Форум - Порекло
ДНК порекло => Родови и њихове хаплогрупе => Српски ДНК пројекат => Херцеговачки родови => Тему започео: ФРЖОВИЋ Новембар 07, 2018, 12:53:20 поподне
-
Средњовековни Предојевићи I2-PH908
Ради се о феудалној (у локалном смислу кнежевској) породици која је управљала влашким катуном у околини Билеће (Пријевор).
Предојевићи се помињу око 1356 године и то све захваљујући Дубровачким архивама који су забележили разне трговачке, финансијске али и друге податке). Присутна је, такође, и друга историјска грађа и радови, највише због Османског периода које је довео до разбијања властелинског слоја а у случају Предојевића тачније Николе Предојевића који је одведен у јаничаре а затим се вратио као везир Хасан Паша присутна је малтене холивудска прича.
Поред тога вреди рећи да је катун чији је предводник Предоје био формиран из неке веће формације а да су тада Предојевићи признавали сениорство Павловића. Сам катунар/феудалац/кнез управљао је са 50-150 кућа.
Позивам све са форума за инфо о родовима који вуку порекло од средњовековних Предојевића као и податке о Херцеговачком подухвату који би требало дати ближу слику о матици ових родова.
Извори:
https://www.academia.edu/31310746/Vlasi_Predojevi%C4%87i<br>
http://www.wikiwand.com/bs/Vlasi_Predojevi%C4%87i<br>
http://www.bileca.rs/majci-crkvu-sebi-dzamiju-a-strica-pod-gomilu/
-
Предојевићи се помињу око 1356 године и то све захваљујући Дубровачким архивама који су забележили разне трговачке, финансијске али и друге податке). Присутна је, такође, и друга историјска грађа и радови, највише због Османског периода које је довео до разбијања властелинског слоја а у случају Предојевића тачније Николе Предојевића који је одведен у јаничаре а затим се вратио као везир Хасан Паша присутна је малтене холивудска прича.
Крајње је дискутабилна ова веза херцеговачких влаха Предојевића и Хасан Паше Предојевића. За ту везу нема неких конкретнијих доказа. Много је извјеснија веза Хасан паше Предојевића са крајишком породицом Предојевић из Подгрмеча (Лушци Паланка-Предојевић главица). И генетички резултати крајишких Предојевића (R1a-Z280) се не поклапају са резултатима породица које потичу од херцеговачких влаха Предојевића. При томе не треба искључити могућност да су и крајишки Предојевићи и сам Хасан паша Предојевић поријеклом из Херцеговине, али по свему судећи немају везе са власима Предојевићима о којима је овдје ријеч.
Чак и у дубровачким изворима у самој Херцеговини 14. и 15.вијека помињу се Предојевићи који немају везе власима Предојевићима. Истовјетност презимена не мора значити сигурну везу, ако није подупрта конкретним подацима.
-
Hvala Simo na detaljnom odgovoru.
Kako u tom slučaju posmatrati pripadnost navedenom rodu određenog karakterističnim vrednostima na markerima YS393=14 и DYS391=12 (I2-PH908)?
-
Hvala Simo na detaljnom odgovoru.
Kako u tom slučaju posmatrati pripadnost navedenom rodu određenog karakterističnim vrednostima na markerima YS393=14 и DYS391=12 (I2-PH908)?
Што се тиче породица која посједују 393=14 391=12 за њих је , рекао бих, веома извјесно да су припадали средњовјековним власима Предојевићима.
Иако се за влахе Предојевиће наводи тај старији податак 1356. године, први кредибилан податак је из 1372. године када је поменут родоначелник Предоје. Куртовић је то доста разложно представио у свом раду кроз приказ неколико линија потомака Предојевих: Предоје-Брајан-Чепрња-Стеван и Предоје-Брајан-Загорац-Ђурађ-Радич.
Требало би ове линије упоредити са сачуваним подацима за крај 15. и 16. вијек, уколико их има ( турски извори), као и са каснијом етнографском литературом.
У сваком случају, Предојевићи су генетски добро профилисани и требало би их детаљније обрадити.
-
Hvala još jednom Simo. Obzirom da nisam stručnjak u navedenoj oblasti sačekaću mišljenje članova kojima je navedeni period ekspertiza. Takođe, verujem da će rezultat Hercegovačkog dnk poduhvata i radovi na temu rodova iz Hercegovine detaljno obraditi Vlahe Predojeviće i nas potomke istih.
Pozdrav
-
Зашто у табели нема маркера Предојевића?
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
СПН BY97555 имају само Омеровић и један Словак и није ми јасно на основу чега се овај СНП везује за Предојевиће?
Преци Омеровића су из Ђулића у Црној Гори, надомак Брскова, а Предојевићи су живјели у Херцеговини. На који начин би они могли бити генетски повезани?
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
СПН BY97555 имају само Омеровић и један Словак и није ми јасно на основу чега се овај СНП везује за Предојевиће?
Преци Омеровића су из Ђулића у Црној Гори, надомак Брскова, а Предојевићи су живјели у Херцеговини. На који начин би они могли бити генетски повезани?
На основу вриједности 393=14, а и блискости хаплотипа, прије свега са херцеговачким Милићевићима, који се посредно могу довести у везу са Предојевићима.
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
СПН BY97555 имају само Омеровић и један Словак и није ми јасно на основу чега се овај СНП везује за Предојевиће?
Преци Омеровића су из Ђулића у Црној Гори, надомак Брскова, а Предојевићи су живјели у Херцеговини. На који начин би они могли бити генетски повезани?
На основу вриједности 393=14, а и блискости хаплотипа, прије свега са херцеговачким Милићевићима, који се посредно могу довести у везу са Предојевићима.
Уколико би нови тестови показали везу између Омеровића и Милићевића то би значило да Милићевићи (Предојевићи) потичу из долине Лима а раније из Словачке! То би могло вриједит и за неке друге херцеговачке "влахе" !
-
Koja je veza sa dolinom Lima?
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
СПН BY97555 имају само Омеровић и један Словак и није ми јасно на основу чега се овај СНП везује за Предојевиће?
Преци Омеровића су из Ђулића у Црној Гори, надомак Брскова, а Предојевићи су живјели у Херцеговини. На који начин би они могли бити генетски повезани?
На основу вриједности 393=14, а и блискости хаплотипа, прије свега са херцеговачким Милићевићима, који се посредно могу довести у везу са Предојевићима.
Уколико би нови тестови показали везу између Омеровића и Милићевића то би значило да Милићевићи (Предојевићи) потичу из долине Лима а раније из Словачке! То би могло вриједит и за неке друге херцеговачке "влахе" !
Ne mora znaciti da je ovaj Slovak Antala porijeklom sa prostora danasnje Slovacke od prije 1000 do 1300 god.
-
Koja je veza sa dolinom Lima?
Тестирани Омеровић је из Средренице али памте да су тамо дошли из Црне Горе и да су се презивали Ђулић. Има блиског по маркерима из Плава. Ево гдје су Ђулићи у Црној Гори:
https://www.google.hr/maps/place/%C4%90uli%C4%87i,+Crna+Gora/@42.693338,19.7183883,19333m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x1352885e52746a75:0x5fe869f497f43f01!8m2!3d42.694292!4d19.7904204
-
Simo, našao sam na forumu tvoj raniji post (i post I. Vukovica) u vezi sa poreklom familije Kapetanović. Imajući u vidu marker dys393=14 (Ph908) kao i navedena pominjanja u Kotorskim zapisima zanima me da li, na bazi dnk rezultata (mutacije markera) koji su dostupni urednicima Porekla, možemo zaključiti da su Kapetanovići ( deo Njeguških starinaca?) stariji rod tj.rodonačelnici Srednjovekovnih Predojevića ili rod koji je imao istog osnivača kao i Predoje?
Pozdrav
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
СПН BY97555 имају само Омеровић и један Словак и није ми јасно на основу чега се овај СНП везује за Предојевиће?
Преци Омеровића су из Ђулића у Црној Гори, надомак Брскова, а Предојевићи су живјели у Херцеговини. На који начин би они могли бити генетски повезани?
На основу вриједности 393=14, а и блискости хаплотипа, прије свега са херцеговачким Милићевићима, који се посредно могу довести у везу са Предојевићима.
Уколико би нови тестови показали везу између Омеровића и Милићевића то би значило да Милићевићи (Предојевићи) потичу из долине Лима а раније из Словачке! То би могло вриједит и за неке друге херцеговачке "влахе" !
Ne mora znaciti da je ovaj Slovak Antala porijeklom sa prostora danasnje Slovacke od prije 1000 do 1300 god.
Ништа се не мијења и ако су његови преци тада били у ширем кругу око Словачке. Битан је правац миграције.
-
Можда су и власи Кујавићи дошли одавде?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kujawa,_Lubusz_Voivodeship
-
На основу Y-dna и ја вероватно припадам роду Предојевића (I2-PH908 393=14).
Као и многи други, тако се и овај херцеговачки род миграцијама у последњих пет векова раширио од Лике до Шумадије.
Иначе, на ФТДНА ми се скоро појавио извесни Стојчић пореклом из југоисточне Србије из села Модра Стена, општина Бабушница, са којим се поклапам у 12 маркера.
(https://i.imgur.com/yEhGw5N.jpg)
-
На основу Y-dna и ја вероватно припадам роду Предојевића (I2-PH908 393=14).
Као и многи други, тако се и овај херцеговачки род миграцијама у последњих пет векова раширио од Лике до Шумадије.
Иначе, на ФТДНА ми се скоро појавио извесни Стојчић пореклом из југоисточне Србије из села Модра Стена, општина Бабушница, са којим се поклапам у 12 маркера.
(https://i.imgur.com/yEhGw5N.jpg)
Тестирани Стојчић је присутан на нашем форуму, под надимком Теократија:
https://forum.poreklo.rs/index.php?action=profile;area=summary;u=27561
Међутим, Стојчић је PH908-. Писао је о томе:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3437.msg104688#msg104688
-
U vezi sa testiranim slovakom Antalom kontaktirao sam Slovački/Mađarski Dnk projekat i dobio info da lokalno, u Mađarskoj postoji jedan Din-S testirani sa DYS393=14 (Bajkay) ali sa 391=11.
Što se tiče Slovaka nema nikoga sa DYS393=14.
Planiram da uradim BY97555 pa da vidimo dalje ☺
-
U vezi sa testiranim slovakom Antalom kontaktirao sam Slovački/Mađarski Dnk projekat i dobio info da lokalno, u Mađarskoj postoji jedan Din-S testirani sa DYS393=14 (Bajkay) ali sa 391=11.
Što se tiče Slovaka nema nikoga sa DYS393=14.
Planiram da uradim BY97555 pa da vidimo dalje ☺
Ја имам DYS393=14 данас идем на тестирање PH908 (ФТДНА) па да видимо шта ће испасти даље.
-
Odlično. Koju vrednost imaš na DYS391?
-
Odlično. Koju vrednost imaš na DYS391?
Ja we izvinjavam što ovako upadam,al ja imam DYS393-14 I DYS391-11.Znači li vam ovo šta, pošto sam ja baš nov u ovome I ne snalazim se baš najbolje.Pozdrav.
-
Zdravo Bojane. Ništa se ne izvinjavaj. I ja sam nov u ovoj priči ali pitam, čitam i interesujem se koliko mogu 😀
Pripadnost rodu Predojevića određuju karakteristične vrednosti na markerima Dys393=14 i Dys391=12. Razlika koju ti imaš (11) uz 393=14 ipak ukazuje na bliskost sa Predojevićima. Iste vrednosti kao i ti imaju testirani Slovak Antala i Omerović (BiH).
Pitanje je u kom periodu je živeo najbliži zajednički predak(TMRCA).
U svakom slučaju savetujem test kod Yseq
PH908>561=16>BY97555
Meni je danas stigao pribor i sutra šaljem na analizu.
Ako te još nešto zanima slobodno piši.
Svako dobro
-
Zdravo Bojane. Ništa se ne izvinjavaj. I ja sam nov u ovoj priči ali pitam, čitam i interesujem se koliko mogu 😀
Pripadnost rodu Predojevića određuju karakteristične vrednosti na markerima Dys393=14 i Dys391=12. Razlika koju ti imaš (11) uz 393=14 ipak ukazuje na bliskost sa Predojevićima. Iste vrednosti kao i ti imaju testirani Slovak Antala i Omerović (BiH).
Pitanje je u kom periodu je živeo najbliži zajednički predak(TMRCA).
U svakom slučaju savetujem test kod Yseq
PH908>561=16>BY97555
Meni je danas stigao pribor i sutra šaljem na analizu.
Ako te još nešto zanima slobodno piši.
Svako dobro
Hvala na brzom odgovoru.Ako se utvrdi da sam pozitivan na ovaj SNP šta to u prevodu znači?
-
Ideja je da Predojevići dobiju svoj SNP i pored toga što su dobro genetski profilisani.
Postojanje tog SNP-a kod npr. Slovaka / Čeha može ukazati na miracionu rutu.
Takođe, DYS561=16 bi mogao da indicira da se radi o starim Zahumljanima i Travunjanima iz ranog srednjeg veka ali potvrda toga je nešto što ćemo malo sačekati.
-
E pa kad je tako, naručiću test narednih dana. ;)Inače me je Simo,po rezultatima,svrsto u rod Papića,sa maticom u Banjanima.Imam podudaranje sa Huremovićom na 25 markera.
-
I zaboravih,imam podudaranje sa Dušanom,na 12 markera,koji ima sa Stojčićem.Mada meni Stojčića nema na matchu.
-
Ako te je Simo svrstao u drugi rod trebalo bi ipak da se konsultuješ sa njim jer ipak on raspolaze sa više informacija (o markerima koje poseduješ) i zna mnogo, ali mnogo više od mene :-)
Ovo što sam ti ja napisao podrazumeva i da si PH908. Ne zameri ako sam te naveo na pogrešan put.
-
To sam i mislio da uradim.Imaš na temi testirani na FTDNA,ako te interesuje,na zadnje dve strane Simov komentar o mom rezultatu,pa vidi kakva je situacija.
-
Naravno,ovde mislim na Dušana koji pretpostavlja da pripada Predojevićima kako i sam kaže na ovoj temi,a na osnovu 393=14.
-
Средњовековни Предојевићи I2-PH908
Ради се о феудалној (у локалном смислу кнежевској) породици која је управљала влашким катуном у околини Билеће (Пријевор).
Предојевићи се помињу око 1356 године и то све захваљујући Дубровачким архивама који су забележили разне трговачке, финансијске али и друге податке). Присутна је, такође, и друга историјска грађа и радови, највише због Османског периода које је довео до разбијања властелинског слоја а у случају Предојевића тачније Николе Предојевића који је одведен у јаничаре а затим се вратио као везир Хасан Паша присутна је малтене холивудска прича.
Поред тога вреди рећи да је катун чији је предводник Предоје био формиран из неке веће формације а да су тада Предојевићи признавали сениорство Павловића. Сам катунар/феудалац/кнез управљао је са 50-150 кућа.
Позивам све са форума за инфо о родовима који вуку порекло од средњовековних Предојевића као и податке о Херцеговачком подухвату који би требало дати ближу слику о матици ових родова.
Predojević, Savina, Herceg-Novi, kasnije Čutković, došli od Bileće (Hercegovina). Jedni od Bileće 1378. god. sidju u Dubrovnik i Boku Kotorsku kao: Predoević a mnogi u razne krajeve u kasnijem dobu. Kod Bileće su došli iz Čepelice (Stara Crna Gora) pa se nastane u Čepelicu (Bileća) i okolinu: Zaušje, Panik, Planu, Baljke, Plužine, Šobotinu i dalje predak bio je Predimir-Predoje
Извори:
https://www.academia.edu/31310746/Vlasi_Predojevi%C4%87i<br>
http://www.wikiwand.com/bs/Vlasi_Predojevi%C4%87i<br>
http://www.bileca.rs/majci-crkvu-sebi-dzamiju-a-strica-pod-gomilu/
-
Pod koijim prezimenom su u Plužinama
-
Radmilo Pekić, Bilećke Rudine u srednjem vijeku (Билећке Рудине у средњем виjеку)
"Pregled katuna u Bilećkim Rudinama započinje s vlasima Predojevićima i naslovljeno je III.1. Katuni Predojevića (str. 69-89). Ovdje se uz poznati podatak da su vlasi Predojevići bili smješteni kod Bileće te da se u dubrovačkim izvorima spominju 1356. godine, navode arhivski podatci prema kojima se Predojevići javljaju i na drugim mjestima.
Oni su s vremenom postali istaknuta dubrovačka građanska porodica, za što autor navodi primjer Bratoslava Predojevića koji je postao član bratovštine Antunina. Autorova istraživanja su pokazala da se tokom srednjega vijeka Predojevići spominju u Raškoj, Zeti, Travuniji, Humskoj zemlji i Dubrovniku. Njihovo osnovno područje bilo je na rubnom dijelu Bilećkoga polja i njegove okolice. Po tom vlaškom rodu mjesto na kojem se teritorijalizirao katun u XV. stoljeću prozvano je selo Predojević, a ono je kasnije promijenilo ime u Prijevor. Autor na osnovi arhivske građe, terenskoga pregleda i naziva sačuvanih u tradiciji, povlači paralele te zaključuje da su stećci na području Bilećkoga polja (ispod sela Prijevora), nedaleko od bilećkoga naselja "Jezerine" na položaju "Lokve" zapravo stećci vlahâ Predojevića, odnosno njihovih razgranatih bratstava: Brajanovića, Čeprnjića i Zagorčića.
Zaključuje da pod tzv. Črepinim grebom počiva Čeprnja Brajanović, odnosno Predojević. Na kraju autor donosi shematski prikaz genealogije jednoga ogranka Predojevića."
-
Нови тестирани на https://www.yfull.com/live/tree/I-Y51673/ , смањен број SNP-ова који дефинишу ову подгрупу на 3.
-
Нови тестирани на https://www.yfull.com/live/tree/I-Y51673/ , смањен број SNP-ова који дефинишу ову подгрупу на 3.
Ово је значајан резултат, јер ниједан досад тестирани из ове гране није имао покривеност већу од BIGY500, што значи да се није знао њихов статус на FT16449. А постојале су претпоставке да су позитивни на FT16449.
Како сад ствари стоје, Y51673 је посебна грана. Мада не треба то тврдити сигурно, дешава се да Yfull накнадно пребаци читаву групу под нову грану. Најбоље би било кад би се тестирани учланио на нашу групу па да сами провјеримо.
Зна ли неко о којем се тестираном из Бијелог Поља ради?
-
Нови тестирани на https://www.yfull.com/live/tree/I-Y51673/ , смањен број SNP-ова који дефинишу ову подгрупу на 3.
Вероватно је број СНП-ова смањен, односно са стабла је уклоњен Y153037, јер ће изгледа да буде ниво испод, односно вероватно ће то бити грана на коју је тестирани из Бијелог Поља негативан, док ће дефинисати Омеровића и Анталу.
-
Поздрав, данас ми је од YSEQ-a стигао резултат да сам А+ на SNP Y51673, што значи ваљда да сам позитиван. :) За Y153037 стоји у загради знак питања. Може ли ми неко појаснити? Иначе, ово је било о мени: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=391.msg181543#msg181543
-
Поздрав, данас ми је од YSEQ-a стигао резултат да сам А+ на SNP Y51673, што значи ваљда да сам позитиван. :) За Y153037 стоји у загради знак питања. Може ли ми неко појаснити? Иначе, ово је било о мени: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=391.msg181543#msg181543
Је ли наручен панел или шта?
-
Поздрав, данас ми је од YSEQ-a стигао резултат да сам А+ на SNP Y51673, што значи ваљда да сам позитиван. :) За Y153037 стоји у загради знак питања. Може ли ми неко појаснити? Иначе, ово је било о мени: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=391.msg181543#msg181543
Значи да јеси Предојевић као што је Милош претпоставио. Позитиван си на мутацију Y51673 која је карактеристична за Предојевиће.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
-
Значи да јеси Предојевић као што је Милош претпоставио. Позитиван си на мутацију Y51673 која је карактеристична за Предојевиће.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
Још не знамо да ли је BY97555 + а ако јесто онда је свакако ближи Предојевићима но било коме другом.
-
Је ли наручен панел или шта?
Искрено, ја се не разумем много у ове теме. :) Какав панел?
-
Искрено, ја се не разумем много у ове теме. :) Какав панел?
Па шта си наручио? Видим на један снип си позитиван а на низводни од истог негативан,па капирам да те делимично обавештавају о прогресу нарученог теста.
-
Ово сам био наручио по препоруци коју ми је дао drajver и на то сам позитиван: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=94563 За то су ми стигли резултати.
-
Ово сам био наручио по препоруци коју ми је дао drajver и на то сам позитиван: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=94563 За то су ми стигли резултати.
Ако је тако онда наручи BY97555 и ако будеш позитиван на њега онда си највероватније Предојевић.
-
Ако је тако онда наручи BY97555 и ако будеш позитиван на њега онда си највероватније Предојевић.
Важи. Рекох, лаик сам за ове теме, па нисам одмах схватио шта ми пише на YSEQ-у. Али рекох да питам, и боље што јесам.
,,Видим на један снип си позитиван а на низводни од истог негативан..."
На који низводни конкретно?
-
Ако је тако онда наручи BY97555 и ако будеш позитиван на њега онда си највероватније Предојевић.
Ово сам био наручио по препоруци коју ми је дао drajver и на то сам позитиван: https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=94563 За то су ми стигли резултати.
SNP-ови Y51673 и BY97555 се тренутно налазе на истом филогенетичком нивоу тј. не зна се који је од ова два SNP-a млађи, а који старији. Предојевићи су по свему судећи позитивни и на један и на други SNP, али само ови SNP-ови не одређују припадност Предојевићима, јер су SNP-ови старији него што су се Предојевићи као род оформили. Засад ми немамо познату ужу генетичку профилацију Предојевића, јер нико од Предојевића није урадио дубсинки тест (Само је Фржовић позитиван на BY97555) . Постоји додуше на YFull стаблу један тестирани из Црне Горе који би потенцијално могао бити Предојевић, али потребан би био још један тестирани да би се грана Предојевића испрофилисала.
Предлажем Николи да свакако истестира и BY97555, када је већ доступан на YSeq. Уколико буде негативан, бар ћемо сазнати да је Y51673 старији од BY97555 и да није ближе повезан са Предојевићима, а ако буде позитиван само ће повећати шансе могуће повезаности са родом Предојевића, али и даље то неће знати док год и он и још неко од Предојевића не уради дубински тест.
-
SNP-ови Y51673 и BY97555 се тренутно налазе на истом филогенетичком нивоу тј. не зна се који је од ова два SNP-a млађи, а који старији. Предојевићи су по свему судећи позитивни и на један и на други SNP, али само ови SNP-ови не одређују припадност Предојевићима, јер су SNP-ови старији него што су се Предојевићи као род оформили. Засад ми немамо познату ужу генетичку профилацију Предојевића, јер нико од Предојевића није урадио дубсинки тест (Само је Фржовић позитиван на BY97555) . Постоји додуше на YFull стаблу један тестирани из Црне Горе који би потенцијално могао бити Предојевић, али потребан би био још један тестирани да би се грана Предојевића испрофилисала.
Предлажем Николи да свакако истестира и BY97555, када је већ доступан на YSeq. Уколико буде негативан, бар ћемо сазнати да је Y51673 старији од BY97555 и да није ближе повезан са Предојевићима, а ако буде позитиван само ће повећати шансе могуће повезаности са родом Предојевића, али и даље то неће знати док год и он и још неко од Предојевића не уради дубински тест.
Таман сам писао отприлике све ово, али си ме предухитрио па обрисах, јер нема смисла да понављам :). Када сам рекао да Крстић јесте Предојевић, имао сам у виду генетички род који је тренутно дефинисан граном I2-Y51673 на YFull стаблу и које условно називамо Предојевићима, али је свакако шири, с обзиром да је процењена старост гране 1000 година.
-
SNP-ови Y51673 и BY97555 се тренутно налазе на истом филогенетичком нивоу тј. не зна се који је од ова два SNP-a млађи, а који старији. Предојевићи су по свему судећи позитивни и на један и на други SNP, али само ови SNP-ови не одређују припадност Предојевићима, јер су SNP-ови старији него што су се Предојевићи као род оформили. Засад ми немамо познату ужу генетичку профилацију Предојевића, јер нико од Предојевића није урадио дубсинки тест (Само је Фржовић позитиван на BY97555) . Постоји додуше на YFull стаблу један тестирани из Црне Горе који би потенцијално могао бити Предојевић, али потребан би био још један тестирани да би се грана Предојевића испрофилисала.
Предлажем Николи да свакако истестира и BY97555, када је већ доступан на YSeq. Уколико буде негативан, бар ћемо сазнати да је Y51673 старији од BY97555 и да није ближе повезан са Предојевићима, а ако буде позитиван само ће повећати шансе могуће повезаности са родом Предојевића, али и даље то неће знати док год и он и још неко од Предојевића не уради дубински тест.
Наручио сам BY97555 још синоћ, тако да ћемо убрзо и то сазнати. Први тест ми је стигао за недељу дана, а јавили су ми и за мање кад сам послао назад.
У сваком случају, генетика очигледно јесте потврдила то наше магловито предање о досељавању из западних крајева. Сем генетике, ту је и слава Никољдан која би могла упућивати на ближу повезаност са Предојевићима. Али та слава је иначе честа, тако да ћемо видети. Ако и сад будем позитиван, мораћу да видим са неким дубински да радимо.
-
Наручио сам BY97555 још синоћ, тако да ћемо убрзо и то сазнати. Први тест ми је стигао за недељу дана, а јавили су ми и за мање кад сам послао назад.
У сваком случају, генетика очигледно јесте потврдила то наше магловито предање о досељавању из западних крајева. Сем генетике, ту је и слава Никољдан која би могла упућивати на ближу повезаност са Предојевићима. Али та слава је иначе честа, тако да ћемо видети. Ако и сад будем позитиван, мораћу да видим са неким дубински да радимо.
Предлажем ти да пишеш мејл Астрид и да је питаш да ли је твој узорак још увек добар да се уради WGS. Ово пишем због тога да избегнете перипетије око слања и чекања итд. Најбоље да видиш са рођацима да се учипите заједно колко ко може и да то одрадите,цена је била око 400$ чини ми се.
-
Предлажем ти да пишеш мејл Астрид и да је питаш да ли је твој узорак још увек добар да се уради WGS. Ово пишем због тога да избегнете перипетије око слања и чекања итд. Најбоље да видиш са рођацима да се учипите заједно колко ко може и да то одрадите,цена је била око 400$ чини ми се.
... с тим да би требао да се дубински тестира и један Предојевић по предању, како би се профилисала грана.
-
... с тим да би требао да се дубински тестира и један Предојевић по предању, како би се профилисала грана.
Неко мора почети..
-
Позитиван сам и на BY97555.
-
Позитиван сам и на BY97555.
Значи, Предојевић си онолико колико у овом моменту можеш да будеш :)
-
Значи, Предојевић си онолико колико у овом моменту можеш да будеш :)
Да ли је неко од Предојевића тестиран на SNP Y153037, низводно од нивоа Y51673/BY97555?
https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/ (https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/)
-
Значи, Предојевић си онолико колико у овом моменту можеш да будеш :)
Најпрецизније речено. 🙂 Занимљиво ми је да припадници СНП 51673 и BY97555 по правилу славе Никољдан. А ако се сетимо Хасан-паше Предојевића, сем што га неки турски извори зову ,,Hersekli" (Херцеговац), такође му је крштено име било Никола, можда баш по слави. Крајишки Предојевићи не славе Никољдан ако се не варам.
-
Да ли је неко од Предојевића тестиран на SNP Y153037, низводно од нивоа Y51673/BY97555?
https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/ (https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/)
Колико ми је познато, није. Али овог SNP-a и нема у понуди YSeqa.
-
Колико ми је познато, није. Али овог SNP-a и нема у понуди YSeqa.
Како нема, а ово? https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108
Колико видим, кошта 1 долар. Могу да одрадим и то.
-
Како нема, а ово? https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=108
Колико видим, кошта 1 долар. Могу да одрадим и то.
Ја не видим да имају у понуди Y153037. Може се наравно поручити да направе прајмере па да га понуде за тестирање, осим ако им је из неког разлога проблематичан. Један долар је да га уврсте у понуду и још 19$ провера.
Не би било лоше да провериш и тај SNP.
-
Ја не видим да имају у понуди Y153037. Може се наравно поручити да направе прајмере па да га понуде за тестирање, осим ако им је из неког разлога проблематичан. Један долар је да га уврсте у понуду и још 19$ провера.
Не би било лоше да провериш и тај SNP.
Аха, нисам разумео онда. Рекох, лаик сам. Па наручићу вероватно, што да не. Јављам у сваком случају.
-
Наручен Y153037. Јављам чим стигну резултати.
-
Стигли резултати. Пише за Y153037 да је T+. Шта то значи?
-
Стигли резултати. Пише за Y153037 да је T+. Шта то значи?
SNP са ознаком Y153037 карактерише промена C -> T
Обзиром да су вам написали да сте Т+ значи да је тест потврдио да сте позитивни на тај SNP.
-
Захваљујем. Код Y51673 и BY97555 ми је писало А+, па ме је ово Т збунило. Не разумем се, па морам да питам за сваки детаљ.
-
Захваљујем. Код Y51673 и BY97555 ми је писало А+, па ме је ово Т збунило. Не разумем се, па морам да питам за сваки детаљ.
Претходна два SNP-a која сте проверавали карактерише управо мутација референтног нуклеотида у А, па вам је зато писало A+
Y51673 C --> A
BY97555 G --> A
У суштини, када проверавате SNP код YSEQ, ако добијете резултат где иза било ког од слова A, C, G или Т стоји знак плус ("+") то ефективно значи да сте позитивни на SNP, док "-" значи да сте негативни.
-
Претпоставио сам, али сам ипак хтео да проверим. Значи ли овај мој најновији податак за профилисање ове гране? Радо бих тестирао даље уколико постоји могућност.
-
Претпоставио сам, али сам ипак хтео да проверим. Значи ли овај мој најновији податак за профилисање ове гране? Радо бих тестирао даље уколико постоји могућност.
Значи у том смислу да сте се померили за један ниво испод саме Y51673:
https://www.yfull.com/tree/I-Y51673/
https://www.poreklo.rs/2023/07/02/stablo-haplogrupe-i2-ph908y51673/
Нажалост, ова грана је јако слабо профилисана дубинским тестовима (на Yfull стаблу су присутна само тројица тестираних), тако да би једини могући искорак напред био ако и ви урадите неки од дубинских тестова генома.
-
Претпоставио сам, али сам ипак хтео да проверим. Значи ли овај мој најновији податак за профилисање ове гране? Радо бих тестирао даље уколико постоји могућност.
Што се тиче СНП тестова, урадио си шта се може на основу мање или више јавно доступних информација. Даље би евентуално могао да се тестираш на СНП новеле преостале двојице тестираних припадника ове гране уколико би их сазнао. У питању су Антал из Словачке и Бошњак Омеровића из Братунца (Антал је вероватно етнички Мађар). Тиме би сазнао да ли би формирао нову млађу грану са неким од њих. Свеједно, та грана би се појавила на стаблу тек када би урадио неки од геномских тестова, као што је рекао Никола.
Уколико ти је циљ да утврдиш да ли припадаш роду Предојевића, морам ти рећи да ти чак ни геномски тест неће дати дефинитиван одговор на то питање све док се не тестира неко од припадника рода Предојевића који је то и по предању, јер је терминална грана овог рода за сада само претпостављена.
-
Што се тиче СНП тестова, урадио си шта се може на основу мање или више јавно доступних информација. Даље би евентуално могао да се тестираш на СНП новеле преостале двојице тестираних припадника ове гране уколико би их сазнао. У питању су Антал из Словачке и Бошњак Омеровића из Братунца (Антал је вероватно етнички Мађар). Тиме би сазнао да ли би формирао нову млађу грану са неким од њих. Свеједно, та грана би се појавила на стаблу тек када би урадио неки од геномских тестова, као што је рекао Никола.
Уколико ти је циљ да утврдиш да ли припадаш роду Предојевића, морам ти рећи да ти чак ни геномски тест неће дати дефинитиван одговор на то питање све док се не тестира неко од припадника рода Предојевића који је то и по предању, јер је терминална грана овог рода за сада само претпостављена.
Који родови имају то предање?
-
Који родови имају то предање?
Ух, има петнаестак фамилија различитих презимена. Побројани су у књизи "Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине", а већину њих помиње и Јевто Дедијер. Теби би били најзанимљивији Зиројевићи и Манигоде. Они су већ урадили Y-STR тест и претпоставља се да припадају овој грани, па не би било неких непријатних изненађења ако би се радио геномски тест.
-
Код I2a Динарика обично један маркер није довољан да би се утврдила бликсост између појединих родова. Тако и случају његушких Залажана и Предојевића. Иапк нека даља веза није искључена јер 393=14 код PH908 показује извјесну стабилност. Скоро је откривен нови СНП који дијеле један тестирани Словак и муслиман, поријеклом из Црне Горе.,а гдје су обојица 393=14. Ради се о СНП-у BY97555 .
Не знам да ли се овај СНП већ налази негдје у понуди за тестирање, али би свакако било корисно да се на њега тестирају Предојевићи и његушки Вељозалажани.
СПН BY97555 имају само Омеровић и један Словак и није ми јасно на основу чега се овај СНП везује за Предојевиће?
Преци Омеровића су из Ђулића у Црној Гори, надомак Брскова, а Предојевићи су живјели у Херцеговини. На који начин би они могли бити генетски повезани?
На основу вриједности 393=14, а и блискости хаплотипа, прије свега са херцеговачким Милићевићима, који се посредно могу довести у везу са Предојевићима.
Уколико би нови тестови показали везу између Омеровића и Милићевића то би значило да Милићевићи (Предојевићи) потичу из долине Лима а раније из Словачке! То би могло вриједит и за неке друге херцеговачке "влахе" !
Како сада ствари стоје Предојевићи ће се показати као досељеници из Његуша, тачније из Вељих Залаза. Имамо доста поклапања са тамошњим старосједиоцима Радоњићима, Врбицама, Чаворима итд.
-
Ух, има петнаестак фамилија различитих презимена. Побројани су у књизи "Генетичко порекло Срба Старе Херцеговине", а већину њих помиње и Јевто Дедијер. Теби би били најзанимљивији Зиројевићи и Манигоде. Они су већ урадили Y-STR тест и претпоставља се да припадају овој грани, па не би било неких непријатних изненађења ако би се радио геномски тест.
Замолио бих вас да побројите те родове. Када већ постоји ова група на форуму било би лијепо да у њој имамо преглед свих братстава које припадају роду Предојевића, а онда и да га допуњавамо како који нови резултат изађе. Поздрав
-
Како сада ствари стоје Предојевићи ће се показати као досељеници из Његуша, тачније из Вељих Залаза. Имамо доста поклапања са тамошњим старосједиоцима Радоњићима, Врбицама, Чаворима итд.
Биће да је обрнуто и да су Радоњићи, Врбице и Чавори рано исељени Херцеговци.