо да ли ће наредних дана бити издвојена српска подграна испод BY210954 и колика ће јој бити старост.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 09, 2021, 09:32:51 пре подне
Овај други тестирани BY210954 је Бачко, тако да ћемо сасвим сигурно добити профилацију српског огранка испод BY210954. И добра је ствар што се ради о удаљеним породицама, крајишкој и херцеговачкој, које славе различита славе, а и по маркерима нису преблизу.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Црна Гуја Децембар 09, 2021, 12:10:48 поподне
Овај други тестирани BY210954 је Бачко, тако да ћемо сасвим сигурно добити профилацију српског огранка испод BY210954. И добра је ствар што се ради о удаљеним породицама, крајишкој и херцеговачкој, које славе различита славе, а и по маркерима нису преблизу.

Да ли је у питању неки други Бачко, пошто за овог који је члан Српског ФТДНА пројекта не стоји да је радио Биг Ипсилон?
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 09, 2021, 12:22:13 поподне
Да ли је у питању неки други Бачко, пошто за овог који је члан Српског ФТДНА пројекта не стоји да је радио Биг Ипсилон?

Јесте, то је други Бачко, који није члан Пројеката, а близак је Бачку из пројекта.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 13, 2021, 01:33:20 поподне
Пошто је и други Бачко постао члан Српског FTDNA Пројекта био сам у могућности да упоредим његове новеле са Бухиним. Бачко и Буха ће формирати нову млађу грану испод BY210954, јер дијеле девет новела. Видјећемо како ће у наредним данима FTDNA именовати ову грану. Број преосталих приватних новела, као и упоређивање хаплотипа указују да би старост нове млађе гране могла да се процијени на око 1000 година, тј. 10-11. вијек н.е. што се добро уклапа у период норманских активности на источној јадранској обали.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 15, 2021, 11:58:22 пре подне
На FTDNA стаблу су издвојили именовали нову подграну испод I1-BY210954, коју чине тестирани Буха и Бачко. За именовање су изабрали SNP FTA73226, а на том нивоу остаје још 11 дијељених SNP-ова. У просјеку Бачку и Бухи остаје око 12 приватних новела, што старост ове гране смјешта у период прије око 1000 године. Оваква процјена се слаже и са прорачуном старости на основу поређења хаплотипова. Грана I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954>FTA73226 би према томе требала бити српска подграна ове хаплогрупе.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Небојша Фебруар 18, 2022, 09:15:00 поподне
Појавио се и први Бошњак припадник ове подгране. Атлић, Дивич, Зворник, I1-P109>FGC21792 (YSEQ).

Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: НиколаВук Март 18, 2022, 01:57:06 поподне
Буха је проследио свој VCF фајл на Yfull, па се његов резултат појавио на Yfull стаблу гране FGC21732:

https://www.yfull.com/live/tree/I-FGC21792/
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Март 31, 2022, 11:19:22 поподне
Појавио се и први Бошњак припадник ове подгране. Атлић, Дивич, Зворник, I1-P109>FGC21792 (YSEQ).

Постоји ли икаква шанса да се погледају његови детаљни резултати
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Мај 01, 2022, 04:58:21 пре подне
Интересантно је да у породици Буха постоје разна предања о њиховом постанку. Најмање распрострањено је управо оно које би могло бити и најтачније. На првом породичном скупу породице, одржаном у августу месецу 1985, домаћин скупа Митар Илијин Буха је одржао поздравни говор у коме је навео три предања о постанку презимена. Као што се може наћи у књизи Породица Буха Старином у Херцеговини, на страни 187, то треће предање је везано за крсташке ратове. Казивало се да је долином реке Заломке пролазила крсташка војска. Изостао је један француски војник који се звао "Буе", па је током живота уметнуо слово "в" и заменио "е" са "а"....
Пролазак крсташке војске грофа Рејмонда д сен-жила кроз данашњу Далмацију, Херцеговину, Црну Гору, Скадар, ... те долазак у Цариград је веома добро описан и документован у историјским књигама и архивима. У опису села Залом, на порталу Порекло, професор Никола Лакета, позивајући се на информације Јефта Дедијера, наводи управо тај податак. Војска је, у свом првом крсташком походу у децембру 1096е године прошла на свега неколико километара од већине села у невесињској и гатачкој општини у којима данас живе Бухе. У француској литератури наводе да је пролазак кроз ове крајеве био прилично тежак јер локално становништво није хтело да им продаје храну ни опрему те да су неретко и нападали окрајке колоне убијајући и отимајући слабије, старије и изнемогле припаднике крсташа.
Мислим да се процена старости ове гране (на основу резултата Биг ипсилона Бухе) одлично слаже са периодом првог крсташког похода чиме ово предање добија на важности. Велики број француских презимена може асоцирати на "Буе" (Боует , Буцхер, Буцхард, ...) али за сада нисам нашао нити једнога који би био носилац групе И1-П109 ...
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Новембар 17, 2022, 06:40:13 поподне
Ево један занимљив видео прилог о младом изданку овог рода.

https://www.youtube.com/v/R5z_qV12hds
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Новембар 17, 2022, 10:17:17 поподне
А кад порасте, оде браћи у "постојбину"
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Децембар 15, 2022, 10:11:32 поподне
Na YFull se prikljucio i amerikanac sa FTDNA pa ja oformljena nova grana. Za razliku od FTDNA oni su izabrali naziv I-FTA86559.... Da li ce ova podgrana postati zvanicni naziv za srpski ogranak ove haplogrupe?
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 15, 2022, 10:24:22 поподне
Na YFull se prikljucio i amerikanac sa FTDNA pa ja oformljena nova grana. Za razliku od FTDNA oni su izabrali naziv I-FTA86559.... Da li ce ova podgrana postati zvanicni naziv za srpski ogranak ove haplogrupe?

На крају увијек ускладимо називе са YFull стаблом, јер на Пројекту YFull има приоритет у односу на FTDNA.

Ово је већ други Американац који се налази на овом нивоу FTA86559 * BY210954. Претходни је из сјеверне Каролине. Могуће је чак да њих двојица творе нову подграну испод овог нивоа, али то нећемо сазнати јер једног нема на FTDNA стаблу, а другог на YFull.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Децембар 29, 2022, 07:01:21 пре подне
Da, a sad vidim i da je YFull odredio vreme TMRCA na 1350 ybp, dok je za granu BY210954 na FTDNA to vreme od 1850 ybp. Da li je to moguce (s obzirom da su FTA86559 i BY210954 na istom nivou...)?
To bi znacilo da nam je zajednicki predak rodjen svega 200-250 g pre rodjenja mog i Backovog zadnjeg zajednickog pretka. To i nije tako daleko
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: drajver Децембар 29, 2022, 09:13:50 пре подне
Da, a sad vidim i da je YFull odredio vreme TMRCA na 1350 ybp, dok je za granu BY210954 na FTDNA to vreme od 1850 ybp. Da li je to moguce (s obzirom da su FTA86559 i BY210954 na istom nivou...)?
To bi znacilo da nam je zajednicki predak rodjen svega 200-250 g pre rodjenja mog i Backovog zadnjeg zajednickog pretka. To i nije tako daleko

Из неког разлога овом појединцу из Тексаса су очитали веома мали број новела , 5-6 колико видим, а ни Бухини новели нису реални (можда и због тога што је анализиран само vcf), јер он са Бачком дијелиоко 12 SNP-ова плус још скоро исто толико својих. Мислим да је реалнија старост везе ипак она сод 1800-1900 година.
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Ивица Јовановић Јун 28, 2023, 06:34:51 поподне
Da li je Buha id:YF101989?
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: НиколаВук Јун 29, 2023, 10:50:57 пре подне
Da li je Buha id:YF101989?

Нема ко други.  :)
Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Новембар 19, 2023, 07:47:12 поподне
Видим да су на ФТДНА помјерили ТМРЦА за BY210954 на 350 БЦЕ што је поприличан помак уназад. На YFull је и даље на 200 ЦЕ

https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-BY210954/scientific?section=tmrca

Наслов: Одг: Српска грана хаплогрупе I1-P109>Y13930/FGC21732>BY210954
Порука од: Слобо Мај 10, 2024, 07:20:29 поподне
Не само да је Батало својим БИГ У 700 тестом употпунио српску грану FGC21732, него видим да је и американац добио свог незнаног сродника па су оформили грану BY207796 која је паралелна са FGC21732.
У исто вријеме појавио се и италијан са Сардиније који је остао на BY210954. Како ли је дошао на Сардинију...? Вандали, Остроготи, Византијци... ?

https://discover.familytreedna.com/y-dna/I-FTA73226/tree