Аутор Тема: Српски ДНК дан  (Прочитано 116600 пута)

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Српски ДНК дан
« послато: септембар 01, 2015, 09:48:52 пре подне »
Обавештавамо све да ће 14. септембра 2015. бити обележено три године од оснивања Српског ДНК пројекта, у чију част установљавамо Српски ДНК дан. Само 14. септембра биће могуће да се оствари велики попуст и да се тестирате за свега 5.500 динара.
Молимо да се што пре јавите како би испунили квоту од минимум 10 људи. Досад имамо најаву да ће се тестирати њих пет.
Више о овој акцији прочитајте на:
http://www.poreklo.rs/2015/09/01/na-srpski-dnk-dan-14-septembra-dobijate-veliki-popust-na-dnk-testiranje-umesto-13-000-dinara-platite-svega-5-500-dinara/

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7109
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #1 послато: септембар 01, 2015, 01:06:37 поподне »
Браво за Порекло и људе из Лабораторије који су изашли у сусрет.

Ово је заиста одлична прилика да се тестирају они који то одавно планирају.

А лепо је и што је установљен Српски ДНК дан.

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #2 послато: септембар 02, 2015, 08:52:27 поподне »
Сигуран да сам раније на сајту ДНК центра био прочитао да се као узорак не мора донети букални брис, већ да могу на пример и неколико ноктију. Сада ту информацију не налазим на сајту. Да ли ће моћи на Српски ДНК дан да се ипак предају узорци у другом облику осим букалног?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #3 послато: септембар 02, 2015, 10:03:29 поподне »
Предвиђено је да се тестирање искључиво ради на основу узорка узетог букалним брисом унутрашње стране образа. Није ми познато да је икад на сајту објављена ифнормација да се предају друге врсте узорака. Наравно, могуће је извући ДНК на разне начине, али у овом случају метод тестирања подразумева букални брис.
Иначе, дефинитивно ћемо имати преко 10 тестираних, чиме је задовољен први услов да ДНК центар уопште прихвати нашу акцију. Друга важна ствар је да ће тестирање бити могуће само у Београду 14. септембра од 9.00 до 19.00 у седишту ДНК центра за генетику у Светозара Ћоровића 10. Сви остали, који нису у могућности да тог дана дођу на тестирање у Београд, моћи ће послати поштом узорке, а уважиће се све пошиљке које пристигну у периоду од 14. до 18. септембра, на напред поменуту адресу лабораторије.
Сви који су се досад пријавили за тестирање биће благовремено обавештени путем имејла или овде о свим детаљима акције. Очекујемо заиста велики одзив. Још једном хвала Радонићу који је покренуо ову иницитиву. 
« Последња измена: септембар 02, 2015, 11:22:58 поподне админ »

Ван мреже rajo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 147
  • E-BY14160
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #4 послато: септембар 02, 2015, 11:42:18 поподне »
Нађох, на овом линку се помињу и други начини узимања узорка. То је у секцији утврђивање очинства, можда је примењиво само у те сврхе.
http://www.dnk.rs/Drugi-uzorci

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #5 послато: септембар 03, 2015, 12:01:13 пре подне »
Да, то стоји на сајту ДНК центра за генетику. Треба имати на уму да је испитивање порекла тек мали сегмент оног чиме се они баве и да, као што рекох у претходном обраћању, они могу да користе различите узорке. Досадашња пракса (што је случај и са ФТДНА) јесте да се за Y-ДНК анализе узорак узима преко букалног бриса. Уколико постоје неки специфични разлози због којих неко није у могућности да узорак да на овај начин, свакако можемо да проверимо да ли у ДНК центру за генетику прихватају да се Y-ДНК тестира из неког другог узорка.
« Последња измена: септембар 03, 2015, 12:03:02 пре подне админ »

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #6 послато: септембар 03, 2015, 09:13:21 пре подне »
Предвиђено је да се тестирање искључиво ради на основу узорка узетог букалним брисом унутрашње стране образа. Није ми познато да је икад на сајту објављена ифнормација да се предају друге врсте узорака. Наравно, могуће је извући ДНК на разне начине, али у овом случају метод тестирања подразумева букални брис.
Иначе, дефинитивно ћемо имати преко 10 тестираних, чиме је задовољен први услов да ДНК центар уопште прихвати нашу акцију. Друга важна ствар је да ће тестирање бити могуће само у Београду 14. септембра од 9.00 до 19.00 у седишту ДНК центра за генетику у Светозара Ћоровића 10. Сви остали, који нису у могућности да тог дана дођу на тестирање у Београд, моћи ће послати поштом узорке, а уважиће се све пошиљке које пристигну у периоду од 14. до 18. септембра, на напред поменуту адресу лабораторије.
Сви који су се досад пријавили за тестирање биће благовремено обавештени путем имејла или овде о свим детаљима акције. Очекујемо заиста велики одзив. Још једном хвала Радонићу који је покренуо ову иницитиву.

Hvala, no ovo je stvar celog kolektiva. Hvala svima koji učestvuju bilo finansijski bilo uzorkom. Hvala i adminu na postignutom dogovoru i DNK centru na ustupku oko cene.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #7 послато: септембар 08, 2015, 08:39:26 поподне »
Кратак извештај уочи Српског ДНК дана заказаног за 14. септембар.
Досад се пријавило 42 кандидата за тестирање.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #8 послато: септембар 11, 2015, 02:10:43 поподне »

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #9 послато: септембар 12, 2015, 09:15:12 поподне »
Поводом Српског ДНК дана, Друштво српских родословаца "Порекло" ће у периоду од 14. до 19. септембра 2015. омогућити свим заинтересованим да купе наша досадашња издања уз велики попуст.

Реч је о следећим књигама:

"Књига о Мацурама" (Београд, 2014; аутори Дејан Вујанић, Синиша Јерковић, Јовица Кртинић и Александар Маринковић). Прва књига у Србији у којој је један род (Мацуре) истражен и из генетичког угла. С обзиром на то да је реч о једној од првих књига на нашим просторима која се бави генетичком генеалогијом, у њој се налази `мали уџбеник` из генетичке генеалогије.
Редовна цена књиге: 700 динара
У периоду 14-19. септембар: 500 динара

"Етнологија и генетика", прелиминарна мултидисциплинарна истраживања порекла Срба и становништва Србије (Београд, 2015; аутор др Ивица Тодоровић и др.). Књига која представља увод у велико истраживање порекла Срба, које ће обухватити преко 1100 тестираних појединаца. У књизи дат општи пресек генетичке слике Србије. Посебан значај студије је што се у њој налазе подаци за преко 200 тестираних појединаца, с тежиштем на две области - Пријепоље и Жупа Александровачка.
Редовна цена књиге: 700 динара
У периоду 14-19. септембар: 500 динара

Уколико се наруче обе књиге, цена је 900 динара.

Књиге се могу купити у копирници Библиотеке "Милутин Бојић", Илије Гарашанина 5 (код Палилулске пијаце) у периоду од 8.00 до 20.00 (суботом од 8.00 до 14.00).
Уколико је неко заинтересован да преузме књиге приликом тестирања у ДНК центру за генетику, Светозара Ћоровића 10, благовремено ћемо Вам оставити примерке, уз Вашу претходну наруџбу (потребно је да на мејл dnk@poreklo.rs наручите које наслове желите).
Књиге се могу наручити и добити поштом. Плаћање поузећем.

Куповином књига помажете рад Друштва српских родословаца "Порекло" и наше наредне издавачке подухвате.
« Последња измена: септембар 12, 2015, 10:48:53 поподне админ »

Ван мреже Алексеј

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 44
  • Г2а Л497
Питање
« Одговор #10 послато: септембар 13, 2015, 03:51:46 поподне »
Може ли се знати како ће изгледати детаљнија анализа резултата? Да ли ће се знати само то којој целини народа припада тестирани или ће моћи да се дође и до неких детаљнијих сазнања?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #11 послато: септембар 13, 2015, 06:08:58 поподне »
Поштовани,
детаљна анализа резултата је посебна услуга коју ради тим Српског ДНК пројекта - уз одговарајућу надокнаду (6.000 динара). Заинтересовани за детаљну анализу могу се пријавити на dnk@poreklo.rs, a потом ћемо им послати пример детаљне анализе.
Та услуга није укључена у цену ДНК теста, која је само на сутрашњи дан нижа за 7.500 динара, и износи 5.500 динара.




« Последња измена: септембар 13, 2015, 06:20:34 поподне админ »

Ван мреже Алексеј

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 44
  • Г2а Л497
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #12 послато: септембар 13, 2015, 08:11:21 поподне »
Може ли се знати у ком облику ће тестирани добити резултате, ако већ не добијају детаљне? И шта представљају детаљни резултати? Има много нас који се не разумеју у те ствари, а желели би да се упознају.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #13 послато: септембар 13, 2015, 08:57:21 поподне »
Резултати ће бити прослеђени из лабораторије (преко нас из Порекла) у форми њихових стандардних извештаја, који садрже ваш хаплотип (вредности 23 STR маркера) као и припадност хаплогрупи. Такође, у том извештају, генетичари дају информацију уколико има неких поклапања вашег резултата са резултатима раније тестираних појединаца из базе коју они користе. Дакле, за ових 5.500 динара добијате ваш резултат (хаплотип), који потом можете објавити овде на форуму поразговарати са осталим форумашима и затражити њихово мишљење. То вас, свакако, не кошта ништа :)
Још једна ствар, резултат јесте `детаљан`и веома прецизан, на 23 маркера. Верујем да сте израз `детаљан` помешали са `детаљном анализом резултата`.
Морате имати на уму да једна таква анализа, која укључује кориштење обимне литаратуре и упоређивање вашег резултата са подацима из свих нама доступних база, захтева доста рада и времена. Оно што нас радује јесте да су сви који су досад користили ову нашу услугу били и више него задовољни добијеним.
Цена од 6.000 динара је заиста минимална за уложени труд наших аналитичара, при чему морате имати на уму да се од једног дела овог новца финансира рад Друштва српских родословаца "Порекло".



« Последња измена: септембар 13, 2015, 09:08:01 поподне админ »

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #14 послато: септембар 13, 2015, 09:57:04 поподне »
Надам се да ћейу се извѣштайи давати на нашем писму.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Алексеј

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 44
  • Г2а Л497
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #15 послато: септембар 13, 2015, 10:20:25 поподне »
Онда сам ја био у заблуди када сам потврдно одговорио на питање да ли желим детаљну анализу. Али добро, надам се да се то може исправити. Што се тиче писма, било би нелогично да се резултати "српског" ДНК теста објављују на неком другом писму.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #16 послато: септембар 13, 2015, 10:46:59 поподне »
Онда сам ја био у заблуди када сам потврдно одговорио на питање да ли желим детаљну анализу. Али добро, надам се да се то може исправити. Што се тиче писма, било би нелогично да се резултати "српског" ДНК теста објављују на неком другом писму.
Исти случај је и са мојим пријатељем Милићевићем који треба сутра да се тестира. Ја сам попуњавао упитник за њега и не размишљајући много уписао да жели детаљну анализу. Надам се да то неће представљати проблем да се накнадно исправи. Претпостављам да је потребно само да сутра пре давања бриса напомене то у самој лабораторији.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #17 послато: септембар 13, 2015, 11:13:35 поподне »
Детаљна анализа резултата нема везе са лабораторијом. То је услуга коју даје тим Српског ДНК пројекта, тј. Друштва српских родословаца "Порекло".
У сваком случају, сви који су се пријавили, благовремено су најављени у ДНК центру за генетику и биће тестирани без икаквих проблема. Њима је важно да узорци који буду слани поштом буду ваљано узети и да им се уплати тражени износ.
Сви остали подаци које смо тражили кроз упитник су за потребе евиденције на Српском ДНК пројекту.
Дакле, нисте били у заблуди, већ сте просто одговорили на једно од питања, а ми смо, ево, кроз додатно појашњење објаснили шта је `детаљна анализа резултата` - додатна услуга нашег тима, која се додатно плаћа, уколико се договоримо да је радимо. Није обавезна.
Стојимо вам на располагању за свако питање.

« Последња измена: септембар 13, 2015, 11:17:19 поподне админ »

Ван мреже гаша

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 62
  • I1-M227
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #18 послато: септембар 13, 2015, 11:22:35 поподне »
Да ли је касно сад за пријављивање?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #19 послато: септембар 14, 2015, 12:06:33 пре подне »
Није касно. Уважиће се и пријаве које стигну у току понедељка, тј. Српског ДНК дана. Наравно, водећи рачуна да лабораторија ради од 9.00 до 19.00 часова.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #20 послато: септембар 14, 2015, 08:33:20 пре подне »
Е, па срећна нам годишњица и срећан рад данас!
 
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #21 послато: септембар 14, 2015, 01:13:52 поподне »
Поред честитака за први србски ДНК дан, такође желим честитати мени и свим осталим учестникомъ нашега разговаралишта дан светога Александра Невскога, односно мене. :-) Нарочито људим данас славећим нашега свеца. Себи за свой дан желим много штошта, али бих овдѣ издвойио жељу да се у земљи у койой живимо прѣстане са прогоном нашега писма, койи се може поредити само са прогоном у врѣме усташке НДХ. Наше писмо йе данас забрањено на много мѣст (по ко зна койи пут ћу наброяти само "Темпо", "Метро", "ДИС", "Роду", "Лагуну"... , койи сви смишљено сатиру наше писмо).

Йош нешто морам рећи, наш данашњи двоструки празнични дан Содома и Гомора прогласише за први дан такозване "Недѣље поноса", током койе ће се болестни и изопачени смрад содомски иживљавати над поштенима и пристойнима грађанима, рецимо недѣљном забраном кретања по срѣдишти Београда. Све йе то тешка уврѣда за нас, обичне и богобояжљиве људе. Позивам ве да поводом тога и ви дигнете свой глас.

Надам се да уредништво неће обрисати мойе писание.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #22 послато: септембар 14, 2015, 01:47:20 поподне »
Поред честитака за први србски ДНК дан, такође желим честитати мени и свим осталим учестникомъ нашега разговаралишта дан светога Александра Невскога, односно мене. :-)

Срећан ти имендан, Невски! (са малим закашњењем)


Йош нешто морам рећи, наш данашњи двоструки празнични дан Содома и Гомора прогласише за први дан такозване "Недѣље поноса", током койе ће се болестни и изопачени смрад содомски иживљавати над поштенима и пристойнима грађанима, рецимо недѣљном забраном кретања по срѣдишти Београда. Све йе то тешка уврѣда за нас, обичне и богобояжљиве људе. Позивам ве да поводом тога и ви дигнете свой глас.

Шта рећи, последња времена су близу....
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7109
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #23 послато: септембар 14, 2015, 02:08:10 поподне »
Такође честитам свим родословцима и генетичарима Српски ДНК дан. Желим сваки успех свима који на овом пројекту учествују. А надам се да ће тренд интересовања за пореклом српских корена и даље наставити да расте. Живи били и срећно данас онима који су пошли да се тестирају.

Александру Невском честитке поводом дана светог Александра Невског и на беседи којом нас је поздравио тим поводом.  :)

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #24 послато: септембар 14, 2015, 03:18:38 поподне »
Ево и ја се придружујем честиткама за први српски ДНК дан.

Уједно поздрављам нашег Александра Невског, великог и искреног борца за понос и вјерност  роду своме и вјери нашој.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #25 послато: септембар 14, 2015, 03:56:27 поподне »
Захваљуйем се свим мене подржавшим поводом данашњих празника.
А сада идем у ДНК Срѣдиште, прѣдати узорке на обраду. :D
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #26 послато: септембар 15, 2015, 08:20:49 пре подне »
Kad se mogu očekivati prvi rezultati? Postajemo nestrpljivi :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #27 послато: септембар 15, 2015, 09:39:30 пре подне »
Kad se mogu očekivati prvi rezultati? Postajemo nestrpljivi :)

Ја сам нестрпљив још од објављивања књиге са резултатима из Пријепоља, Уба и Београда, а о јулском тестирању у Београду да не говорим. Па сад и ово...
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 656
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #28 послато: септембар 15, 2015, 10:18:37 пре подне »
Јел се зна колико је људи јуче тестирано?

Надам се да ће бити неки Н!

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 835
  • I2-Z16982
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #29 послато: септембар 15, 2015, 11:45:18 пре подне »
Молим за помоћ! Желио бих да прочитам књигу Мемоари Живка Црногорчевића, АНУБиХ, Сарајево 1966. године.
Унапријед захвалан Александар Стефановић

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #30 послато: септембар 15, 2015, 11:58:10 поподне »
Најпре извињење због данашњих техничких проблема у раду форума Порекло (отуда и овај закаснели одговор). Сад све функционише.
Што се тиче јучерашњег Српског ДНК дана, прошло је изнад свих очекивања. Првог дана су тестирана 52 појединца, а очекујемо да наредних дана (до петка) пристигне поштом још бар десетак узорака. То значи да смо у једној акцији прикупили скоро 10 одсто од постојећег броја тестираних на табели Српског ДНК пројекта.
Прве резултате можемо очекивати већ крајем ове недеље.
Прочитајте више на: http://www.poreklo.rs/2015/09/15/na-srpski-dnk-dan-preko-50-pojedinaca-testiralo-svoje-geneticko-praporeklo/

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #31 послато: септембар 16, 2015, 09:57:58 поподне »
Сјајна вест!

И ја сам један од ових што једва чекају своје резултате.  ;D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #32 послато: септембар 20, 2015, 12:54:49 поподне »
Кратак извештај:
На Српски ДНК дан тестирало се 58 људи. Очекујемо да ће први резултати бити познати наредних дана.
Предлог: Да дневно објављујемо на форуму ограничен број резултата (од 3 до 5) како би их што детаљније анализирали кроз дискусију?
Иначе, на тестирању су се појавили и појединци који се претходно нису пријавили на одговарајући начин, а пошто се до дан данас нису јавили, молим их да се јаве на dnk@poreklo.rs
Реч је о следећим појединцима:
Б. Шербула
С. Младеновић
Такође, регистрована је уплата на име: Иван Зелекарић, али немам повратну информацију да се ико са тим именом тестирао.
Иначе, за тестирање се укупно пријавило 67 људи (плус ова тројица за коју немамо ближе податке).
Такође, у понедељак су се тестирала двојица која нису искористила попуст од 5.500 динара, али са чијим резултатима ћемо располагати.
Дакле, свеукупно, очекујемо да ћемо у току наредне недеље, а најкасније до 30. септембра имати 60 нових хаплотипова у бази Српског ДНК пројекта.
« Последња измена: септембар 20, 2015, 01:46:10 поподне админ »

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 479
  • I2-Y56203
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #33 послато: септембар 20, 2015, 01:15:15 поподне »
Слажем се са предлогом.3-5 резултата на дневном нивоу је приличан број за дискусију,и више од тога би било тешко испратити.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 656
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #34 послато: септембар 20, 2015, 01:30:31 поподне »
Ја мислим да је боље качити по петоро или више, ако буде по 3, има да се развуче на 20 дана, што је много

Ван мреже Алексеј

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 44
  • Г2а Л497
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #35 послато: септембар 20, 2015, 01:58:51 поподне »
Како год да се одлучи,само нека буде што пре, нестрпљив сам!

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 656
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #36 послато: септембар 20, 2015, 02:06:50 поподне »
Предложио бих да се резултати објављују на овој теми а не на "нови тестирани на СДНКП" како бисмо овде дискутовали само о њима и наравно придружујем се Алексеју у позиву да што пре крену да се објављују резултати

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #37 послато: септембар 20, 2015, 02:15:18 поподне »
Problem je što svi jedva čekaju da vide svoje rezultate. Samo objavljivanje od 3-5 ljudi je ok, ali jedino ako bi se ljudi mogli prethodno obavestiti koji su im rezultati. Drugi način je da se objave svi dostupni rezultati, a onda, postepeno, oni koji bi naknadno dolazili. To bi smanjilo nervozu preteranog čekanja. Ne verujem da bi to prebrzo potrošilo nove informacije. U trenucima dokolice i nedostatka novih rezultata sigurno bi se vraćali onom što nismo temeljito proradili.
Rezultati mogu biti objavljeni i na ovoj temi, mada pretpostavljam da će se brzo preneti po temama o određenoj grupi ili određenom rodu ili kraju.
Da li će negde biti moguće podići papirne rezultate? Ili makar fotografiju rezultata DNK centra, da imam što da pokažem čoveku da ne ispadne da izmišljam.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #38 послато: септембар 20, 2015, 03:04:24 поподне »
Подразумева се да ће сви који су тестирани одмах по добијању резултата бити обавештени. Највећи број тестираних нису активни на форуму, тако да за почетак свакако можемо ставити акценат на резултате оних који су регистровани на форуму.
Ми ћемо свакако све тестиране упутити на форум као место где ће се дискутовати о резултатима.
Дакле, отуда је предлог да идемо постепено са резултатима, како би сваки добио довољну пажњу. Наравно, увек остаје могућност да се нешто дода убудуће.
Иначе, мислим да је најбоље да отворимо посебну категорију Српски ДНК дан, а да онда направимо теме за свако презиме.

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #39 послато: септембар 20, 2015, 04:19:28 поподне »
Ok, što se mene tiče može tako.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #40 послато: септембар 20, 2015, 08:28:18 поподне »
Највећи број тестираних нису активни на форуму, тако да за почетак свакако можемо ставити акценат на резултате оних који су регистровани на форуму.

Мислим да би тако било најбоље. Иначе, ја сам тестирани Вујовић.

Ал сам сад ово сјајно искористио за свој интерес  ;D   :D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #41 послато: септембар 22, 2015, 10:10:19 поподне »
Данас смо добили прве резултате из акције Српски ДНК дан, па, ако немате ништа против, можемо да кренемо са објављивањем.
Ево, пошто је последњу поруку оставио Бакс, објављујемо резултат:

Вујовић, Свети Никола, Прераца (Херцеговина), Е1b1b

576    -    17
389I   -    13
448    -    20
389II  -    30
19      -    13
391    -    10
481    -    22
549    -    12
533    -    12
438    -    10
437    -    14
570    -    19
635    -    23
390    -    25
439    -    11
392    -    11
643    -    12
393    -    13
458    -    16
385a  -    16
385b  -    18
456    -    17
H4      -    12






Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #42 послато: септембар 22, 2015, 10:42:22 поподне »
Данас смо добили прве резултате из акције Српски ДНК дан, па, ако немате ништа против, можемо да кренемо са објављивањем.
Ево, пошто је последњу поруку оставио Бакс, објављујемо резултат:

Вујовић, Свети Никола, Прераца (Херцеговина), Е1b1b

576    -    17
389I   -    13
448    -    20
389II  -    30
19      -    13
391    -    10
481    -    22
549    -    12
533    -    12
438    -    10
437    -    14
570    -    19
635    -    23
390    -    25
439    -    11
392    -    11
643    -    12
393    -    13
458    -    16
385a  -    16
385b  -    18
456    -    17
H4      -    12


Хвала, Админе, на доброј пол позицији. :)

Да ли неко можда зна ком роду је овај резултат најближи, и која подгрупа E1b1b је у питању?

Иначе, најстарији предак ми је дошао из Никшића у данашње подручје Херцеговине око 1750. год.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #43 послато: септембар 22, 2015, 10:45:09 поподне »
Имаш поклапање са Орловићима
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #44 послато: септембар 22, 2015, 10:52:30 поподне »
Имаш поклапање са Орловићима
Хвала на одговору.


Ја се не разумем баш најбоље у генетику, па се одмах извињавам ако нека моја питања звуче глупо.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #45 послато: септембар 22, 2015, 10:56:55 поподне »
Иначе, данас је стигло укупно 9 резултата. Од њих, три су I1, два I2a, два E1b1b и по један J2b и R1a.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #46 послато: септембар 22, 2015, 11:09:10 поподне »
Ја се не разумем баш најбоље у генетику, па се одмах извињавам ако нека моја питања звуче глупо.  :)

Нема глупих питања. Овде је парола " заједно смо јачи" :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #47 послато: септембар 22, 2015, 11:11:02 поподне »
Јесте ли уморни? Да `пустим` још два хаплотипа вечерас?

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #48 послато: септембар 22, 2015, 11:12:38 поподне »
Јесте ли уморни? Да `пустим` још два хаплотипа вечерас?

Нисмо. Што се нас тиче можете да пустите и више од два хаплотипа  :D

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #49 послато: септембар 22, 2015, 11:19:05 поподне »
Нисмо. Што се нас тиче можете да пустите и више од два хаплотипа  :D

Иста напетост као у ишчекивању резултата пријемног испита :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #50 послато: септембар 22, 2015, 11:21:40 поподне »
Шљивар, Свети Алимпије, Босански Петровац, R1a

576    -    17
389I   -    13
448    -    20
389II  -    29
19      -    15
391    -    10
481    -    23
549    -    12
533    -    12
438    -    11
437    -    14
570    -    19
635    -    23
390    -    25
439    -    10
392    -    11
643    -    10
393    -    13
458    -    14
385a  -    11
385b  -    14
456    -    15
H4      -    13

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #51 послато: септембар 22, 2015, 11:29:28 поподне »
Питање,
да ли желите да маркере слажемо по ФТДНА распореду?

mladjo

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #52 послато: септембар 22, 2015, 11:32:50 поподне »
Шљивар, Свети Алимпије, Босански Петровац, R1a

576    -    17
389I   -    13
448    -    20
389II  -    29
19      -    15
391    -    10
481    -    23
549    -    12
533    -    12
438    -    11
437    -    14
570    -    19
635    -    23
390    -    25
439    -    10
392    -    11
643    -    10
393    -    13
458    -    14
385a  -    11
385b  -    14
456    -    15
H4      -    13

Шљивар је близак Панићима који славе такође Алимпијевдан а поријеклом су од Г.Подградци/Градишка/РС.
Специфична вриједност маркера 458=14.
« Последња измена: септембар 22, 2015, 11:40:05 поподне млађо »

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #53 послато: септембар 22, 2015, 11:39:24 поподне »
Ево, за лаку ноћ, и једног I1:

Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор, I1 P109

576    -    17
389I   -    12
448    -    20
389II  -    28
19      -    14
391    -    10
481    -    25
549    -    12
533    -    11
438    -    10
437    -    16
570    -    22
635    -    22
390    -    23
439    -    11
392    -    11
643    -    11
393    -    13
458    -    15
385a  -    13
385b  -    14
456    -    14
H4      -    12

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #54 послато: септембар 22, 2015, 11:42:02 поподне »
Шљивари су блиски Панићима који славе такође Алимпијевдан а поријеклом су од Г.Подградци/Градишка/РС.
Специфична вриједност маркера 458=14.

Вредност 14 на меркер DYS458 јавља се највише код гране Z93, мада хаплотип Шљивара подсећа на грану M458. Ја би рекао да су Шљивар и Панић највероватније припадници гране R1a-М458, јер на нашим просторима грана Z93 је веома ретка. 

mladjo

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #55 послато: септембар 22, 2015, 11:57:54 поподне »
Ево, за лаку ноћ, и једног I1:

Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор, I1 P109

576    -    17
389I   -    12
448    -    20
389II  -    28
19      -    14
391    -    10
481    -    25
549    -    12
533    -    11
438    -    10
437    -    16
570    -    22
635    -    22
390    -    23
439    -    11
392    -    11
643    -    11
393    -    13
458    -    15
385a  -    13
385b  -    14
456    -    14
H4      -    12


Хаплотип рода Дробњака.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #56 послато: септембар 23, 2015, 02:16:19 пре подне »
Видим да Вујовићи и Бјелице имају готово исте вредности. Када је могло да дође до раздвајања те две породице?

П.С. Зар Бјелице нису Орловићи? Видим да нису груписани с њима у Пројекту.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #57 послато: септембар 23, 2015, 07:28:36 пре подне »
Имате 3 разлике на 18 заједнички испитаних маркера. Разлике су на ДИС 458, ДИС 456 и ДИС 570. Ови маркери важе за брзомутирајуће, али нису међу најбржима - рецимо Кен Нордведт их није искључио из прорачуна, као што је искључио неке још брже као што су CDYa i b. Teшко је поредити ваша 2 хаплотипа јер код тебе недостају неки доста спори маркери као што су ДИС426, 454, 455 и други. Оно што се вјероватно може закључити јесте да је ваш заједнички предак старији од 18 генерација, тј. живио је прије више од 18 генерација (сса 500г). Кад је то било, прије 20, 30 или више генерација тешко је рећи. Можда могу познаваоци ове изузетно разноврсне и старе хаплогрупе рећи који ти крајњи СНП предвиђају.

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #58 послато: септембар 23, 2015, 07:48:24 пре подне »
Шљивар, Свети Алимпије, Босански Петровац, R1a

576    -    17
389I   -    13
448    -    20
389II  -    29
19      -    15
391    -    10
481    -    23
549    -    12
533    -    12
438    -    11
437    -    14
570    -    19
635    -    23
390    -    25
439    -    10
392    -    11
643    -    10
393    -    13
458    -    14
385a  -    11
385b  -    14
456    -    15
H4      -    13

Što se Šljivara tiče, njihovo poreklo je fino obradio gospodin Bačko i tu nema mnogo više da se kaže. U porodici postoji predaja o poreklu iz Golubića, odakle su došli u Tuk-Dževar (Dobro Selo) kraj Bosanskog Petrovca, dok za neke dalje migracije ne postoje saznanja . Lepo je ispalo što su se Alimpijevštaci našli na jednom mestu. Zanima me vrednost Panića na gata-h4. Da li bi i kod Panića trebalo da stoji 12 ili se tu desila mutacija?

Rad gospodina Bačka o porodicama koje slave Sv Alimpija:
http://www.srpski-despot.com/detalj.aspx?object=123

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #59 послато: септембар 23, 2015, 07:50:54 пре подне »
Вујовићи су велико и јако херцеговачко братство. Према једном предању, пореклом су из Риђана.

Занимљиво да се Никшић и Риђани помињу и у предању Рајковића (Мириловићи I2a DN).

"...херцеговачки Рајковићи воде порекло од Орловића, који су дошли из околине Никшића тачније Риђана..."

Што се генетике тиче, чини се да би на 25 маркера (FTDNA распоред) могло бити 2 до 3 разлике. Према TMRCA калкулатору ово значи да је заједнички предак живео пре око 400, тј. 650 година. Претпостављам да је тада и дошло до раздвајања Бјелица и Вујовића (14-17 в.).

Изгледа да су Вујовић и Бјелица ближи модалном хаплотипу Орловића и Божовићу из Загоре, док су остали хаплотипови нешто другачији.

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #60 послато: септембар 23, 2015, 07:59:28 пре подне »
Вредност 14 на меркер DYS458 јавља се највише код гране Z93, мада хаплотип Шљивара подсећа на грану M458. Ја би рекао да су Шљивар и Панић највероватније припадници гране R1a-М458, јер на нашим просторима грана Z93 је веома ретка.

Kad sam "provukao" Šljivara kroz Ysearch dao mi je rezultate koji ga uglavnom vežu prema Z Evropi. Najbliži mu je izvesni Malmquist iz Švedske sa kojim ima, na 18 markera, jedino odstupanje na 389II koji je kod Šljivara 29, a kod Malmquista 30. Malmquist inače pripadaa grupi Z284>S4458>S5301. http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=&viewuid=V4N3K&p=0

Postoje i neke druge grupe u kojima je DYS 458=14, no vrednosti ostalih markera su dosta različite. Verovatno bi analiza SNP dala tačan rezultat, ali nije verovatno da će se to desiti u dogledno vreme. No dobro je da se potvrdila srodnost Alimpijevštaka na širem prostoru, od B Gradiške do B Petrovca i verovatno do Dalmacije.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #61 послато: септембар 23, 2015, 11:02:29 пре подне »
По томе му је онда тај Malmquist ближи него Панић, мада се то може на више маркера послије и другачије показати. Дефинитивно му је близак тај Malmquist. Да ли се нешто може више знати о том човјеку из Шведске? Да није случајно неки наш човјек тамо "оставио" гене?  :D

I-P109

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #62 послато: септембар 23, 2015, 11:12:46 пре подне »
По томе му је онда тај Malmquist ближи него Панић, мада се то може на више маркера послије и другачије показати. Дефинитивно му је близак тај Malmquist. Да ли се нешто може више знати о том човјеку из Шведске? Да није случајно неки наш човјек тамо "оставио" гене?  :D

Osoba u pitanju ima duboko SNP grananje koje je karakteristično za Skandinaviju. Jedan mali deo R1a je u pradavno vreme pre oko 4000 godina prešao u Skandinaviju. Osoba iz Švedske pripada jednom od tih ogranaka R1a.

Šljivar bi najbolje učinio da testira Y2395 (skandinavski ogranak) i M458 (pretežno slovenski, mada ima i neke skandinavske ogranke) i da odatle traga dalje. To može da učini na http://www.yseq.net za $17.50 po SNP-u.

I-P109

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #63 послато: септембар 23, 2015, 11:23:44 пре подне »
Postoje dakle, četiri generalne mogućnosti:
  • Da su se STR-ovi, budući varljivi i nepouzdani tako posložili u njegovom slučaju da mu osoba iz skandinavskog SNP grananja izgleda bliže nego što stvarno jeste, a da je zapravo deo široke slovenske migracije na Jadran
  • Da je neko iz Skandinavije "ostavio gene" ovde u nedavno vreme.
  • Da je Šljivar potomak Vikinga/Normana/Templara/Tevtonaca, ukratko isto što važi i za I-P109
  • Da je Šljivar potomak Gota, uglavnom ono što važi za većinu drugih I1 na Balkanu izuzev I-P109

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #64 послато: септембар 23, 2015, 11:26:19 пре подне »
Изгледа да су Вујовић и Бјелица ближи модалном хаплотипу Орловића и Божовићу из Загоре, док су остали хаплотипови нешто другачији.

Значи, полако се кристалише хаплотип Орловића у оквиру Е-В13.

Ако је родослов Орловића сасвим тачан, онда бисмо имали ХГ за мноштво братстава Старе Црне Горе, Боке и Херцеговине.

"Од рода Орловића колико је до сада познато потичу:
- Дамјанци, Раичевићи, Тепавчевићи, Манојловићи, Лаловићи у Невесињу, Гацку, Никшићу и Калиновику;
- Самарџићи у Кривошијама,
- Мартиновићи, Вуксановићи и Бориловићи у Бајицама и Цетињу;
- Кривокапићи, Банићевићи, Поповићи, Миљеновићи, Бошковићи, Ђуричићи, Марковићи, Бајковићи и Томашевићи у Цуцама;
- Ђуричковићи и Драговићи у Загарачу;
- Бандићи у Команима;
- Османагићи у Подгорици;
- Милићи, Абрамовићи, Андрићи, Мрваљевићи, Пејовићи, Црвенице - Црвеничани, Вуковићи, Правиловићи, Јовановићи у Бјелицама;
- Горановићи и Канкараши у Голији;
- Чакићи на Ријеци Црнојевића,
те још неколико мањих и млађих братстава која су настала од ових као што су:
Бандићи, Ђурчићи, Асановићи, Пиронићи, Перовићи, Гузине, Средановићи, Вечковићи, Ајдарцуцићи, Пиштигњати, Банићевићи, Шакићи, Ђапо, Преобрашени, Мијајловић, Бјековићи, Ченгићи, Миљеновићи, Симовићи, Џевердановићи, Сворцани, Липовци, Илићи, Ивановићи, Милићи, Пекићи, Дубљевићи, Хрњези, Прстојевићи, Полексић, Новаковић, Лабало, Канкараши, Бјелице, Шутићи…"

(Драго Дамјанац:
http://porekloorlovica.blogspot.rs/2007/04/poreklo-orlovica.html
родослов Орловића: http://bp1.blogger.com/_8CgdlVIS6eA/Rhlxx1KjSJI/AAAAAAAAACE/XZGGmpOODVs/s1600-h/OrlovicRodoslov.jpg )

Додуше, ови досадашњи резултати само посредно указују на порекло од Орловића, још нема ни једног тестираног из неког већег братства.
"Наша мука ваља за причешћа"

I-P109

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #65 послато: септембар 23, 2015, 11:30:22 пре подне »
Postoje dakle, četiri generalne mogućnosti:
  • Da su se STR-ovi, budući varljivi i nepouzdani tako posložili u njegovom slučaju da mu osoba iz skandinavskog SNP grananja izgleda bliže nego što stvarno jeste, a da je zapravo deo široke slovenske migracije na Jadran
  • Da je neko iz Skandinavije "ostavio gene" ovde u nedavno vreme.
  • Da je Šljivar potomak Vikinga/Normana/Templara/Tevtonaca, ukratko isto što važi i za I-P109
  • Da je Šljivar potomak Gota, uglavnom ono što važi za većinu drugih I1 na Balkanu izuzev I-P109

Ne vidim opciju edit, pa samo da dodam: pod 3. je malo verovatno, pošto se R1a praktično ne javlja na prostoru širenja I-P109. Pod 4. je za nijansu verovatnije, jer R1a postoji na prostoru širenja Gota (preko Ukrajine) ali i dalje ne previše. Ukratko, 1. ili 2. su najverovatniji.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #66 послато: септембар 23, 2015, 11:51:15 пре подне »
Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор, I1 P109

Је л' оставио човек неки податак о пореклу, од које гране Дробњака, о времену пресељења, ...?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #67 послато: септембар 23, 2015, 12:17:05 поподне »
Имате 3 разлике на 18 заједнички испитаних маркера. Разлике су на ДИС 458, ДИС 456 и ДИС 570. Ови маркери важе за брзомутирајуће, али нису међу најбржима - рецимо Кен Нордведт их није искључио из прорачуна, као што је искључио неке још брже као што су CDYa i b. Teшко је поредити ваша 2 хаплотипа јер код тебе недостају неки доста спори маркери као што су ДИС426, 454, 455 и други. Оно што се вјероватно може закључити јесте да је ваш заједнички предак старији од 18 генерација, тј. живио је прије више од 18 генерација (сса 500г). Кад је то било, прије 20, 30 или више генерација тешко је рећи. Можда могу познаваоци ове изузетно разноврсне и старе хаплогрупе рећи који ти крајњи СНП предвиђају.
Интересује ме у коју групу (брзомутирајући или споромутирајући) би могли да се сврстају маркери ДИС389-1, ДИС389-2, ДИС449, ДИС460?

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #68 послато: септембар 23, 2015, 12:29:44 поподне »
По томе му је онда тај Malmquist ближи него Панић, мада се то може на више маркера послије и другачије показати. Дефинитивно му је близак тај Malmquist. Да ли се нешто може више знати о том човјеку из Шведске? Да није случајно неки наш човјек тамо "оставио" гене?  :D

Zaboravio sam napisati da u YHRD bazi podataka nije pronađen haplotip koji bi se podudarao sa Šljivarevim, dok bliske (moguće) nisu izlistali, a možda ih i nema. Kasnije ću pogledati baze koje kolaju po internetu i kod nas na forumu.
Pretpostavljam da je Aksa verovatno u pravu kad je Šljivare podveo pod M458, ali dok ne potvrdimo putem SNP to je samo mogućnost. Ne verujem da ima veze sa Vikinzima (mada dobro zvuči, zar ne :)), ali je zanimljivo da su mi samo dva Slavena izašla kao mogućnost, jedan Poljak i jedan iz Rusije sa pseudonimom i bez drugih podataka. No Malmquist mu je bio najbliži

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #69 послато: септембар 23, 2015, 12:30:49 поподне »
Osoba u pitanju ima duboko SNP grananje koje je karakteristično za Skandinaviju. Jedan mali deo R1a je u pradavno vreme pre oko 4000 godina prešao u Skandinaviju. Osoba iz Švedske pripada jednom od tih ogranaka R1a.

Šljivar bi najbolje učinio da testira Y2395 (skandinavski ogranak) i M458 (pretežno slovenski, mada ima i neke skandinavske ogranke) i da odatle traga dalje. To može da učini na http://www.yseq.net za $17.50 po SNP-u.

To je dobra ideja. Predložiću mu, pa neka razmisli. Da li neko ima iskustva sa njima?

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #70 послато: септембар 23, 2015, 12:36:00 поподне »
Све зависи који се коефицијенти примјене, јер су разни научници користили различите методе да би дошли до коефицијената брзине мутације. Ови коефицијенти се даље користе у разним калкулаторима. Ево на примјер коефицијената за првих 37 маркера по Марку Хеинли, а које је (углавном) користи и Кенн Нордведт у свом калкулатору. Што је број већи то маркер брже мутира, обрнуто они који најспорије мутирају имају мале вриједности коефицијената, као нпр DYS426 чије је вриједност коефицијента 0.114, али нажалост у Београду се не испитује. Остали истраживачи користе неке друге коефицијенте, који често знају бити и дупло већи или мањи, али ако је брзомутирајући или споромутирајући код Хеинле онда је и код свих других такав. Ја сам се играо и Кенов калкулатор убацивао разне друге коефицијенте (Ballantyne et al. 2010, или нпр Burgarella et al. 2011, или Kerchner's и разне друге) и разлика у прорачуну се своди на пар генерација. Тако на примјер на 37 маркера између хаплотипа Шепа/March са Хеинлиним коефицијентима се добије 14 генерација, а са неким другим 16 генерација и слично.  Није лоше да се ово негдје забиљежи, да људи који прегледају вриједности маркера знају да нпр. по Хеинли ДИС458 мутира  сса 63 пута брже од ДИС426, или сса 7 пута брже од ДИС393 и слично. Генерално, сви маркери који имају вриједност преко 4 или 5  су брзомутирајући. (Све наведене вриједности треба подијелити са 1000).
DYS393   0.954
DYS390   2.455
DYS19   1.676
DYS391   2.761
DYS385a   1.832
DYS385b   3.458
DYS426   0.114
DYS388   0.575
DYS439   4.709
DYS389i   2.335
DYS392   0.602
DYS389ii   2.768
DYS458   7.169
DYS459   0.523
DYS459   1.525
DYS455   0.274
DYS454   0.201
DYS447   3.155
DYS437   0.83
DYS448   1.243
DYS449   8.337
DYS464   1.874
DYS464   3.2
DYS464   4.241
DYS464   3.716
DYS460   3.307
Y-GATA-H4   2.365
YCAII   0.496
YCAII   1.141
DYS456   5.386
DYS607   2.48
DYS576   11.087
DYS570   8.929
CDY   14.357
CDY   18.449
DYS442   3.286
DYS438   0.494


Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1508
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #71 послато: септембар 23, 2015, 12:46:42 поподне »
Имате 3 разлике на 18 заједнички испитаних маркера. Разлике су на ДИС 458, ДИС 456 и ДИС 570. Ови маркери важе за брзомутирајуће, али нису међу најбржима - рецимо Кен Нордведт их није искључио из прорачуна, као што је искључио неке још брже као што су CDYa i b. Teшко је поредити ваша 2 хаплотипа јер код тебе недостају неки доста спори маркери као што су ДИС426, 454, 455 и други. Оно што се вјероватно може закључити јесте да је ваш заједнички предак старији од 18 генерација, тј. живио је прије више од 18 генерација (сса 500г). Кад је то било, прије 20, 30 или више генерација тешко је рећи. Можда могу познаваоци ове изузетно разноврсне и старе хаплогрупе рећи који ти крајњи СНП предвиђају.

Значи, према овоме, заједнички предак је могао живети пре око 600 год. То је 1400. година. Поклапа се с предањем о пореклу од (највероватније) Милије и Мартина Орловића.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #72 послато: септембар 23, 2015, 12:52:36 поподне »
Објављујемо још 6 хаплотипова тестираних у оквиру Српског ДНК дана. Хаплотипови су на пројекту већ разврстани по подгрупама и родовима. Резултати су дати у портетку ФТДНА и то сљедећи маркери DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   YGATAH4   DYS456   DYS576   DYS570   DYS438   DYS481   DYS549   DYS533   DYS635   DYS643:

Костић   Никољдан   Бресница, Врање   13   25   13   10   16   19   12   13   11   27   15   14   20   12   17   19   19   10   22   12   12   22   12   E1b V13   прилично ниске вриједности на маркерима 389-2=27 и 456=14, сврстан у посебан род, специфичан хаплотип без блиских поклапања на нашем подручју


« Последња измена: септембар 23, 2015, 01:01:12 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #73 послато: септембар 23, 2015, 12:59:28 поподне »
Миленковић   Михољдан   Мирница, Куршумлија   13   22   14   10   14   15   11   13   11   29   15   16   20   11   14   16   21   10   25   12   11   21   12   I1-Z58   најближи му је Остојић из Срезојеваца код Такова, међу Србима је поред дробњачке I1 P109, прилично заступљена и I1-Z58 грана, која је карактеристична за нека западногерманска племена, поготово Саксонце. Мислим да сам негдје читао да је повезују и са Лангобардима. Остаје отворено питање њеног присуства међу Србима. Саси или неко германско племе које се од раније стопило са Словенима (Лангобарди, Гепиди, Херули?), а било је присутно на нашим просторима. Интересантна је и слава Миленковића, Михољдан, која може попут Мратиндана да указује на старије католичко поријекло. Тестирани је поријеклом са копаоничке рудне области, гдје је присуство Саса рудара историјски документовано.
« Последња измена: септембар 23, 2015, 01:01:52 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #74 послато: септембар 23, 2015, 01:06:00 поподне »
Станковић   Ђурђевдан   Клење, Мачва     12   23   15   10   15   19   12   12   12   28   16   14   19   12   14   18   17   9   23   11   11   22   9   Ј2б М205 Род Годијеља, још један типичан годијељски хаплотип. Станковићи из Клења су доселили у Мачву из Срема у периоду од 1804-1829. Сродни су им Чамчићи у истом мјесту.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #75 послато: септембар 23, 2015, 01:19:55 поподне »
Малешић   свети Константин и Јелена   Виницка, Пријепоље   13   24   16   11   14   15   12   13   11   32   17   15   19   11   15   18   17   10   29   11   12   24   10 I2a Динарик Југ, најближи им Марјановић из Бруснице/Таково. Овај род је занимљив и због ријетке славе.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #76 послато: септембар 23, 2015, 01:25:16 поподне »
Арсић   Аранђљловдан   Доње Кормињане, Косовска Каменица     13   24   16   11   14   15   12   11   11   29   17   15   19   11   15   18   17   10   31   11   12   24   10  I2a Динарик Југ, прилично необичан хаплотип због ниских вриједности на маркерим 389-1 и 389-2 (вјероватно посљедица једне мутације). Сврстан као посебан род.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #77 послато: септембар 23, 2015, 01:29:08 поподне »
Радовић   Ђурђевдан   Јечмишта/Челебићи/Фоча   13   23   14   10   13   14   11   12   11   28   16   16   20   12   14   17   20   10   25   12   11   21   11    I1-P109 , уобичајени дробњачки хаплотип. На пројекту постоје већ тестирани Радовићи из Шавника који су такође дробњачки род, са нешто другачијим маркерима, не знам да ли се може радити о истим Радовићима. У сваком случају дробњачко поријекло и једних и других је несумњиво.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #78 послато: септембар 23, 2015, 01:33:36 поподне »
Арсић   Аранђљловдан   Доње Кормињане, Косовска Каменица     13   24   16   11   14   15   12   11   11   29   17   15   19   11   15   18   17   10   31   11   12   24   10  I2a Динарик Југ, прилично необичан хаплотип због ниских вриједности на маркерим 389-1 и 389-2 (вјероватно посљедица једне мутације). Сврстан као посебан род.
Због чега је у табели уписано да је из Смедерева ако се већ зна да је родом из Доње Кормињане код Косовске Каменице?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #79 послато: септембар 23, 2015, 01:50:09 поподне »
Због чега је у табели уписано да је из Смедерева ако се већ зна да је родом из Доње Кормињане код Косовске Каменице?

Сад ћу прегледати, вјероватно је раније унешено по мјесту боравка, а не по мјесту поријекла.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #80 послато: септембар 23, 2015, 02:59:59 поподне »
Станковић   Ђурђевдан   Клење, Мачва     12   23   15   10   15   19   12   12   12   28   16   14   19   12   14   18   17   9   23   11   11   22   9   Ј2б М205 Род Годијеља, још један типичан годијељски хаплотип. Станковићи из Клења су доселили у Мачву из Срема у периоду од 1804-1829. Сродни су им Чамчићи у истом мјесту.

То што помињу Срем може указивати на неку везу из периода Војне крајине, с обзиром да пуно Крајишника носи ову хаплогрупу.

Хаплогрупа J2b M205 је у Војводини заступљена са 4.9%. (Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province, 2008)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #81 послато: септембар 23, 2015, 03:00:35 поподне »
Радовић   Ђурђевдан   Јечмишта/Челебићи/Фоча   13   23   14   10   13   14   11   12   11   28   16   16   20   12   14   17   20   10   25   12   11   21   11    I1-P109 , уобичајени дробњачки хаплотип. На пројекту постоје већ тестирани Радовићи из Шавника који су такође дробњачки род, са нешто другачијим маркерима, не знам да ли се може радити о истим Радовићима. У сваком случају дробњачко поријекло и једних и других је несумњиво.

Истраживали смо порекло ових Радовића на Порекло.рс. Колико се сећам, тада смо такође дошли до Дробњака.

Може бити да су то они Радовићи пореклом од Милошевића/Новљана (од Рада Милошевића).

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #82 послато: септембар 23, 2015, 03:06:20 поподне »
Тачно, ови Радовићи су од Милошевића. То потврђује и наш сарадник Вито Радовић из Улциња, који каже да је и раније тврдио и истражио да ови Радовићи из Фоче воде порекло од Милошевића из Дробњака.



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #83 послато: септембар 23, 2015, 06:00:24 поподне »
Све зависи који се коефицијенти примјене, јер су разни научници користили различите методе да би дошли до коефицијената брзине мутације. Ови коефицијенти се даље користе у разним калкулаторима. Ево на примјер коефицијената за првих 37 маркера по Марку Хеинли, а које је (углавном) користи и Кенн Нордведт у свом калкулатору. Што је број већи то маркер брже мутира, обрнуто они који најспорије мутирају имају мале вриједности коефицијената, као нпр DYS426 чије је вриједност коефицијента 0.114, али нажалост у Београду се не испитује. Остали истраживачи користе неке друге коефицијенте, који често знају бити и дупло већи или мањи, али ако је брзомутирајући или споромутирајући код Хеинле онда је и код свих других такав. Ја сам се играо и Кенов калкулатор убацивао разне друге коефицијенте (Ballantyne et al. 2010, или нпр Burgarella et al. 2011, или Kerchner's и разне друге) и разлика у прорачуну се своди на пар генерација. Тако на примјер на 37 маркера између хаплотипа Шепа/March са Хеинлиним коефицијентима се добије 14 генерација, а са неким другим 16 генерација и слично.  Није лоше да се ово негдје забиљежи, да људи који прегледају вриједности маркера знају да нпр. по Хеинли ДИС458 мутира  сса 63 пута брже од ДИС426, или сса 7 пута брже од ДИС393 и слично. Генерално, сви маркери који имају вриједност преко 4 или 5  су брзомутирајући. (Све наведене вриједности треба подијелити са 1000).
DYS393   0.954
DYS390   2.455
DYS19   1.676
DYS391   2.761
DYS385a   1.832
DYS385b   3.458
DYS426   0.114
DYS388   0.575
DYS439   4.709
DYS389i   2.335
DYS392   0.602
DYS389ii   2.768
DYS458   7.169
DYS459   0.523
DYS459   1.525
DYS455   0.274
DYS454   0.201
DYS447   3.155
DYS437   0.83
DYS448   1.243
DYS449   8.337
DYS464   1.874
DYS464   3.2
DYS464   4.241
DYS464   3.716
DYS460   3.307
Y-GATA-H4   2.365
YCAII   0.496
YCAII   1.141
DYS456   5.386
DYS607   2.48
DYS576   11.087
DYS570   8.929
CDY   14.357
CDY   18.449
DYS442   3.286
DYS438   0.494

Велико хвала Љиљане на опширном и схватљивом објашњењу :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #84 послато: септембар 23, 2015, 11:31:59 поподне »
To je dobra ideja. Predložiću mu, pa neka razmisli. Da li neko ima iskustva sa njima?
Koverta, papir sa instrukcijom i dva mala brisa za uzimanje uzorka sa unutrаšnje strаne obrаzа (ne treba pljuvati)..
Samo spakovati sve nazad u kovertu kako je bilo, pa na poštanski sanduk.
Nije baš sigurno ali izgleda šalju ponovo ako se izgubi pošiljka.
Ovaj sam naručio da se provjeri SNP jednom rođaku što je I2a DN..




Probao sam i ranije jedan put, sve bilo OK ali dugo sam posle čekao rezultat.
I prezentacija rezultata nije baš najbolja, izgleda da testiraju više SNP-ova za više mušterija "odjedanput".
Ovako izgleda rezultat za test jednog SNP-a, u ovom slučaju FGC22049.



Ali na kraju krajeva, mislim da se nemože više očekivati za $17.50?

Ван мреже гаша

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 62
  • I1-M227
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #85 послато: септембар 24, 2015, 01:06:07 пре подне »
Ja сам тестирани Миленковић,име ми је Драгослав. Отац ми је рођен у селу Мирница,Куршумлија...али даље порекло је село Источни Мојстир на Мокрој гори,Штавица,Рибариће. Мој чукундеда се доселио из тог села у Мирницу одмах након ослобођења Топлице 1878. Зову нас Мараши...и стварно у Мојстиру има презиме Марашевић и сви славе Михољдан. Тако да би у пројекту можда требало да сам уписан под тим подацима. Резултати,које сам добио су ме изненадили..јер имам у свом поседу књигу у којој се заступа предање да смо од рода Новаковића,Васојевићи...а опет сам са друге стране веровао да имамо неке везе са зетским Марашима,који славе Митровдан. Само властито име Мараш је присутно код Малисора,а и сама слава Михољдан је доста ретка...у народу је остало сећање да се 29 09 по старом календару односно 12 10 по новом славио дан посвећен Св.Михаилу...то католици и дан данас раде. Ако имате још неке податке у вези са Марашима или Михољданом,молио бих вас да поделите са мном. имам потпуно поклапање са Остојићем на 17 маркера...колико смо блиски рођаци? :)


Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #86 послато: септембар 24, 2015, 05:08:02 пре подне »
Ja сам тестирани Миленковић,име ми је Драгослав. Отац ми је рођен у селу Мирница,Куршумлија...али даље порекло је село Источни Мојстир на Мокрој гори,Штавица,Рибариће. Мој чукундеда се доселио из тог села у Мирницу одмах након ослобођења Топлице 1878. Зову нас Мараши...и стварно у Мојстиру има презиме Марашевић и сви славе Михољдан. Тако да би у пројекту можда требало да сам уписан под тим подацима. Резултати,које сам добио су ме изненадили..јер имам у свом поседу књигу у којој се заступа предање да смо од рода Новаковића,Васојевићи...а опет сам са друге стране веровао да имамо неке везе са зетским Марашима,који славе Митровдан. Само властито име Мараш је присутно код Малисора,а и сама слава Михољдан је доста ретка...у народу је остало сећање да се 29 09 по старом календару односно 12 10 по новом славио дан посвећен Св.Михаилу...то католици и дан данас раде. Ако имате још неке податке у вези са Марашима или Михољданом,молио бих вас да поделите са мном. имам потпуно поклапање са Остојићем на 17 маркера...колико смо блиски рођаци? :)

Драгославе, добро је што си се јавио. Ја сам ти предложио да се јавиш администраторима да ти поред презиме Миленковић упишу и Марашевић.

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #87 послато: септембар 24, 2015, 06:05:18 пре подне »
Koverta, papir sa instrukcijom i dva mala brisa za uzimanje uzorka sa unutrаšnje strаne obrаzа (ne treba pljuvati)..
Samo spakovati sve nazad u kovertu kako je bilo, pa na poštanski sanduk.
Nije baš sigurno ali izgleda šalju ponovo ako se izgubi pošiljka.
Ovaj sam naručio da se provjeri SNP jednom rođaku što je I2a DN..


Probao sam i ranije jedan put, sve bilo OK ali dugo sam posle čekao rezultat.
I prezentacija rezultata nije baš najbolja, izgleda da testiraju više SNP-ova za više mušterija "odjedanput".
Ovako izgleda rezultat za test jednog SNP-a, u ovom slučaju FGC22049.


Ali na kraju krajeva, mislim da se nemože više očekivati za $17.50?

Hvala Željko.  :)

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #88 послато: септембар 24, 2015, 07:23:14 пре подне »
Поздрав за Миленковића,
Тешко је рећи колико сте блиски са Остојићем. Може бити да сте у пар генерација, али исто тако може бити и много више. Све је ствар вјероватноће. Он има испитаних 17 маркера а ви 23. Ваша хаплогрупа је доста разграната, тако да може бити да и нисте много блиски. На ФТДНА сајту нпр наводе да ако два узорка имају поклапања 12/12 да је 90% вјероватноћа да је заједнички предак живио прије 23 генерације (сса 650г), а ако поклапање 25/25 да је 90% вјероватноћа да је заједнички предак живио прије 10 генерације (сса 300г). Ви имате поклапање негдје између 12/12 и 25/25, па је, по томе, вјеровартноћа 90% да вам је заједнички предак живио негдје до 18 генерација. Пазите, ово не значи да је вјероватноћа да је живио баш прије 18 генерација, него да није старији од 18 генерација (не старији од сса 500г, а може бити да сте и нпр. шести рођаци и сл). На жалост, ова ФТДНА предвиђања су се јако често показала потпуно неупотребљивим, па тако има људи који имају поклапање 12/12 а доказано је преко проширења броја маркера или испитивања СНП-ова да им је заједнички предак живио прије 2000г. или више (70 генерација). Са малим бројем маркера је све упитно.
Молио бих некога ко боље познаје "прилике" у овој ХГ да да коментар.

10 of 10   16.5   56   72
11 of 12   17   39   47
12 of 12   7   23   29
23 of 25   11   23   27
24 of 25   7   16   20
25 of 25   3   10   13
35 of 37   6   12   14
36 of 37   4   8   10
37 of 37   2 to 3   5   7
65 of 67   6   12   14
66 of 67   4   8   9
67 of 67   2   4   6

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #89 послато: септембар 24, 2015, 11:48:57 пре подне »
Ja сам тестирани Миленковић,име ми је Драгослав. Отац ми је рођен у селу Мирница,Куршумлија...али даље порекло је село Источни Мојстир на Мокрој гори,Штавица,Рибариће.

Поздрав Драгославе,




Мараша је било и у селу Пријелози (Бијело Поље)



Извор: Милисав Лутовац "Бихор и Корита", 1966.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #90 послато: септембар 24, 2015, 12:49:55 поподне »
Миленковићи I1-Z58 су сврстани у род В, где се налазе и Ђенадићи из Александровца. У Александровцу нисам пронашао Ђенадиће, али занимљиво да их има у околини Лучана (Губеревци).

Ови Ђенадићи су пореклом из Бијелог Поља, као и Мараши, а славе Св. Николу, стару славу Марашевића из Источног Мојстира.


Драгославе, где сте прочитали о вези са Новаковићима/Васојевићима? Једни Пантовићи су пореклом од Новаковића, а ово презиме постоји у оној групи из Ист. Мојстира.

Било би занимљиво уколико би Новаковићи испали нека друга хаплогрупа. Ипак, не слажу се славе и још неке ствари, али све је могуће.

 

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #91 послато: септембар 24, 2015, 01:32:42 поподне »
Хоће ли данас бити нових објављивања резултата?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #92 послато: септембар 24, 2015, 01:36:35 поподне »
Биће, само мало стрпљења. Добили смо данас још шест резултата, од чега четири од особа који славе Св. цара Константина и царицу Јелену.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #93 послато: септембар 24, 2015, 07:57:14 поподне »
Објављујемо још 6 хаплотипова тестираних у оквиру Српског ДНК дана. Хаплотипови су на пројекту већ разврстани по подгрупама и родовима. Резултати су дати у портетку ФТДНА и то сљедећи маркери DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   YGATAH4   DYS456   DYS576   DYS570   DYS438   DYS481   DYS549   DYS533   DYS635   DYS643:

Костић   Никољдан   Бресница, Врање   13   25   13   10   16   19   12   13   11   27   15   14   20   12   17   19   19   10   22   12   12   22   12   E1b V13   прилично ниске вриједности на маркерима 389-2=27 и 456=14, сврстан у посебан род, специфичан хаплотип без блиских поклапања на нашем подручју

Што се тиче Костићеве врѣдности DYS389ii-i = 14, она йесте ређа, али нѣйе непозната у лози Е1б1б. Штавише, ево пет узорака са истом врѣдношћу, йедан йе у србиянской збирци од 179, други у збирци из Войводине, два у хрватской, йедан из срѣдишње Хрватске, а други из источне. И йош йедан из йугоисточне Румунийе.
Значайно йе да међу албанскима и грчкима узорцима мени доступнима таквих нема.



Ево првих десеторице по блискости Костићу, гдѣ би стварно блискима могла бити найвише прва петорица, йер имайу исту особену врѣдност DYS389ii-i = 14.


DYS393 = 13, DYS390 = 25, DYS19 = 13, DYS391 = 10, DYS385 = 16/19, DYS439 = 12, DYS389i = 13, DYS392 = 11, DYS389ii-i = 14, DYS458 = 15, DYS437 = 14, DYS448 = 20, Y-GATA-H4 = 11, DYS456 = 17, DYS576 = 19, DYS570 = 19, DYS438 = 10, DYS481 = 22, DYS549 = 12, DYS533 = 12, DYS635 = 22, DYS643 = 12

---------------------------------------
1. 0/17 (0) 1 17 13 25 27 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 0,0056 E1b1b 100,00%
1 17 13 25 27 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 0,0056 E1b1b 100,00%
Србиянска збирка од 179 хапловрст
; N 456 389I 390 389II 458 19 385a 385B 393 391 439 635 392 GATA 437 438 448 Frequency Predicted Haplogroup Bayesian Probabilities

---------------------------------------
2. 0/17 (0) Central Croatia 194 C_Croa_194 E1b1b 13 25 13 10 16 19 12 13 11 27 15 14 20 12 17 10 22
Central Croatia   194   C_Croa_194   E1b1b   13   25   13   10   16   19   12   13   11   27   15   14   20   12   17   10   22
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
3. 1/17 (1) 17 13 25 27 15 13 16 20 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO109 VN 1 0.0082
17 13 25 27 15 13 16 20 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO109 VN 1 0.0082
DYS385 = 20 (-1)
Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania 2010
; DYS456 DYS389-1 DYS390 DYS389-2 DYS458 DYS19/394 DYS385a DYS385b DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATAH4 DYS437 DYS438 DYS448

---------------------------------------
4. 2/17 (2) Eastern Croatia 191 E_Croa_191 E1b1b 13 25 13 10 16 20 12 13 11 27 15 14 20 12 17 10 23
Eastern Croatia   191   E_Croa_191   E1b1b   13   25   13   10   16   20   12   13   11   27   15   14   20   12   17   10   23
DYS385 = 20 (-1), DYS635 = 23 (-1)
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
5. 3/17 (3) 17 14 25 28 16 13 17 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 1 31
17 14 25 28 16 13 17 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 1 31
DYS385 = 17 (-1), DYS389i = 14 (-1), DYS458 = 16 (-1)
Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province 2007

---------------------------------------
6. 1/13 (3) B2688 Petropulos Unknown Origin E-V13
B2688 Petropulos Unknown Origin E-V13 # 13 25 13 10 16-19 11 12 12 13 11 30 15 9-9 11 11 26 14 20 33 15-16-17-17 ; Ово йе додато 9 11 19-21 10 18 15 12
DYS389ii-i = 17 (-3)
Е1б1б-В13
; *** E1b1b1a2 = M78+V13+

---------------------------------------
7. 1/17 (4) 17 13 25 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO110 CL 1 0.0082
17 13 25 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO110 CL 1 0.0082
DYS389ii-i = 18 (-4)
Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania 2010
; DYS456 DYS389-1 DYS390 DYS389-2 DYS458 DYS19/394 DYS385a DYS385b DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATAH4 DYS437 DYS438 DYS448

---------------------------------------
8. 4/23 (6) N39989 Hohnloser Germany E-L142
N39989 Hohnloser Germany E-L142 # 13 25 13 10 16-18 11 12 12 13 11 30 15 9-9 11 11 25 14 20 33 14-16-16-17 10 11 19-21 16 12 18 19 32-33 11 10 10 8 15-15 6 11 10 8 12 10 0 23-24 17 11 12 12 15 7 12 22 18 12 13 12 14 11 11 11 11 35 15 8 15 11 23 27 19 13 12 12 11 12 9 12 11 10 11 12 31 10 13 18 14 12 10 19 16 19 12 23 13 13 15 23 14 22 18 12 14 17 9 12 11
DYS385 = 18 (+1), DYS389ii-i = 17 (-3), DYS456 = 16 (+1), DYS576 = 18 (+1)
Е1б1б-В13
; *** E1b1b1a2 = M78+V13+

---------------------------------------
9. 3/17 (5) 17 14 26 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 2 Е1б1б-В13
17 14 26 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 2 Е1б1б-В13
DYS390 = 26 (-1), DYS389i = 14 (-1), DYS389ii-i = 17 (-3)
191 Greek Y profiles April 2008 - Northern Greece
; DYS456 DYS389I DYS390 DYS389II DYS458 DYS19 DYS385 DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 Y GATA H4 DYS437 DYS438 DYS448 Ht n

---------------------------------------
10. 3/17 (5) 16 13 25 30 15 13 16 18 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; E-V13(xV12,V22) ALB336fta ALB GHEG
16 13 25 30 15 13 16 18 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; E-V13(xV12,V22) ALB336fta ALB GHEG
DYS385 = 18 (+1), DYS389ii-i = 17 (-3), DYS456 = 16 (+1)
223 Albanians from Albania

Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #94 послато: септембар 24, 2015, 08:23:59 поподне »
Што се тиче Костићеве врѣдности DYS389ii-i = 14, она йесте ређа, али нѣйе непозната у лози Е1б1б. Штавише, ево пет узорака са истом врѣдношћу, йедан йе у србиянской збирци од 179, други у збирци из Войводине, два у хрватской, йедан из срѣдишње Хрватске, а други из источне. И йош йедан из йугоисточне Румунийе.
Значайно йе да међу албанскима и грчкима узорцима мени доступнима таквих нема.

Невски, јеси ли мислио на вриједност 14 на маркеру 456? На маркеру 389-2 Костић има 27, тако и написах, за 456 сам написао да је ниско 14.

Не знам откуд овима које набрајаш вриједност 14 на маркеру 389-2, то је потпуна аномалија?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #95 послато: септембар 24, 2015, 08:29:04 поподне »
Не знам откуд овима које набрајаш вриједност 14 на маркеру 389-2, то је потпуна аномалија?

То ваљда треба гледати као 14 (389II) + вредност на 389I. 

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #96 послато: септембар 24, 2015, 08:37:30 поподне »
Невски, јеси ли мислио на вриједност 14 на маркеру 456? На маркеру 389-2 Костић има 27, тако и написах, за 456 сам написао да је ниско 14.

Не знам откуд овима које набрајаш вриједност 14 на маркеру 389-2, то је потпуна аномалија?

Синишо, изгледа да си нешто прѣвидѣо са ознаком 456. Тамо му йе врѣдност 17.

А врѣдност 14 му йе на 389ИИ-И, односно на разлици другога и првога. Неуобичайена врѣдност, одступа за три од срѣдње врѣдности у лози В13.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #97 послато: септембар 24, 2015, 08:44:34 поподне »
Настављамо објављивање резултата Српског ДНК дана.

Елезовић, Аранђеловдан (прислуга Матијевдан), Церовица, Бањани, R1a CTS1211, 13   26   17   11   11   14   10   13   11   29   13   14   20   12   16   19   18   11   24   13   12   23   10, генетски се потпуно уклапа у познати род Шаренаца из Херцеговине, који слави Лазареву Суботу. Елезовићи су сродни Драганићима и Кандићима. У Бањане су досељеници са Вилуса и Грахова. Занимљиво је да нека предања и поријекло Шаренаца доводе из истог краја (Парежа). Елезовићи, као и добар дио породица у Херцеговини и Црној Гори има предање о даљем поријеклу са Косова. Дедијер Шаренце ипак сврстава у херцеговачке старинце, најстарије породице.

Иначе ова подграна R1a хаплогрупе се назива јужноблатичком, карактеристична јој је ниска вриједност 13 на маркеру 458.
« Последња измена: септембар 26, 2015, 01:48:04 поподне админ »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #98 послато: септембар 24, 2015, 08:49:15 поподне »
Синишо, изгледа да си нешто прѣвидѣо са ознаком 456. Тамо му йе врѣдност 17.

А врѣдност 14 му йе на 389ИИ-И, односно на разлици другога и првога. Неуобичайена врѣдност, одступа за три од срѣдње врѣдности у лози В13.

У праву си за 456, унесено је правилно, не знам одакле ми 14.

А за 389-2 сам мислио на ниску вриједност 27 ( нисам знао да си је прерачунао у односу на 389-1).

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #99 послато: септембар 24, 2015, 09:21:01 поподне »
Тестирано је неколико појединаца са доста ријетком славом св. Константин и Јелена. Сви поријекло изводе из југозападне Србије и по свему судећи ради се о једном роду. На табели доле сам додао и Mалешиће које смо објавили јуче, а који такође спадају у ову групу. Припадају хаплогрупи И2а Динарик Југ.



Гата Х4 треба смањити код свију изузев Малешића, тј. код свих је 10.
« Последња измена: септембар 24, 2015, 09:23:31 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #100 послато: септембар 24, 2015, 09:31:03 поподне »
Посљедњи хаплотип за данас је хаплотип Радовића из Крајчиновића код Пљеваља који славе Ђурђевдан. Хаплогрупа И2а Динарик Југ. Занимљиво је да Радовићи не стоје генетски тако далеко од ове горње групе која слави св. Константина и Јелену. Оно што издваја Радовића у односу на горњу групу је ниска вриједност на маркеру 481=26. О овим Радовићима је доста писано на сајту порекло.рс од стране сарадника.


13   24   16   11   14   15   12   13   11   31   17   15   19   10   15   18   18   10   26   11   12   23   10

Гата Х4 је већ смањена.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #101 послато: септембар 24, 2015, 10:24:49 поподне »
Хвала Синиша на резултатима! Ти си наша мајка! :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #102 послато: септембар 25, 2015, 09:29:41 пре подне »
Посљедњи хаплотип за данас је хаплотип Радовића из Крајчиновића код Пљеваља који славе Ђурђевдан. Хаплогрупа И2а Динарик Југ...

Претпостављам да је ово хаплотип Витомира Радовића (или неког његовог сродника) из преписке на http://www.poreklo.rs/2012/02/03/poreklo-prezimena-radovic/ .
Видим да је негде у тој преписци поменуто да су од истог претка са дробњачким Радовићима - Милошевићима, али сад је јасно да нису иста ХГ.
С друге стране, поменут је и занимљив детаљ о пореклу однегде са Главе Зете. А у том крају имамо Милатовића који је исто динарик јужни. Имају ли генетске блискости Радовић и Милатовић?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #103 послато: септембар 25, 2015, 09:30:52 пре подне »
Познајем једну породицу која је од ових Радовића, па ме занима да им пренесем могуће даље корене, с обзиром да они о томе не знају баш далеко у прошлост.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #104 послато: септембар 25, 2015, 10:30:15 пре подне »
Скрећем пажњу на то да се сви приспели резултати убацују на табелу Српског ДНК пројекта (http://dnk.poreklo.rs/naslovna/) и постављају уз њима најсродније. Интересантно је да је тестирани Радовић близак (два маркера разлике) тестираном Бабцу из Трибањ Шибуљине (сев. Далмација) и да и један и други славе Ђурђевдан.
« Последња измена: септембар 25, 2015, 01:38:33 поподне админ »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #105 послато: септембар 25, 2015, 12:09:33 поподне »
Настављамо објављивање резултата Српског ДНК дана.

Елезовић, Аранђеловдан (прислуга Матијевдан), Церовица, Бањани, R1a CTS1211, 13   26   17   11   11   14   10   13   11   29   13   14   20   12   16   19   18   11   24   13   12   23   10, генетски се потпуно уклапа у познати род Шаренаца из Херцеговине, који слави Лазареву Суботу. Елезовићи су сродни Драганићима и Кандићима. У Бањане су досељеници са Вилуса и Грахова. Занимљиво је да нека предања и поријекло Шаренаца доводе из истог краја (Парежа). Елезовићи, као и добар дио породица у Херцеговини и Црној Гори има предање о даљем поријеклу са Косова. Дедијер Шаренце ипак сврстава у херцеговачке старинце, најстарије породице.

Иначе ова подграна R1a хаплогрупе се назива јужноблатичком, карактеристична јој је ниска вриједност 13 на маркеру 458.


Елезовићи би требало да буду од Старих Бањана.
Нема конкретнијих доказа, али произлази из предања које је записао Томић - о пореклу са Косова, називу Бањани према завичају на Косову, бану Елезу, итд...
« Последња измена: септембар 26, 2015, 01:48:40 поподне админ »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7109
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #106 послато: септембар 25, 2015, 01:18:25 поподне »

Елезовићи би требало да буду од Старих Бањана.
Нема конкретнијих доказа, али произлази из предања које је записао Томић - о пореклу са Косова, називу Бањани према завичају на Косову, бану Елезу, итд...

У Херцеговини је почетком прошлог века забележено доста Елеза. Не знам колико је вероватно да се ради о једном роду, Елези и Елезовићи, ови Елези су забележни на подручју Сарајева, Рогатице, Гацка и Фоче.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #107 послато: септембар 25, 2015, 02:20:48 поподне »
Још нових резулатата (код свих је већ коригован Гата х4)

Новаковићи из Диваца у Пријепољу, славе св. Константина и јелену, припадају хаплогрупи И2а Динарик Југ и улазе у род св. Константина и Јелене који се открио овим посљедњим тестирањима. Очигледно се радило о циљном истраживању породица које славе ову необичну славу (слично Аврамијевштацима) и подухват је уродио плодом. Генетски резултати показују јасну повезаност ових породица по линији мушких предака тј. говоримо о роду који се формирао скоро.

13   24   16   11   14   15   12   13   11   31   17   15   19   10   15   18   17   10   29   11   12   22   10

Колико видим из списка тестираних, остао је још један појединац са овом славом за којег се очекују резултати.



Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #108 послато: септембар 25, 2015, 02:26:39 поподне »
Арнаут, слави Светог Саву (раније славили Аранђеловдан) из Косора, Врлика, Далмација, припада хаплогрупи R1a M458. Значајан резултат јер показује поклапње са Арнаутима из истог села који славе Аранђеловдан који имају надимак Кнез и који су већ тестирани. Ово би могао бити старији род под истим презименом Аранута јер показује неколико мутација, међутим нема сумње да се ради о истом роду. Резултат овог посљедњег тестираног Арнаута је само помогао да се лакше сврстају у М458 подгрупу.

Бачко сматра да су поријеклом негдје са граничног простора између Срба и Арбанаса. Познато је да је нека R1a M458 постојала у области Куча (Кликовци, кучки старосједиоци), па није искључено да су Арнаути поријеклом са тог простора иако им хаплотип није претјерано близак Кликовчевом (мада није ни далеко).

14   25   16   10   11   13   11   13   11   29   16   14   21   11   16   18   19   11   25   12   12   23   10


« Последња измена: септембар 25, 2015, 02:38:21 поподне админ »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #109 послато: септембар 25, 2015, 02:29:35 поподне »
Митровић из Равне Бање код Медвеђе. Слави Никољдан. Припада хаплогрупи и2а Динарик Сјевер. Има нешто необичнији хаплотип па нема блиских поклапања. Не знам да ли је ова област обрађивана у неком од радова. Ако неко зна нешто о поријеклу ове породице нека напише. У сваком случају, не чуди припадност овој хаплогрупи за простор Косова и Метохије , Македоније, то је карактеристична словенска хаплогрупа.

13   26   16   10   14   16   12   13   11   31   17   15   20   10   15   17   18   10   29   12   12   23   10
« Последња измена: септембар 25, 2015, 02:33:45 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #110 послато: септембар 25, 2015, 02:32:53 поподне »
И посљедњи за данас.

Милић из Коша код Истока у Метохији.Слави Аранђеловдан. Припада хаплогрупи Е-V13. Нема ни он блиских поклапања, али чини се да му је од наших хаплотипова најближи Шекуларац из Александровца. Презиме Шекуларац је свакако добила породица поријеклом из Шекулара, који опет није далеко од Метохије и Истока, тако да нека веза ту вјероватно постоји. Питање је из ког шекуларског братства би могао бити овај Шекуларац, а вјероватно и Милић.

13   25   13   10   16   19   12   13   11   30   15   14   20   11   17   20   18   10   22   12   12   22   13

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #111 послато: септембар 25, 2015, 02:51:22 поподне »
За Nebo:
Небо, молим те гдје си прочитао :"поменут је занимљив детаљ о преклу однегде са Глава Зете"? Коментарисао си анализу теста мога сина Страхиње Радовића.
Да ли знаш која је ХГ Милатовић и шта знаш о њима?
По моме истраживању, за сада нијесам пронашао везу са Милатовићима.
Имаш ли адресу Радовића којега познајеш а има ову ХГ.

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #112 послато: септембар 25, 2015, 02:53:37 поподне »
ЗА АДМИНА:

Бабац у Трибањ Шибуљине, по Бачку, славе Св. Димитраија.

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #113 послато: септембар 25, 2015, 02:55:37 поподне »
ЗА СИНИШУ

Синиша, молим те, да ли имаш адресе од:
Новаковића, Малешића, Ђаловића,Топаловића,Костића,Ђоловића, Бабца и како бих могао ступити у контакт са њима?

Mitar

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #114 послато: септембар 25, 2015, 02:56:55 поподне »
Ја сам Митровић из Равне Бање пошто сам лаик што се тиче ових халпогрупа молим вас ако је икако могуће ближе да ми објасните иначе што се порекла тиче по предању је породица се доселила у горњу Јабланицу око 1890год или са Косова или из црне горе јер је те крајеве насељавао још Милан Обреновић становништвом од Херцеговине до Косова да би штитили границу Србије од упада Турака и арнаута. И хвала вам пуно браћо на овој пруженој прилици да сазнамо много више о нама и нашем народу 

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #115 послато: септембар 25, 2015, 02:59:35 поподне »
Питање је из ког шекуларског братства би могао бити овај Шекуларац, а вјероватно и Милић.

Судећи по Милићевој слави, могао би бити пореклом Васојевић.
Васојевићи су од средине 19. века населили једно шекуларско село (Мезгале).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #116 послато: септембар 25, 2015, 02:59:55 поподне »
Вито, тачно, то им је старија слава.

БАБАЦ – у почетку су славили Св. Димитрија. Међутим, оне породице које су се почеле насељавати и уз море, преко женидбених веза са Пољацима, преузеле су Ђурђевдан и ова слава данас преовладава. Потичу из велебитског засеока Бајамовац. Према једном од бројних усмених предања о пореклу Бабаца, када су коначно у 17. веку отерани Турци из Асан куле, један од Трибљана је у турском шатору затекао младу Туркињу с дететом. Животи су им поштеђени, а од њих су потекли сви Бабци. Оваква предања су понекад непоуздана, а ваљало би указати и на чињеницу да се у нашем народу под Турцима нису увек подразумевали етнички Турци (којих је ионако било мало) већ свако ко је долазио са турске територије.

Више о овим Бабцима можете прочитати у тексту нашег сарадника Александра Маринковића: http://www.poreklo.rs/2012/04/29/prezimena-selo-tribanj-sibuljina/

Ван мреже Aleknez

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #117 послато: септембар 25, 2015, 03:02:20 поподне »
Арнаут, слави Светог Саву (раније славили Аранђеловдан) из Косора, Врлика, Далмација, припада хаплогрупи R1a M458. Значајан резултат јер показује поклапње са Арнаутима из истог села који славе Аранђеловдан који имају надимак Кнез и који су већ тестирани. Ово би могао бити старији род под истим презименом Аранута јер показује неколико мутација, међутим нема сумње да се ради о истом роду. Резултат овог посљедњег тестираног Арнаута је само помогао да се лакше сврстају у М458 подгрупу.

Бачко сматра да су поријеклом негдје са граничног простора између Срба и Арбанаса. Познато је да је нека R1a M458 постојала у области Куча (Кликовци, кучки старосједиоци), па није искључено да су Арнаути поријеклом са тог простора иако им хаплотип није претјерано близак Кликовчевом (мада није ни далеко).

14   25   16   10   11   13   11   13   11   29   16   14   21   11   16   18   19   11   25   12   12   23   10

Pozdrav svima! Ja sam Aleksandar Knez i moj deda se prezivao Arnaut, naravno poreklom iz sela Kosore. Par rođaka i ja radimo na istraživanju i genetici Arnauta iz Kosora. Pomenutog Mihaila Arnauta smo nagovorili na testiranje da bismo potvrdili stepen srodstva, za koji smo putem rodoslova koji imamo do sada mislili da je blizu tj. tu negde oko doseljavanja u Kosore negde oko 1700 godine.
Može li neko da mi kaže kolika je vremenska udaljenost od zajedničkog pretka? Imamo na tri markera odstupanja za po jedan. Znači, na DYS 458, ja imam 15, a Mihailo 16; na DYS 19, ja imam takođe 15, Mihailo 16; i na DYS 393, ja imam 13, Mihailo 14.
Hvala svima!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #118 послато: септембар 25, 2015, 03:15:20 поподне »
ЗА СИНИШУ

Синиша, молим те, да ли имаш адресе од:
Новаковића, Малешића, Ђаловића,Топаловића,Костића,Ђоловића, Бабца и како бих могао ступити у контакт са њима?

Вито, обратите се админу за адресе, мада би било боље да сачекате мало да боље проанализирам ваш хаплотип да бих видио коме сте заиста блиски.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #119 послато: септембар 25, 2015, 03:15:34 поподне »
За Nebo:
Небо, молим те гдје си прочитао :"поменут је занимљив детаљ о преклу однегде са Глава Зете"? Коментарисао си анализу теста мога сина Страхиње Радовића.
Да ли знаш која је ХГ Милатовић и шта знаш о њима?
По моме истраживању, за сада нијесам пронашао везу са Милатовићима.
Имаш ли адресу Радовића којега познајеш а има ову ХГ.

За Nebo:
Небо, молим те гдје си прочитао :"поменут је занимљив детаљ о преклу однегде са Глава Зете"? Коментарисао си анализу теста мога сина Страхиње Радовића.

Вито, ево ја то прочитах на теми „Порекло презимена Радовић“ (http://www.poreklo.rs/2012/02/03/poreklo-prezimena-radovic/ )

"Jelena Cvijetić (30. мај 2012. at 16:55) Dragi Vito, moja mama je od Radovica iz Cajnica i slave Djurdjevdan. Pradedu, nazalost, nisam upoznala, zvao se Milan. Govorio je da se doselio negde od Glave Zete."

Ви јој на то одговарате:

"Inace ,tvoja majka i ja smo bratsvenici."

Зато сам повезао Главу Зете и Милатовића који је из тог краја, а исто је динарик јужни.

Да ли знаш која је ХГ Милатовић и шта знаш о њима?
По моме истраживању, за сада нијесам пронашао везу са Милатовићима.

Тестиран је један Милатовић као динарик јужни. Писали смо о њему на теми „Нови тестирани...“ Није сасвим поуздано да је баш од Милатовића из Бјелопавлића, знамо само да је из ЦГ, па је врло извесно да јесте.
Не знам зашто га нема (или ја не могу да га нађем) у табели Српског ДНК пројекта.


Имаш ли адресу Радовића којега познајеш а има ову ХГ.

Не знам ја њихову ХГ, него знам да људи по предању потичу из истог краја као и ви и славе Ђурђев-дан. А, иначе, живе у Косовској Митровици.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #120 послато: септембар 25, 2015, 03:16:42 поподне »
Судећи по Милићевој слави, могао би бити пореклом Васојевић.
Васојевићи су од средине 19. века населили једно шекуларско село (Мезгале).

Не знам, не изгледа ми овај њихов хаплотип превише блиско Васојевићком, мада ништа није искључено.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #121 послато: септембар 25, 2015, 03:19:04 поподне »


Тестиран је један Милатовић као динарик јужни. Писали смо о њему на теми „Нови тестирани...“ Није сасвим поуздано да је баш од Милатовића из Бјелопавлића, знамо само да је из ЦГ, па је врло извесно да јесте.
Не знам зашто га нема (или ја не могу да га нађем) у табели Српског ДНК пројекта.


Овај Милатовић се изгледа повукао са свих иностраних пројеката. Не знам да ли сам негдје успио да сачувам његове стр резултате. Колико се сјећам нисмо 100% потврдили да је од Милатовића из Зете.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #122 послато: септембар 25, 2015, 03:22:37 поподне »
Овај Милатовић се изгледа повукао са свих иностраних пројеката. Не знам да ли сам негдје успио да сачувам његове стр резултате. Колико се сјећам нисмо 100% потврдили да је од Милатовића из Зете.

Да, нагађали смо да би могао бити од бјелопавлићких Милатовића, јер је имао хаплотип близак Озринићима, ако се добро сећам.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #123 послато: септембар 25, 2015, 03:24:16 поподне »
Pozdrav svima! Ja sam Aleksandar Knez i moj deda se prezivao Arnaut, naravno poreklom iz sela Kosore. Par rođaka i ja radimo na istraživanju i genetici Arnauta iz Kosora. Pomenutog Mihaila Arnauta smo nagovorili na testiranje da bismo potvrdili stepen srodstva, za koji smo putem rodoslova koji imamo do sada mislili da je blizu tj. tu negde oko doseljavanja u Kosore negde oko 1700 godine.
Može li neko da mi kaže kolika je vremenska udaljenost od zajedničkog pretka? Imamo na tri markera odstupanja za po jedan. Znači, na DYS 458, ja imam 15, a Mihailo 16; na DYS 19, ja imam takođe 15, Mihailo 16; i na DYS 393, ja imam 13, Mihailo 14.
Hvala svima!

Александре,
 
има мало више мутација за једну породицу истог презимена из истог села, али у суштини није ништа неуобичајено. Зато сам и написао да је то презиме Арнаут као и сам род нешто старији. Удаљеност до заједничког претка се заснива на степенима вјероватноће мутација и не може се скроз тачно одредити већ се добија неки најизвјеснији резултат. Користили смо овдје калкулатор који је Невски направио, па ће неко већ провући твоје резулате.

Претпостављам да си ти раније тестирани Арнаут са надимком Кнез. Моје је питање пошто имамо два резултата за Кнеза, један из Београдске лабораторије, један из Фтдна, да ли су то оба твоја резулатат само рађена у различитим лабораторијама и на различитим маркерима, пошто видим да су резултати идентични?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #124 послато: септембар 25, 2015, 03:43:49 поподне »
ЗА СИНИШУ

Синиша, молим те, да ли имаш адресе од:
Новаковића, Малешића, Ђаловића,Топаловића,Костића,Ђоловића, Бабца и како бих могао ступити у контакт са њима?

Вито, вама најближи хаплотип је хаплотип Глушчевића, католика из Метковића, који зна да је поријеклом од Глушаца Глушчевића из Црне Горе. Глушчевићи има и на сјеверу Црне Горе у Каменој Гори код Пријепоља и ту славе Ђурђевдан. Глушчевићи у Нудолу код Грахова славе Аранђеловдан. Као сродни Глушцима и Глушчевићима помињу се Радовићи на Лукову код Никшића, као и Радовићи Мауни код Никшића. Мислим да бисте ту требали тражити неку везу за ваше Радовиће. Поготово што је област између Никшића, Грахова и Чева најкарактеристичнија област за И2а Динарик Југ.

Ван мреже Aleknez

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #125 послато: септембар 25, 2015, 03:50:38 поподне »
Александре,
 
има мало више мутација за једну породицу истог презимена из истог села, али у суштини није ништа неуобичајено. Зато сам и написао да је то презиме Арнаут као и сам род нешто старији. Удаљеност до заједничког претка се заснива на степенима вјероватноће мутација и не може се скроз тачно одредити већ се добија неки најизвјеснији резултат. Користили смо овдје калкулатор који је Невски направио, па ће неко већ провући твоје резулате.

Претпостављам да си ти раније тестирани Арнаут са надимком Кнез. Моје је питање пошто имамо два резултата за Кнеза, један из Београдске лабораторије, један из Фтдна, да ли су то оба твоја резулатат само рађена у различитим лабораторијама и на различитим маркерима, пошто видим да су резултати идентични?

Ja sam radio analizu u Beogradu, a moj rođak, znači pouzdan rođak, moj pradeda i njegov deda rođena braća, je radio preko FTDNA i zato su nam rezultati isti. On nije menjao prezime u Knez. Pokušavamo da nagovorimo i druge Arnaute iz preostale dve porodice iz Kosora da urade testiranje, da bismo utvrdili ko je kome bliži a ko dalji, jer smo mislili da svi imamo zajedničkog pretka od doseljavanja u Kosore, a to je od pre 250-300 godina... Ovaj najnoviji rezultat to demantuje ili ne?!

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #126 послато: септембар 25, 2015, 03:57:08 поподне »
Pokušavamo da nagovorimo i druge Arnaute iz preostale dve porodice iz Kosora da urade testiranje, da bismo utvrdili ko je kome bliži a ko dalji, jer smo mislili da svi imamo zajedničkog pretka od doseljavanja u Kosore, a to je od pre 250-300 godina...

Јел знате одакле сте дошли?
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Aleknez

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #127 послато: септембар 25, 2015, 04:02:20 поподне »
Verovatno iz Hercegovine, mada neki istraživači kažu možda iz Bosne. Pre toga verovatno iz Kuča... za sada nemam potvrđene podatke odakle je to bilo. Imam podatke nekog istraživača amatera iz Zemuna, koji mi je istražio da potičemo od starog plemena Mataruga sa obala Skadarskog jezera i da smo preko Kuča došli u Hercegovinu. Kaže još da nam je staro prezime Glušac i stara slava Mala Gospojina.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #128 послато: септембар 25, 2015, 04:11:01 поподне »
Meni je deda pričao da potičemo iz Kuča, selo Orahovo. menjali su slavu moji preci, jer su neko vreme živeli na području plemena Vasojeviči. Priča je da su ubili nekog turčina pri prvom naseljavanju Metohije, pa su otišli u Vasojeviće. Posle su se ponovo vratili u Metohiju. Iz kuča se u Metohiju po dedinoj priči doselio moj navrndeda, negde u prvoj polovini 19. veka .
И посљедњи за данас.

Милић из Коша код Истока у Метохији.Слави Аранђеловдан. Припада хаплогрупи Е-V13. Нема ни он блиских поклапања, али чини се да му је од наших хаплотипова најближи Шекуларац из Александровца. Презиме Шекуларац је свакако добила породица поријеклом из Шекулара, који опет није далеко од Метохије и Истока, тако да нека веза ту вјероватно постоји. Питање је из ког шекуларског братства би могао бити овај Шекуларац, а вјероватно и Милић.

13   25   13   10   16   19   12   13   11   30   15   14   20   11   17   20   18   10   22   12   12   22   13

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #129 послато: септембар 25, 2015, 04:17:10 поподне »
Verovatno iz Hercegovine, mada neki istraživači kažu možda iz Bosne. Pre toga verovatno iz Kuča... za sada nemam potvrđene podatke odakle je to bilo. Imam podatke nekog istraživača amatera iz Zemuna, koji mi je istražio da potičemo od starog plemena Mataruga sa obala Skadarskog jezera i da smo preko Kuča došli u Hercegovinu. Kaže još da nam je staro prezime Glušac i stara slava Mala Gospojina.

Можда сте од Билећких Глушаца.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #130 послато: септембар 25, 2015, 04:22:21 поподне »
За Милића и Кнеза,
С обзиром да највећи број форумаша користи ћирилично писмо, било би лепо да не одступамо од тога. Порекло је прибежиште оних који држе до свог идентитета и где се углавном користи наше лепо писмо. Ред је да то негујемо. Не замерите.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #131 послато: септембар 25, 2015, 05:06:09 поподне »
Meni je deda pričao da potičemo iz Kuča, selo Orahovo. menjali su slavu moji preci, jer su neko vreme živeli na području plemena Vasojeviči. Priča je da su ubili nekog turčina pri prvom naseljavanju Metohije, pa su otišli u Vasojeviće. Posle su se ponovo vratili u Metohiju. Iz kuča se u Metohiju po dedinoj priči doselio moj navrndeda, negde u prvoj polovini 19. veka .

Милићи из Куча (Орахово) су пореклом Мрњавчићи. Потичу од гране Ђурђевића, исто као и Вујошевићи (браћа Милија и Вујош). Од Милића воде порекло Ганићи.

Ово би значило да су Милићи веома блиски Мрњавчићима, али хаплотип већ на 12 маркера показује нека одступања.

Мрњавчићи: 13 24 13 10 16-17 11 13 12 13 11 31

Милићи:       13 25 13 10 16-19 ? ? 12 13 11 30   

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #132 послато: септембар 25, 2015, 06:18:08 поподне »
За Милића и Кнеза,
С обзиром да највећи број форумаша користи ћирилично писмо, било би лепо да не одступамо од тога. Порекло је прибежиште оних који држе до свог идентитета и где се углавном користи наше лепо писмо. Ред је да то негујемо. Не замерите.

Подржавам :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #133 послато: септембар 25, 2015, 06:28:46 поподне »
Подржавам :)

Значи сада се добија минус - ако се подржава ћирилица, невероватно!
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #134 послато: септембар 25, 2015, 06:48:02 поподне »
Значи сада се добија минус - ако се подржава ћирилица, невероватно!

Овдѣ би трѣбало искључити знакове више и мање. Неко их злоупотрѣбљава. И дайем пуну подржку позиву учестникомъ за употрѣбу нашега, а не туђега писма. Мислим да бисмо страно писмо трѣбали дозвољавати само ако поред њега има прѣвод и на наше.

Морам додати да ми свиђа твойе "змайевах" у подпису.  :) Дадох ти потврдни знак за њега.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #135 послато: септембар 25, 2015, 06:52:39 поподне »
Овдѣ би трѣбало искључити знакове више и мање. Неко их злоупотрѣбљава. И дайем пуну подржку позиву учестникомъ за употрѣбу нашега, а не туђега писма. Мислим да бисмо страно писмо трѣбали дозвољавати само ако поред њега има прѣвод и на наше.

Морам додати да ми свиђа твойе "змайевах" у подпису.  :) Дадох ти потврдни знак за њега.

Хвала Невски, жив био! Ти си прави змај :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #136 послато: септембар 25, 2015, 08:03:25 поподне »
ЗА  СИНИШУ

Синиша, молим те проанализирај ми добро моје налазе, а када будеш добро и детаљно проанализирао, онда чу се јавити са мојим детаљним истраживањем ових Радовића и Радовића из Фоче, Ђурђевштака.
Да ли могу Дробњаци да имају и друге ХГ, или је ова ХГ коју си одредио за Дробњак непромјењива.
Хвала ти на стрпљењу и одговору.

Поздрав
Вито Радовић из Улциња

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #137 послато: септембар 25, 2015, 08:10:13 поподне »
Синиша,

Хвала ти на овом тексту:


"Вито, вама најближи хаплотип је хаплотип Глушчевића, католика из Метковића, који зна да је поријеклом од Глушаца Глушчевића из Црне Горе. Глушчевићи има и на сјеверу Црне Горе у Каменој Гори код Пријепоља и ту славе Ђурђевдан. Глушчевићи у Нудолу код Грахова славе Аранђеловдан. Као сродни Глушцима и Глушчевићима помињу се Радовићи на Лукову код Никшића, као и Радовићи Мауни код Никшића. Мислим да бисте ту требали тражити неку везу за ваше Радовиће. Поготово што је област између Никшића, Грахова и Чева најкарактеристичнија област за И2а Динарик Југ.


О овим Радовићама сам писао подоста, а баш прије неки дан ми је био овдје човјек из Лукова код Никшића и донијо ми доста материјала о Радовићима из Лукова и околине Никшића.
Да ли има још неко да има ову групу, а да је из околине Никшића?

Велики поздрав
Вито Радовић
из Улциња


I-P109

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #138 послато: септембар 25, 2015, 08:14:09 поподне »
ЗА  СИНИШУ

Синиша, молим те проанализирај ми добро моје налазе, а када будеш добро и детаљно проанализирао, онда чу се јавити са мојим детаљним истраживањем ових Радовића и Радовића из Фоче, Ђурђевштака.
Да ли могу Дробњаци да имају и друге ХГ, или је ова ХГ коју си одредио за Дробњак непромјењива.
Хвала ти на стрпљењу и одговору.

Поздрав
Вито Радовић из Улциња


Ovo je pomalo kao pitanje da li svi Dorćolci imaju istu haplogrupu. Nijedna teritorijalno-organizaciona celina nije sačinjena od pripadnika iste muške linije. Dešava se po prirodnim zakomernostima da neka linija bude brojnija u odnosu na druge. To je suština tzv. founder effect-a - uvek mora postojati neka grupa brojnija od ostalih, ali uvek uz nju postoje i druge koje sve zajedno čine članove određene teritorijalno-organizacione celine.

Juče Drobnjak, danas Dorćolac, sutra Njujorčanin, prekosutra možda Marsovac. U stvarnosti dejstvuje neprekidna dinamika.

I-P109

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #139 послато: септембар 25, 2015, 08:15:32 поподне »
*zakonomernostima (i dalje ne vidim edit opciju).

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #140 послато: септембар 25, 2015, 08:20:18 поподне »
ЗА НЕБО,

Небо,имаш ли адресу Радовића којега познајеш а има ову ХГ, као ја?

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #141 послато: септембар 25, 2015, 08:28:07 поподне »
ЗА СИНИШУ,
 
Синиша, мислио сам на племенску групу, ако знамо да је Стара Црна Гора састављена из племена, те да су Бјелопавлићи, Дробњаци,али они стари Дробњаци а не усељени.
Колико сам схватио, не постоје само ХГ које одређују рецимо само Дробњак, већ Дробњачке породице могу имати различите ХГ.

Опрости, али нисам упућен у ову тематику, па те због тога ово и питам.

Хвала на одговорима и труду

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #142 послато: септембар 25, 2015, 08:30:02 поподне »
Милићи из Куча (Орахово) су пореклом Мрњавчићи. Потичу од гране Ђурђевића, исто као и Вујошевићи (браћа Милија и Вујош). Од Милића воде порекло Ганићи.

Ово би значило да су Милићи веома блиски Мрњавчићима, али хаплотип већ на 12 маркера показује нека одступања.

Мрњавчићи: 13 24 13 10 16-17 11 13 12 13 11 31

Милићи:       13 25 13 10 16-19 ? ? 12 13 11 30
U glavnom bi se očekivalo manji broj razlika na 12 markera ako su bliski.
Ali ipak ne mora da znači.
Uvjerio sam se jer se moj jedan blizak pogodak na 111 markera ne pojavljuje kao takav na 67 ili 37;
a na 12 je razlika u dva markera.

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #143 послато: септембар 25, 2015, 08:32:35 поподне »
Значи сада се добија минус - ако се подржава ћирилица, невероватно!
Te minuse bi trebalo ukinuti, pogotovo ako nije vidljivo svima ko koristi tu "opciju".

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #144 послато: септембар 25, 2015, 08:51:26 поподне »
ЗА СИНИШУ,
 
Синиша, мислио сам на племенску групу, ако знамо да је Стара Црна Гора састављена из племена, те да су Бјелопавлићи, Дробњаци,али они стари Дробњаци а не усељени.
Колико сам схватио, не постоје само ХГ које одређују рецимо само Дробњак, већ Дробњачке породице могу имати различите ХГ.

Опрости, али нисам упућен у ову тематику, па те због тога ово и питам.

Хвала на одговорима и труду


Вито,

не кажем да све породице у Дробњаку имају исту хаплогрупу, међутим већина досад тестираних дробњачких породица припада једној хаплогрупи. Можемо говорити о језгру неког племена и о придруженим породицама. Караџићи су рецимо придружена породица и оригинално су Васојевићи, али одавно живе у Дробњаку и сматрају се дијелом дробњачког племена.

То важи и за неке друге породице. Зато сам ја у овијек за то да се говори о братствима,а не о племенима. Братства су обично једнокрвна, а племена могу бити састављена из више разнородних група.

За Радовиће у Дробњаку сам вам већ писао да су тестирани као И1 и нису повезани са вашим Радовићима који су И2а Динарик. То само говори да праћење поријекла породица, везајући се само за презиме и славу није најбољи пут. Сем наравно ако се не ради о веома специфичном презимену или веома специфичној слави.

И моје неке текстове са почетка писања о поријеклу породица, генетика је касније оповргнула. Сад сам опрезнији у закључцима  :)


Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #145 послато: септембар 25, 2015, 08:53:16 поподне »
Te minuse bi trebalo ukinuti, pogotovo ako nije vidljivo svima ko koristi tu "opciju".

Искрено не видим ни ја сврху те опције.

Али бих волио знати ко лупи мени два минуса. Много ме је то забољело. Та два минуса су оставила вјечиту рану на мом срцу. ;)

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #146 послато: септембар 25, 2015, 08:59:53 поподне »
Искрено не видим ни ја сврху те опције.

Али бих волио знати ко лупи мени два минуса. Много ме је то забољело. Та два минуса су оставила вјечиту рану на мом срцу. ;)
Е, ова ти вриједи један плус  :)

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #147 послато: септембар 25, 2015, 09:05:33 поподне »
Синиша, само данас си од мене добио 5 + :)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #148 послато: септембар 25, 2015, 09:16:47 поподне »
Синиша, само данас си од мене добио 5 + :)

Немој толико, да ми не присједне...

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #149 послато: септембар 25, 2015, 09:23:19 поподне »
За Синишу

Синиша, молим те подробније ми анализирај моје резултате, бићу ти веома захвалан.

Опрости и велико ти хвала на стрпљивости и марљивости.

Поздрав
Вито Радовић
из Улциња

Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #150 послато: септембар 25, 2015, 09:23:58 поподне »
Vrlo su mi interesantni ovi što slave sv. Konstantina i JElenu. Malo sam gledao njihove rezultate, i bez obzira što su testirani na malo markera, čini mi se da se može reći da im je svima živio zajednički predak nekada prije 30ak generacija, možda i manje. Da li se zna nešto više o njima? Ko sprovodi ovo testiranje?  Ovo može biti jako interesantno.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 479
  • I2-Y56203
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #151 послато: септембар 25, 2015, 09:30:50 поподне »
Ево и ја да се јавим на овој теми...Жељно ишчекујем резултате анализе, наравно, као и сви :)
Када стигну моји резултати, још само да нађемо неког од Полића из Прибоја или Подриња, па да видимо да ли смо ми из Босанске Крајине једно с њима.
Овде на теми се баш закувало, јако је занимљиво читати све ваше постове.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #152 послато: септембар 25, 2015, 09:33:02 поподне »
Мислим да си ти Синиша, и екипа пожртвованих писача као Невски, Небојша, Админ, Кор, Кириос, Небо, Млађо, Амикус , Муњени и др., недовољно бодовани!
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #153 послато: септембар 25, 2015, 10:24:43 поподне »
Дали се има у намери прављење истраживања као Пријепољу, Убу, Александровачкој жупи, и у ЦГ?
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #154 послато: септембар 25, 2015, 10:37:13 поподне »
То би било феноменално!

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #155 послато: септембар 25, 2015, 10:42:08 поподне »
То би било феноменално!

Да, само 3,4 града (Подгорица, Никшић, Цетиње, Беране)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #156 послато: септембар 25, 2015, 10:53:03 поподне »
Ja sam radio analizu u Beogradu, a moj rođak, znači pouzdan rođak, moj pradeda i njegov deda rođena braća, je radio preko FTDNA i zato su nam rezultati isti. On nije menjao prezime u Knez. Pokušavamo da nagovorimo i druge Arnaute iz preostale dve porodice iz Kosora da urade testiranje, da bismo utvrdili ko je kome bliži a ko dalji, jer smo mislili da svi imamo zajedničkog pretka od doseljavanja u Kosore, a to je od pre 250-300 godina... Ovaj najnoviji rezultat to demantuje ili ne?!

Овај резултат не демантује везу у задњих 250-300 година, мада бих рекао да се ипак није само један човјек доселио у Косоре, већ се можда радило о браћи или можда чак стричевићима. Досељавање у Косоре је могло да се деси између 1710. (када у млетачком попису Арнаута још нема у Косорима) и 1830. године, када су они већ разграната породица са 6-7 кућа. Занимљиво је да доста Арнаута има у Ливањском пољу и за све њих постоји предање да су поријеклом од Арнаута из Косора, иако славе различите славе Никољдан, Ђурђевдан. За једне од њих се каже да им је старије презиме Мијаљица и да су из Далмације. Мијаљице са славом Никољдан су заиста далматинска српска породица из залеђа Скрадина. По тој верзији би старије презиме Арнаута било Мијаљица, па су презиме Арнаут добили у Косорима, а одатле су неки прешли у Ливањско поље.

Ако будете даље истраживали, блио би добро тестирати ове Арнауте у ливањском пољу и Мијаљице из сјеверне Далмације.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #157 послато: септембар 25, 2015, 11:03:52 поподне »
Дали се има у намери прављење истраживања као Пријепољу, Убу, Александровачкој жупи, и у ЦГ?

За Црну Гору не знамо, то је сад мало деликатно, поготово да то раде истраживачи из Србије. Оно што знамо јесте да ће Србија следеће године, тамо негде на пролеће, добити генетички пресек уздуж и попреко, на основу резултата преко 1100 тестираних.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #158 послато: септембар 25, 2015, 11:10:30 поподне »
Баш штета, али и ових 1100, је фантастична цифра!
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Aleknez

  • Гост
  • *
  • Поруке: 10
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #159 послато: септембар 25, 2015, 11:11:01 поподне »
Овај резултат не демантује везу у задњих 250-300 година, мада бих рекао да се ипак није само један човјек доселио у Косоре, већ се можда радило о браћи или можда чак стричевићима. Досељавање у Косоре је могло да се деси између 1710. (када у млетачком попису Арнаута још нема у Косорима) и 1830. године, када су они већ разграната породица са 6-7 кућа. Занимљиво је да доста Арнаута има у Ливањском пољу и за све њих постоји предање да су поријеклом од Арнаута из Косора, иако славе различите славе Никољдан, Ђурђевдан. За једне од њих се каже да им је старије презиме Мијаљица и да су из Далмације. Мијаљице са славом Никољдан су заиста далматинска српска породица из залеђа Скрадина. По тој верзији би старије презиме Арнаута било Мијаљица, па су презиме Арнаут добили у Косорима, а одатле су неки прешли у Ливањско поље.

Ако будете даље истраживали, блио би добро тестирати ове Арнауте у ливањском пољу и Мијаљице из сјеверне Далмације.

Хвала Синиша! У плану је тестирање Арнаута из Ливањског поља... Код њих владају конфузна предања, сви скоро кажу да су дошли из Косора, али неки што славе Ђурђевдан, кажу да немају везе са овима што славе Никољдан... Михаљице славе Никољдан, имају предање да су дошли из Косора, али да су старином из Лике, а да су кроз Косоре само прошли, а да су даљом старином из Црне Горе, и да су се презивали Миљанић и да доласком у Лику мењају презиме у Михаљица. Поједини Арнаути који у Ливањском пољу славе Никољдан имају предање да су дошли из Косора, а да им се неки предак призетио на женино имање и узео презиме Михаљица. Пуно је прича... Александар Бачко ми је још пре пар година указао на Михаљице као могуће раније презиме Арнаута. Када кажете Мијаљице, јер мислите на Михаљице или су Мијаљице нека друга породица или верзија презимена Михаљица?

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #160 послато: септембар 26, 2015, 01:16:38 пре подне »
Баш штета, али и ових 1100, је фантастична цифра!

Зашто штета? Србија није дужна да финансира генетска или нека друга истраживања у Црној Гори доста је било више.

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #161 послато: септембар 26, 2015, 07:16:49 пре подне »
Да, само 3,4 града (Подгорица, Никшић, Цетиње, Беране)

Zbog ovog je Beograd dobro mesto za testiranje, jer u njemu ima ljudi iz svih krajeva gde prebivaju Srbi. Žao mi je što se nisam malo angažovao oko zavičajnih udruženja, no ovo je prva akcija, pa da vidimo kako ide, za sledeći put.
Kad bi testirali Blok 45 imali bi dobru analizu kompletnog dinarskog prostora :)

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #162 послато: септембар 26, 2015, 07:21:51 пре подне »
Te minuse bi trebalo ukinuti, pogotovo ako nije vidljivo svima ko koristi tu "opciju".

Slažem se sa predlogom. Ovaj forum ne treba pretvarati u mesto gde se takmičimo u popularnosti.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #163 послато: септембар 26, 2015, 07:39:26 пре подне »
Црна Гора је можда и најзанимљивија област за генетско истраживање. Срби из Црне Горе знају о пореклу породица много више (и даље у прошлост) него Срби из Србије, Босне, Хрватске и Војводине.

Такође, Црна Гора је одлично "покривена" етнолошком грађом, па би "на длану" имали порекло многих породица. Овај простор је етапна станица, али и матица великог дела српског народа.

Многе дилеме везане за порекло Срба решило би нпр. тестирање 300 породица из ЦГ (позната и велика братства).

Што се финансирања тиче, слажем се да би ту сами требали да понесу највећи терет. Ипак, не верујем да тренутна власт има слуха за тако нешто.


Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #164 послато: септембар 26, 2015, 09:29:36 пре подне »
Црна Гора је можда и најзанимљивија област за генетско истраживање. Срби из Црне Горе знају о пореклу породица много више (и даље у прошлост) него Срби из Србије, Босне, Хрватске и Војводине.

Такође, Црна Гора је одлично "покривена" етнолошком грађом, па би "на длану" имали порекло многих породица. Овај простор је етапна станица, али и матица великог дела српског народа.

Многе дилеме везане за порекло Срба решило би нпр. тестирање 300 породица из ЦГ (позната и велика братства).

Што се финансирања тиче, слажем се да би ту сами требали да понесу највећи терет. Ипак, не верујем да тренутна власт има слуха за тако нешто.

Који Срби из Црне Горе? Њих нема ни 1/3, за тридесет година неће их бити ни 20%, то је реалност. За мене су непријатељи они који пљују по Светом Сави, забрањују српску заставу, раде на томе да униште све што је српско... Неко ће рећи па добро то ради власт њихова, а ту  власт гласачи бирају на изборима. Морао сам да реагујем иако ово нема никакве везе са генетиком.

Ако се не варам неко је писао на форуму да је истраживање из 2005 године (404 хп.) финансирала држава Србија док смо још били у заједници, и шта сад треба да опет држава Србија финансира неко истраживање друге државе. 

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #165 послато: септембар 26, 2015, 09:40:26 пре подне »

Такође, Црна Гора је одлично "покривена" етнолошком грађом, па би "на длану" имали порекло многих породица. Овај простор је етапна станица, али и матица великог дела српског народа.

Многе дилеме везане за порекло Срба решило би нпр. тестирање 300 породица из ЦГ (позната и велика братства).


Управо то! Са тих бираних 300 из ЦГ (позната и велика братства).+ 1100 (Србија)+ 750 (Српски ДНК Пројекат) откривено би било порекло у 70 до 80% свих Срба.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #166 послато: септембар 26, 2015, 09:52:45 пре подне »
Који Срби из Црне Горе?

А шта су друго људи из Црне Горе? Причамо о генетици, а не о политици.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #167 послато: септембар 26, 2015, 10:05:37 пре подне »
Требало би  по томе, да имам заједничког претка са Вујошевићем, међутим ту је разлика више од 11 генерација сигурно. Милија и Вујош су живели негде у 17 веку, односно у првој половини 17.  века.  Тако да можда ни те разлике чак и на 12 маркера,  нису чудне. Шта мислите?
Друго, није немогуће да су  моји мењали и  презиме негде у прошлости, јер је мало родова који су се у 19 веку досељавали у Метохију , а да су задржали презиме ( мада по дединој причи,  презиме су задржали).

Милићи из Куча (Орахово) су пореклом Мрњавчићи. Потичу од гране Ђурђевића, исто као и Вујошевићи (браћа Милија и Вујош). Од Милића воде порекло Ганићи.

Ово би значило да су Милићи веома блиски Мрњавчићима, али хаплотип већ на 12 маркера показује нека одступања.

Мрњавчићи: 13 24 13 10 16-17 11 13 12 13 11 31

Милићи:       13 25 13 10 16-19 ? ? 12 13 11 30

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #168 послато: септембар 26, 2015, 10:08:13 пре подне »
Можда би трбало заинтеросовати Нешнел Џиографик за тематику ЦГ кланова (као у Шкотској). А трошак од 21.000€ (у БГ лабораторији уз попуст ССДНК) би се ваљда могао поделити са неким српским добротвором тј. тајкуном.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #169 послато: септембар 26, 2015, 10:27:51 пре подне »
А шта су друго људи из Црне Горе? Причамо о генетици, а не о политици.

Није спорно ко живи тамо. Чињеница је да се данас у Црној Гори више од 2/3 становништва не осећају Србима, друго је што их ти и већина нас сматра Србима.   

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #170 послато: септембар 26, 2015, 10:41:21 пре подне »
Требало би  по томе, да имам заједничког претка са Вујошевићем, међутим ту је разлика више од 11 генерација сигурно. Милија и Вујош су живели негде у 17 веку, односно у првој половини 17.  века.  Тако да можда ни те разлике чак и на 12 маркера,  нису чудне. Шта мислите?
Друго, није немогуће да су  моји мењали и  презиме негде у прошлости, јер је мало родова који су се у 19 веку досељавали у Метохију , а да су задржали презиме ( мада по дединој причи,  презиме су задржали).

Милићи и Вујошевићи имају 6 разлика на 17 маркера (распоред из днк центра). Мислим да је то превише за везу од 300 година.

Можда треба истраживати у другом смеру.

У дигиталној библиотеци Порекла налази се обимна етнолошка грађа са простора Косова и Метохије. Можда се тамо може пронаћи нешто више о Милићима из околине Истока.

http://www.poreklo.rs/2014/01/05/digitalna-biblioteka-portala-poreklo/

I-P109

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #171 послато: септембар 26, 2015, 10:45:04 пре подне »
А шта су друго људи из Црне Горе? Причамо о генетици, а не о политици.

Genetika ne prepoznaje nacionalnosti, etničke pripadnosti i samoidentifikacije. To su ljudski konstrukti, nemaju veze sa genetikom i vrlo su fluidni.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #172 послато: септембар 26, 2015, 11:06:46 пре подне »
Није спорно ко живи тамо. Чињеница је да се данас у Црној Гори више од 2/3 становништва не осећају Србима, друго је што их ти и већина нас сматра Србима.
Кад кажеш 2/3 онда треба да напоменеш и то да се у тих 2/3 налазе и Шиптари, Цигани, Муслимани, Хрвати и сви други који живе у ЦГ осим оних 1/3 који се осећају као Срби. Треба да знаш и то да у ЦГ живе многи који се изјашњавају и диче тиме да су Срби, и могу ти рећи да су већи Срби него многи које познајем овде у Србији. А трећа ствар Аксо стварно имам утисак, и то није први пут да испољаваш овде на форуму, да показујеш изразиту нетрпељивост према људима из ЦГ, па макар се они изјашњавали и као Срби. Тај косовски менталитет који изражава нетрпељивост према људима из ЦГ готово исто колико и према Шиптарима имао сам прилике да приметим и код неких других староседелаца косова, и до дан данас ми није у потпуности јасан. То очигледно ни ти не можеш или не желиш да сакријеш. Мислим да није место за овакву врсту расправе али не могу да не кажем оно што је очигледно.
Без намере да говорим нешто због тога што би то ишло у моју корист, јер стварно тако мислим и слажем се са онима који мисле да би било заиста значајан подухват када би се тако нешто и спровело да се изврши тестирање људи у ЦГ. У ЦГ заиста пстоји најбоље сачувано народно предање у великом броју братстава и племена, уз помоћ којег би се могло извршити најбоље упоређивање са ДНК резултатима истраживања, а поготово што у Србији али и у БиХ, Хрватској и другим садашњим државама и областима где се српско становништво вековима расељавало постоји велики број породица које знају да им је најдаље порекло управо из области садашње државе ЦГ. Област ЦГ и Херцеговине је била као нека етапа у развојном путу многих српских породица. Зато би поменуто истраживање у ЦГ било јако значајно, али слажем се да би нешто слично било могуће спровести и у Београду обзиром да мислим да нема братстства ни племена у ЦГ чијих представника нема овде.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #173 послато: септембар 26, 2015, 11:30:56 пре подне »
Кад кажеш 2/3 онда треба да напоменеш и то да се у тих 2/3 налазе и Шиптари, Цигани, Муслимани, Хрвати и сви други који живе у ЦГ осим оних 1/3 који се осећају као Срби. Треба да знаш и то да у ЦГ живе многи који се изјашњавају и диче тиме да су Срби, и могу ти рећи да су већи Срби него многи које познајем овде у Србији. А трећа ствар Аксо стварно имам утисак, и то није први пут да испољаваш овде на форуму, да показујеш изразиту нетрпељивост према људима из ЦГ, па макар се они изјашњавали и као Срби. Тај косовски менталитет који изражава нетрпељивост према људима из ЦГ готово исто колико и према Шиптарима имао сам прилике да приметим и код неких других староседелаца косова, и до дан данас ми није у потпуности јасан. То очигледно ни ти не можеш или не желиш да сакријеш. Мислим да није место за овакву врсту расправе али не могу да не кажем оно што је очигледно.
Без намере да говорим нешто због тога што би то ишло у моју корист, јер стварно тако мислим и слажем се са онима који мисле да би било заиста значајан подухват када би се тако нешто и спровело да се изврши тестирање људи у ЦГ. У ЦГ заиста пстоји најбоље сачувано народно предање у великом броју братстава и племена, уз помоћ којег би се могло извршити најбоље упоређивање са ДНК резултатима истраживања, а поготово што у Србији али и у БиХ, Хрватској и другим садашњим државама и областима где се српско становништво вековима расељавало постоји велики број породица које знају да им је најдаље порекло управо из области садашње државе ЦГ. Област ЦГ и Херцеговине је била као нека етапа у развојном путу многих српских породица. Зато би поменуто истраживање у ЦГ било јако значајно, али слажем се да би нешто слично било могуће спровести и у Београду обзиром да мислим да нема братстства ни племена у ЦГ чијих представника нема овде.

Ја лично немам ништа против Црногораца, шта више имам пријатеље који су родом из Црне Горе.
Као што је некима из Црне Горе неразумљива нетрпељивост дела Срба према њима. Тако је и Србима из Србије неразумљив и црногорски комплекс ниже вредности, и лечење истог преко пљувања срба и свега што је српско. Велика већина Срба и не мари за Црногорце, ни шта су пореклом, ни да ли се осећају Србима или не. Негативни коментари за Црногорце су више последица њихових глупости и лупетања по интернету.
« Последња измена: септембар 26, 2015, 11:45:39 пре подне админ »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #174 послато: септембар 26, 2015, 11:31:25 пре подне »
Genetika ne prepoznaje nacionalnosti, etničke pripadnosti i samoidentifikacije. To su ljudski konstrukti, nemaju veze sa genetikom i vrlo su fluidni.

Наравно, али генетска слика ЦГ не одудара пуно од генетске слике Срба из осталих крајева, у том смислу. Можда је правилније "Причамо о етнологији...", али то је то.

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #175 послато: септембар 26, 2015, 11:44:27 пре подне »
Прочитајте сјајан текст Зорана Малешића, написан пошто је установљена генетичка веза међу тестираним који славе Св. цара Константина и царицу Јелену:
http://www.poreklo.rs/2015/09/26/rodovi-koji-slave-svetog-cara-konstantina-i-caricu-jelenu/

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #176 послато: септембар 26, 2015, 11:46:10 пре подне »
Ја лично немам ништа против црногораца, шта више имам пријатеље који су родом из Црне Горе.
Као што је некима из Црне Горе неразумљива нетрпељивост дела Срба према њима. Тако је и србима из Србије неразумљив и црногорски комплекс ниже вредности, и лечење истог преко пљувања срба и свега што је српско. Велика већина срба и не мари за црногорце, ни шта су пореклом, ни да ли се осећају србима или не. Негативни коментари за црногорце су више последица њихових глупости и лупетања по интернету.
Па ти исти који уздижу своје ''црногорство'', негирају своју припадност српском национу и шта више пљују све што је српско, много више мрзе управо те Србе у Црној Гори. Да трагедија буде већа често пута се дешава да унутар истог братства постоје они који су тврдокорни црногорци и мрзе све што је српско, нешто слично као и усташе, а постоје и они који памте шта су им њихови стари пренели и тако се и данас осећају и испољавају своје српство. Поделе су неретко веома изражене и некада пуне мржње. То некада није било тако изражено, али нетрпељивост према ''Црногорцима'' одавно постоји код неких овде. Каткада је то можда и имало оправдање и основ јер истини на вољу има оних који гледају мало са висине на све остале а себе сматрају бољим од свих других, али није то баш случај код свих. Мислим да разлог чучи и у неким другим стварима које нису сад за овај форум, а могао бих много да причам на ову тему али не желим.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #177 послато: септембар 26, 2015, 12:03:35 поподне »
Не треба уплитати политику у све ово.

Очигледно је да неки људи настоје да Србе из ЦГ максимално удаље од свега српскога и на тај начин потпуно збуне нове нараштаје када је национални идентитет у питању.

И поред те "несреће" која се дешава доле, не треба заборавити ко су Срби из Црне Горе. Од Стефана Немање до Карађорђа, али и после њега. Безброј пута су Срби из ЦГ чинили велике ствари за српство, а верујем да ће тако бити и убудуће.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #178 послато: септембар 26, 2015, 12:09:38 поподне »
Па ти исти који уздижу своје ''црногорство'', негирају своју припадност српском национу и шта више пљују све што је српско, много више мрзе управо те Србе у Црној Гори. Да трагедија буде већа често пута се дешава да унутар истог братства постоје они који су тврдокорни црногорци и мрзе све што је српско, нешто слично као и усташе, а постоје и они који памте шта су им њихови стари пренели и тако се и данас осећају и испољавају своје српство. Поделе су неретко веома изражене и некада пуне мржње. То некада није било тако изражено, али нетрпељивост према ''Црногорцима'' одавно постоји код неких овде. Каткада је то можда и имало оправдање и основ јер истини на вољу има оних који гледају мало са висине на све остале а себе сматрају бољим од свих других, али није то баш случај код свих. Мислим да разлог чучи и у неким другим стварима које нису сад за овај форум, а могао бих много да причам на ову тему али не желим.

Слажем се са тобом. Нема потребе да улазимо у некорисне дискусије на форуму, као и што нема разлога за мржњу између Срба и Црногораца (оних који тако себе ословљавају). Сви смо ми мање више исти, а и делимо исте гене.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #179 послато: септембар 26, 2015, 12:13:45 поподне »
Вратимо се ми теми, јер ово су преча посла!

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #180 послато: септембар 26, 2015, 12:42:03 поподне »
Тимаре, оте ми реч из уста. Ускоро стижу нови резултати...

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #181 послато: септембар 26, 2015, 12:56:22 поподне »

Недостаје ''Ономастика једног дела  поречја Кујавче''  Светозара Стијовћа, па ако будете у прилици, објавите дигиталну верзију.

Милићи и Вујошевићи имају 6 разлика на 17 маркера (распоред из днк центра). Мислим да је то превише за везу од 300 година.

Можда треба истраживати у другом смеру.

У дигиталној библиотеци Порекла налази се обимна етнолошка грађа са простора Косова и Метохије. Можда се тамо може пронаћи нешто више о Милићима из околине Истока.

http://www.poreklo.rs/2014/01/05/digitalna-biblioteka-portala-poreklo/

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #182 послато: септембар 26, 2015, 12:58:30 поподне »
Објавићемо Стијовићеву студију следеће недеље.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #183 послато: септембар 26, 2015, 01:23:10 поподне »
Мој ујак Свето, био је велики Србин патриота, и изузетан човек и професор кога су студенти веома волели и ценили!

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #184 послато: септембар 26, 2015, 01:47:15 поподне »
Коначно један Васојевић:

Милићевић са славом Аранђеловдан из села Гњили Поток код Андријевице. Има класични E-V13 хаплотип Васојевића. Иначе село Гњили Поток је дио већег села Краље које насељавају Дабетићи и Ковачевићи, грана Рајевића Васојевића. Не знам којем од њих припада Милићевић. Претпостављам да је презиме из новијег времена.

Занимљиво је да досад имамо углавном тестиране Васојевиће Рајевиће који сви дијеле сличан хаплотип. недостају резултати за Мијомановиће и Новаковиће, да би се потврдило да су сва ова три велика братства од једног претка (Васа?)

13   24   13   10   16   18   11   14   11   31   15   14   20   10   17   19   19   10   22   12   12   23   12
« Последња измена: септембар 26, 2015, 01:50:44 поподне админ »

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #185 послато: септембар 26, 2015, 02:03:27 поподне »
Унео сам исправку код Елезовића. Његова слава је Аранђеловдан (а прислужује Матијевдан).

Елезовићи нису старинци у Бањанима, већ можда најмлађе братство (по речима самог Елезовића).
Први познати предак Елезовића рођен у Бањанима је његов шукунђед (рођен 1844. године).
Елезовићи у Бањане долазе са Вилуса, а нешто раније у Вилусе са Грахова. Имају предање о пореклу са Косова.

Прислуживање Матијевдана долази вероватно отуда што је сеоска црква у Вилусима посвећена управо Светом апостолу Матеју.
« Последња измена: септембар 26, 2015, 02:05:11 поподне админ »

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #186 послато: септембар 26, 2015, 02:21:59 поподне »
Коначно један Васојевић:

Милићевић са славом Аранђеловдан из села Гњили Поток код Андријевице. Има класични E-V13 хаплотип Васојевића. Иначе село Гњили Поток је дио већег села Краље које насељавају Дабетићи и Ковачевићи, грана Рајевића Васојевића. Не знам којем од њих припада Милићевић. Претпостављам да је презиме из новијег времена.

Занимљиво је да досад имамо углавном тестиране Васојевиће Рајевиће који сви дијеле сличан хаплотип. недостају резултати за Мијомановиће и Новаковиће, да би се потврдило да су сва ова три велика братства од једног претка (Васа?)

13   24   13   10   16   18   11   14   11   31   15   14   20   10   17   19   19   10   22   12   12   23   12
Милићевићи припадају братству Рајовић, а подграни Дабетића из гране Рајевић. Дакле овим редоследом Милићевић/Рајовић/Дабетић/Рајевић.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #187 послато: септембар 26, 2015, 02:27:34 поподне »
Милићевићи припадају братству Рајовић, а подграни Дабетића из гране Рајевић. Дакле овим редоследом Милићевић/Рајовић/Дабетић/Рајевић.

Хвала Војинена на појашњењу.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #188 послато: септембар 26, 2015, 02:32:29 поподне »
Мијаиловић из Попадића код Мионице. Припада хаплогрупи G2a L497. Не упада у уобичајени српски Г2а хаплотип. Има прилично поклапање са Фабијанићем из Хрватске.

14   21   15   11   14   15   12   12   11   30   16   16   21   12   15   15   16   11   21   13   9   20   11

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #189 послато: септембар 26, 2015, 02:44:16 поподне »
Прочитајте сјајан текст Зорана Малешића, написан пошто је установљена генетичка веза међу тестираним који славе Св. цара Константина и царицу Јелену:
http://www.poreklo.rs/2015/09/26/rodovi-koji-slave-svetog-cara-konstantina-i-caricu-jelenu/

Veoma zanimljiv i lep tekst. Gospodin Malešić ima veoma jasan i pitak stil, koji se sa zadovoljstvom čita. Drago mi je da je sa nama i da je uspeo da uz pomoć genetike i svojim ličnim trudom uveže svoje istoslavce u jednu zajednicu.
« Последња измена: септембар 26, 2015, 02:46:38 поподне админ »

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #190 послато: септембар 26, 2015, 02:46:18 поподне »
Према вредностима маркера код нпр. Ђукића и Милићевића види се јасно да припадају истој грани Рајевића, с тим што је Ђукић подграна Лопаћани, а Милићевић подграна Дабетићи. Такође примећујем из вредности приказаних маркера да би Здјелар према логици ствари могао да припада некој од грана или Новаковић или Мијомановић.
« Последња измена: септембар 26, 2015, 02:47:23 поподне админ »

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #191 послато: септембар 26, 2015, 02:48:42 поподне »
Да ли грешим? Нисам нешто упућен још увек у одређивање сродности према вредностима маркера али ми тако изгледа.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #192 послато: септембар 26, 2015, 02:50:04 поподне »
Посљедњи хаплотип за данас:

Нагулић, из Сталаћа, слава Ђурђевдан. припада тзв. источној Р1б. У суштини је то код Срба све један сличан хаплотип, близак арбанашком. Нагулић има рецимо скоро потпуно поклапање са Арбрешом с југа Италије.
 Од Срба блиски су Дражовић из Г. Милановца, Томић из Александровца и Костић из Гњилана.

13   24   14   11   11   11   12   13   13   29   15   15   19   11   15   18   17   12   22   13   13   23   10

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #193 послато: септембар 26, 2015, 02:52:21 поподне »
Да ли грешим? Нисам нешто упућен још увек у одређивање сродности према вредностима маркера али ми тако изгледа.

За иоле смислено одређивање сродности према маркерима потребно је да се упореди барем 67 истих маркера. Проблем са нашим резултатима је што се раде по различитим лабораторијама са различитим стандардима, па често имамо веома мали број истих маркера за поређење.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 656
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #194 послато: септембар 26, 2015, 04:12:13 поподне »
За сада обајвљивање исхода иде јако споро, овим темпом ћемо чекати још десет дана на све исходе... Да ли је разлог томе капацитет ДНК центра, или се намерно објављују резултати овим темпом?

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #195 послато: септембар 26, 2015, 07:45:09 поподне »
Резултате објављујемо оним темпом којим пристижу из ДНК центра за генетику, а у ритму како смо се договорили - 3 до 5 резултата дневно, како би им посветили адекватну пажњу. Сви резултати ће бити познати у току наредне недеље.

vladam013

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #196 послато: септембар 26, 2015, 08:18:42 поподне »
Поздрав свима на форуму ! Ви овде обављате невероватан посао.

Ја сам Владимир Милићевић и дао сам ДНК на анализу. Зашто, зато што истражујем своје порекло и порекло презимена Милићевића. (видети сајт www.milicevic.rs/tng , морате се регистровати да бисте видели податке). Података има пуно неких 4200 особа у стаблу све до 13 века. И у том родослову се тврди да потичемо из Херцеговине, од ехх тешко за доказивање наравно од Мрњавчевића. Наравно ја то не тврдим јер то је преузето из књиге покојне професорке Десанке Милићевић. Књигу имам и у електронском облику тако да ако желите могу Вам је послати.

Са нестрпљењем очекујем резултате а највише ваше анализе пошто се не разумем у генетику.

Пре неких 4 година јавио ми се један човек са вашег сајта са тражењем да дам ДНК узорак, тада нисам био баш нешто при парама јер сам баш тада мењао посао. Сада сам то одмах урадио.
Изгубио сам његов маил, тако да не могу да се сетим његовог имена, али знам да је управо хтео да моју ДНК упореди са још једним човеком који исто је тврдио да потиче од Мрњавчевића.
Волео би да ми се јаве ако је то могуће и ако је могуће сада упоредите моју ДНК са његовом.

Хвала Вам пуно и стварно сам одушевљен са вашим радом. ;)

Ван мреже vladimirurosevic

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 30
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #197 послато: септембар 27, 2015, 12:18:01 пре подне »
IMAS NA OVOM SAJTU TESTIRANE MRNJAVCEVICE PA MOZES DA UPOREDIS

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #198 послато: септембар 27, 2015, 07:00:36 пре подне »
Кад кажеш 2/3 онда треба да напоменеш и то да се у тих 2/3 налазе и Шиптари, Цигани, Муслимани, Хрвати и сви други који живе у ЦГ осим оних 1/3 који се осећају као Срби. Треба да знаш и то да у ЦГ живе многи који се изјашњавају и диче тиме да су Срби, и могу ти рећи да су већи Срби него многи које познајем овде у Србији. А трећа ствар Аксо стварно имам утисак, и то није први пут да испољаваш овде на форуму, да показујеш изразиту нетрпељивост према људима из ЦГ, па макар се они изјашњавали и као Срби. Тај косовски менталитет који изражава нетрпељивост према људима из ЦГ готово исто колико и према Шиптарима имао сам прилике да приметим и код неких других староседелаца косова, и до дан данас ми није у потпуности јасан. То очигледно ни ти не можеш или не желиш да сакријеш.

Могли би да покренемо тему о становништву Црне Горе, да не спамујемо ову тему. Немам ја ништа против обичног народа, али сам непријатељски насторјен према црногорски режим и оних гласача који подржавају ту политику и која систематски ради да затре све што је српско и успевају у томе, а да су велики непријатељи Србије показали су се на делу када су признали Косово и сутра би исто то урадили када би се недај боже појавила нека државица Санџак признали би је одма. Садa ми је баш криво што су Стара Херцеговина и Полимље припојени Црној Гори.   

Ван мреже Radomir

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #199 послато: септембар 27, 2015, 11:29:20 пре подне »
Обавезно отворите нову тему па тамо блебећите и буните браћу, ево ја вам предлажем страницу Курира на фејсбуку, тамо се можете и пљувати ако желите.
Уживао сам читајући излагања форумаша о новотестиранима док нисте почели са јефтином политиком. Молим админа да реагује!

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #200 послато: септембар 27, 2015, 11:36:38 пре подне »
Zaista mislim da bi administrator(i) trebali da spriječe govor mržnje bilo koje vrste. Normalne ljude takve stvari samo odvraćaju odavde. Na kraju krajeva i nezakonito je. Stvari tipa mrzim ovo, ne podnosim ono, se ni na koji način ne mogu odnositi niti na jednu temu ovdje.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #201 послато: септембар 27, 2015, 12:05:58 поподне »
Људи, срећан празник свима! И дајте да се вратимо на тему!  :)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #202 послато: септембар 27, 2015, 12:19:52 поподне »
Могли би да покренемо тему о становништву Црне Горе, да не спамујемо ову тему. Немам ја ништа против обичног народа, али сам непријатељски насторјен према црногорски режим и оних гласача који подржавају ту политику и која систематски ради да затре све што је српско и успевају у томе, а да су велики непријатељи Србије показали су се на делу када су признали Косово и сутра би исто то урадили када би се недај боже појавила нека државица Санџак признали би је одма. Садa ми је баш криво што су Стара Херцеговина и Полимље припојени Црној Гори.
У томе се апсолутно слажемо и ти и ја, али и добар део Срба из Црне Горе да је садашња власт у ЦГ непријатељски расположена према свему што има призвук српства у ЦГ али исто тако и према Србији и њеним интересима. Баш зато мора се одвојити мишљење о власти у ЦГ од народа у ЦГ који је опет подељен, али то је већ широка тема. Да не гушимо сад овде.

Ван мреже Витомир Радовић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 237
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #203 послато: септембар 27, 2015, 12:44:29 поподне »
ЗА НЕБА,

Небо,
молим те да ли би ми рекао који је то Радовић којег познајеш, а има ХГ као ја  И2а?

Велики поздрав
Вито Радовић
из Улциња

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #204 послато: септембар 27, 2015, 12:53:18 поподне »
ЗА НЕБА,

Небо,
молим те да ли би ми рекао који је то Радовић којег познајеш, а има ХГ као ја  И2а?

Велики поздрав
Вито Радовић
из Улциња

Вито, одговорио сам вам приватном поруком.
Поздрав!
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #205 послато: септембар 27, 2015, 01:31:09 поподне »
Поздрав свима!

Оћемо ли мало да прокоментаришемо досадашње исходе?

R1b источни исход НАГУЛИЋА из Сталаћа за мене није изненађење. Наиме, први R1b исход који се појавио на интернету припада неком ТРОЈАНОВИЋУ из Лучине поред Сталаћа. Нисам успео да нађем његов хаплотип на интернету, али сам био сигуран да је источни. Зашто?

Па та села око Сталаћа припадала су срезу односно кнежини Ражањ у Крушевачком санџаку, који је примао миграције сличне као источни део Смедеревског санџака. У последњих пар векова под Османским царством миграције на то подручје, пре свега на његов моравски део, текле су отприлике са подручја од Зете, преко Мораче, Штавице и Ибарског Колашина, преко Лаба, до Топлице, Расине и Шиљеговачке Реке. На поменутим подручјима, како видимо из ЦГ збирке 404 исхода, и после исхода ТОМИЋА из Жупе, забележен је само источни R1b.

- Е сада, мало је изненађујуће и треба објаснити откуд та два исхода R1b код две породице са презименима која могу да указују на влашко порекло (Тројан од румунског Трајан и Нагул од румунског Њагул). Једна могућност је да су неке влашке породице у турско доба насељаване и у Крушевачки санџак (као и у источни део Смедеревског и северни део Видинског санџака).

- С друге стране, извесни Славољуб Гацовић је докторирао тврдећи да су Власи-Румуни заправо пореклом од средњевековних Влаха забележених у српским манастирским повељама на широком простору Старе Србије, од Метохије и Косова до Врања. Такав докторат је прихваћен, мада мислим да се нико озбиљно није замислио над тим тезама.

Ја у такав сценарио не верујем. Мислим да у Старој Србији нису живели Власи-Румуни, са очуваним румунским језиком, у неком знатном броју. Да је велики и бројан румунски народ настао од српских средњевековних Влаха такође ми делује нестварно.

Међутим, могуће је да су у средњевековној Србији асимиловане веће групе староседелаца које су говориле балканским латинитетом (од кога је настао румунски језик) или протоалбанским језиком. Таква асимилација била је брза, скоро тренутна, иако њене трагове можемо да препознамо у поменутим повељама по раздвајању категорија Србаља и Влаха, и по неким личним именима.

Значи, да се разумемо, презимена и имена потичу из новијих периода, и не верујем да су породице као што су Нагулић и Тројановић могле да добију презиме по претку који је пореклом из Старе Србије али је само имао влашко име. Ипак, то је једна реална могућност.

Много је вероватније да су имали влашког претка пореклом из данашње Румуније, који је у познатим досељавањима Влаха у Србију од 18. века дошао у Поморавље. Игром случаја њихов предак такође потиче од балканских староседелаца, па је зато хаплотип близак албанским.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #206 послато: септембар 27, 2015, 01:57:47 поподне »
Поздрав свима!


- Е сада, мало је изненађујуће и треба објаснити откуд та два исхода R1b код две породице са презименима која могу да указују на влашко порекло (Тројан од румунског Трајан и Нагул од румунског Њагул). Једна могућност је да су неке влашке породице у турско доба насељаване и у Крушевачки санџак (као и у источни део Смедеревског и северни део Видинског санџака).

Значи, да се разумемо, презимена и имена потичу из новијих периода, и не верујем да су породице као што су Нагулић и Тројановић могле да добију презиме по претку који је пореклом из Старе Србије али је само имао влашко име. Ипак, то је једна реална могућност.

Не знам да ли је уопште могуће наћи прави одговор на питања која се постављају у случају ове две породице. Можемо само да нагађамо, али једно је очигледно да ова два презимена, а нарочито Нагулић јасно говори у прилог томе да су влашког порекла. Оно ''ул'' које се налази у основици овог презимена, као и у случају других влашких имена код којих обично налазимо то као нпр. Цуцул, Сандул, Урсул, па и Радул, јасно говори да је реч о влашком пореклу.

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #207 послато: септембар 27, 2015, 02:10:33 поподне »
Цитат
Можемо само да нагађамо

Тако је. Надам се да та нагађања могу људима понекад да буду од помоћи да се можда присете нечег што су чули од предака или прочитали у књигама и тако распетљају загонетку око свог порекла.

Ја се свакако радујем сваком тестираном R1b Србину!!!  :)

Војинена, знам да одлично познајеш Горњу Јабланицу. Имаш ли какав траг када је реч о тестираном МИТРОВИЋУ из Равне Бање? Изгледа да није из групе досељеника из Црне Горе?


Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #208 послато: септембар 27, 2015, 02:27:23 поподне »



Ја у такав сценарио не верујем. Мислим да у Старој Србији нису живели Власи-Румуни, са очуваним румунским језиком, у неком знатном броју. Да је велики и бројан румунски народ настао од српских средњевековних Влаха такође ми делује нестварно.

Међутим, могуће је да су у средњевековној Србији асимиловане веће групе староседелаца које су говориле балканским латинитетом (од кога је настао румунски језик) или протоалбанским језиком. Таква асимилација била је брза, скоро тренутна, иако њене трагове можемо да препознамо у поменутим повељама по раздвајању категорија Србаља и Влаха, и по неким личним именима.



Ako je vjerovati, a ne vidim razlog zašto da ne, Živku Mikiću, srpskom arheologu koji je se bavio istrazivanjem nalazišta iz perioda od dolaska slovena do kasnog sr.vijeka, asimilacija balkanskog stanovništva nije bila uopšte brza a pogotovo ne trenutna (v. Tibor Živković - Sloveni i Romeji), već da izrazitije kreće tek od 11.v. Nije moguće da se vlaška imena ljudi očuvaju do vremena cara Dušana, a da je se slavizacija trenutno odigrala. Ima još mnogo nejasnih stvari oko slavizacije balkanskog stanovništva ali oko ovoga nema sumnje.

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #209 послато: септембар 27, 2015, 03:08:20 поподне »
Цитат
Tibor Živković - Sloveni i Romeji

Резултати генетских тестирања за ових пар година недвосмислено демантују тезу која провејава кроз целокупно дело покојног Тибора Живковића, како су ето групице Словена малтене случајно натрапале на Балкан, међу бројније староседеоце, онда животариле ту плашећи се да зађу у разрушене градове итд. итд.

Већина данашњих Срба има несумњиво словенске хаплотипове, и то доста разноврсне, што говори о изузетној бројности Словена који су сигурно брзо и лако асимиловали затечене староседеоце. Брзина и лакоћа асимилације су парадоксално и узрок очувања њихових хаплотипова у значајном броју, у супротном, да нису асимиловани дошло би до њиховог потпуног истребљења.
 
Тешка искушења историје ових простора могла су само допринети извесном повећању удела мушких староседелачких лоза, које су ипак биле заступљеније подаље од области близу главних путева из којих је током ратова нестајало чисто словенско ратарско становништво.

У српској средњевековној држави није било неке области у којој би влашки елемент имао већину, осим у Епиру. Имена, па чак и посебан статус "влашког" становништва нису поуздано мерило брзине асимилације. Иначе, асимилација је природан процес и може се спречити само тешким мерама централних власти ако за то постоји неки јак политички узрок.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #210 послато: септембар 27, 2015, 05:23:00 поподне »
И сами Немањићи би могли бити R1b "источна", јер њихов родоначелник (по њиховом родослову) је Цар Лициније. Такође нетреба изгубити из вида, да су 1/5 свих римских царева рођени на територији садашње Србије. Најпознатији међу тим српско-римским царевима, је нишлија Цар Константин и "дорћолац" Јовиан. Било би интересантно знати заступљеност ове R1b "источне" на западу.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #211 послато: септембар 27, 2015, 05:59:52 поподне »
Настављамо са објављивањем.

Јаковљевић из Криваје, Шабац, слави Јовањдан. Припада R1a хаплогрупи. Тешко одредити подграну, по свој прилици CTS3402+. Јаковљевић је интересантан јер има скоро потпуно поклапање са Тешићем из Мионице, којег смо скоро унијели на Пројекат.А ис лава Јовањдан се поклапа. С обзиром да су из приближно истог краја и да резултати показују несумњиву блискост, повезати геналошки ове двије породице је прави изазов за истраживаче. За Јаковљевиће пише да су поријеклом од Крагујевца, за Тешиће да су старија породица у Мионици, која се доселила за вријеме аустријских ратова. Помињу се још неке породица њима сродне.

13   24   16   11   12   14   10   13   11   30   17   14   20   12   15   17   19   11   23   12   12   23   10

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #212 послато: септембар 27, 2015, 06:02:08 поподне »
Ајбл тестирани из Београда, али даљим поријеклом из Граца у Аустрији. Припада хаплогрупи R1a. Изгледа да припада Карпатскодалматинској грани, али не оном типу уобичајеном за западне крајеве некадашње Југославије. Најближе поклапање са још једним њемачким хаплотипом из Пољске.

13   25   16   10   11   14   10   14   11   31   14   14   20   11   17   19   18   11   21   12   12   23   10

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #213 послато: септембар 27, 2015, 06:05:10 поподне »
Марковић из Крупица, Пљевља. Слави Ђурђевдан. Још један тестирани Годијељ Ј2б М205. Занимљив због предања Марковића да су у Крупицама и околини још од Немањића. Значи једна од старијих породица у том крају, који је је био познат као Кричак. И због неких других података, мислим да би Годијељи могли да се позабаве евентуалном везом са Кричима из предања. И раније сам помињао могућност ове везе.

12   23   15   10   15   18   12   12   12   28   15   14   19   10   14   19   18   9   22   12   11   21   9

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #214 послато: септембар 27, 2015, 06:16:46 поподне »
У српској средњевековној држави није било неке области у којој би влашки елемент имао већину, осим у Епиру.

Прије десетак дана колима сам прешао добар дио Епира и зачудио сам се колико заправо Епир има словенских топонима или топонима са словенским наставцима. За два велика епирска града: Игуменицу и Превезу налазе словенски коријен у називу. Пиндско каракачанско село Загори има јасан словенски коријен. Ту су још Петровица, Метсово, Керасово. А у албанском Епиру су све сами словенски називи: Лесковик, Борова, Жепа, Глина, Радова, Водице и још доста које не вриједи све ни набрајати. Познато је да је град Корча, заправо словенска Горица. Епир је насељавало словенско племе Вајунита или Војнића. Тај дио има и повећан проценат И2а Динарик хаплогрупе.

Али упркос присутности Словена изгледа да нису били у стању да се наметну старосједиоцима, па су их ови језички и културолошки асимилирали.

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #215 послато: септембар 27, 2015, 06:54:58 поподне »
Марковић из Крупица, Пљевља. Слави Ђурђевдан. Још један тестирани Годијељ Ј2б М205. Занимљив због предања Марковића да су у Крупицама и околини још од Немањића. Значи једна од старијих породица у том крају, који је је био познат као Кричак. И због неких других података, мислим да би Годијељи могли да се позабаве евентуалном везом са Кричима из предања. И раније сам помињао могућност ове везе.

12   23   15   10   15   18   12   12   12   28   15   14   19   10   14   19   18   9   22   12   11   21   9

Марковић йе мноме испитан, и морам допунити прѣдање. Друг ми казиваше да су његови стари говорили о доласку из села Марковине у Катунской области, по койем прѣдање тврди и да су добили прѣзиме. Када йе био долазак, не знам. Вѣроватно не тако скоро.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #216 послато: септембар 27, 2015, 07:01:59 поподне »
Цитат
Али упркос присутности Словена изгледа да нису били у стању да се наметну старосједиоцима, па су их ови језички и културолошки асимилирали.

Нису опстали ни Словени досељени на Пелопонез, Атику и у Тесалију. Византија је била веома моћно царство и није било начина да се културно и политички заостали дошљаци наметну једној тако добро организованој држави. Да нису дошли Бугари и основали своје царство не би се данас говорило словенским језицима нигде на Балкану.

У Грчкој, и после досељавања милиона малоазијских Грка 1923. године, словенске хаплотипове има око 20 одсто мушкараца.

Лингвиста Александар Белић у књизи "Галички дијалект" каже да стари писани споменици сведоче о јако израженој језичкој граници између Епира у ком су се населили Словени који су изговарали неки облик гласова ћ и ђ, и Тесалије у којој су се населили Словени који су уместо тих гласова изговарали шт и жд. То је занимљиво јер изгледа да са том језичком границом има везе и расподела I2 din S (западније) и I2 din N (источније) хаплотипова.

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #217 послато: септембар 27, 2015, 07:35:27 поподне »
Цитат
Друг ми казиваше да су његови стари говорили о доласку из села Марковине

- У књизи Стојана Караџића и Вука Шибалића: „Дробњак и породице у ДРОБЊАКУ и њихово поријекло“стоји:

МАРКОВИЋИ (у Јелиној Гори)

Доселили су се у Јелину Гору из Плане колашинске у другој половини 19. вијека. Од овог братства неки су се одселили у пљеваљски крај, у Водно и Крупице, а једни у Буковицу.

Далека старина Марковића је из Марковине, одакле су се доселили у Плану колашинску, међу Шаранце, који су у то вријеме ту живјели. Од овог братства су се међу Шаранцима истакли као познати ускоци и јунаци Милутин и Мића у многим бојевима против Турака.

- Такође, у тексту о селу Маоче код Пљеваља, на нашем сајту се каже:

Марковићи су насељавали Водно, Слатку, Перотин, Градину и Горње Крупице. Муслимани Мемићи су најпре били у Тулову, па затим постепено заузели део Вруље и постали непосредни суседи Марковића Ускоро су сковали план да протерају Марковиће из њихових села. Негде око 1830. године, на вашару код цркве на Мариној Шуми.

Јесу ли ове две поменуте фамилије Марковића повезане? Од које од њих је тестирани МАРКОВИЋ?

Мој друг Марковић из Равне Ријеке-Мајсторовине код Бијелог Поља ми је својевремено испричао исту причу о пореклу из Марковине. Тада га нисам питао одакле су његови дошли у Равну Ријеку.

Годијељски хаплотип и ове наведене назнаке у књигама убедљиво говоре да су тестирани МАРКОВИЋИ староседеоци на простору између Таре и Лима. Изгледа да је помињање Марковине било само народно домишљање. (као кад би рекли да је нпр. Дарко Панчев пореклом из Панчева, и томе слично).

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #218 послато: септембар 27, 2015, 07:39:23 поподне »
Прије десетак дана колима сам прешао добар дио Епира и зачудио сам се колико заправо Епир има словенских топонима или топонима са словенским наставцима. За два велика епирска града: Игуменицу и Превезу налазе словенски коријен у називу. Пиндско каракачанско село Загори има јасан словенски коријен. Ту су још Петровица, Метсово, Керасово. А у албанском Епиру су све сами словенски називи: Лесковик, Борова, Жепа, Глина, Радова, Водице и још доста које не вриједи све ни набрајати. Познато је да је град Корча, заправо словенска Горица. Епир је насељавало словенско племе Вајунита или Војнића. Тај дио има и повећан проценат И2а Динарик хаплогрупе.

Али упркос присутности Словена изгледа да нису били у стању да се наметну старосједиоцима, па су их ови језички и културолошки асимилирали.

Zanimljivo je da toponim Preveza povezuju sa dolaskom "albanskih" grupa iz J Albanije. S obzirom na genetski sastav J Albanije (Toske) i Arabeša u Italiji, bilo bi zanimljivo videti kad je došlo do "albanizacije" tih grupa. Lanac slavenskih naziva polazi od J Albanije duž planinskog lanca Pinda do C Grčke.

http://www.cliohworld.net/onlread/5/44.pdf

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #219 послато: септембар 27, 2015, 07:57:26 поподне »
- У књизи Стојана Караџића и Вука Шибалића: „Дробњак и породице у ДРОБЊАКУ и њихово поријекло“стоји:

МАРКОВИЋИ (у Јелиној Гори)

Доселили су се у Јелину Гору из Плане колашинске у другој половини 19. вијека. Од овог братства неки су се одселили у пљеваљски крај, у Водно и Крупице, а једни у Буковицу.

Далека старина Марковића је из Марковине, одакле су се доселили у Плану колашинску, међу Шаранце, који су у то вријеме ту живјели. Од овог братства су се међу Шаранцима истакли као познати ускоци и јунаци Милутин и Мића у многим бојевима против Турака.

- Такође, у тексту о селу Маоче код Пљеваља, на нашем сајту се каже:

Марковићи су насељавали Водно, Слатку, Перотин, Градину и Горње Крупице. Муслимани Мемићи су најпре били у Тулову, па затим постепено заузели део Вруље и постали непосредни суседи Марковића Ускоро су сковали план да протерају Марковиће из њихових села. Негде око 1830. године, на вашару код цркве на Мариној Шуми.

Јесу ли ове две поменуте фамилије Марковића повезане? Од које од њих је тестирани МАРКОВИЋ?

Мој друг Марковић из Равне Ријеке-Мајсторовине код Бијелог Поља ми је својевремено испричао исту причу о пореклу из Марковине. Тада га нисам питао одакле су његови дошли у Равну Ријеку.

Годијељски хаплотип и ове наведене назнаке у књигама убедљиво говоре да су тестирани МАРКОВИЋИ староседеоци на простору између Таре и Лима. Изгледа да је помињање Марковине било само народно домишљање. (као кад би рекли да је нпр. Дарко Панчев пореклом из Панчева, и томе слично).

И ја се слажем да је поријекло из Марковине било народно домишљање. Сем тога, област Пљеваља је тада била под Турцима, и вјероватно је свакој породици било важно да се на неки начин веже са слободном Старом Црном Гором.

Ево шта о Марковићима из Крупица пише Милета Војиновић у свом раду о Пљеваљском крају.

« Последња измена: септембар 27, 2015, 08:01:25 поподне Синиша Јерковић »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #220 послато: септембар 27, 2015, 08:00:18 поподне »
Zanimljivo je da toponim Preveza povezuju sa dolaskom "albanskih" grupa iz J Albanije. S obzirom na genetski sastav J Albanije (Toske) i Arabeša u Italiji, bilo bi zanimljivo videti kad je došlo do "albanizacije" tih grupa. Lanac slavenskih naziva polazi od J Albanije duž planinskog lanca Pinda do C Grčke.

http://www.cliohworld.net/onlread/5/44.pdf

Занимљив овај рад о Епиру, посебно о "српској окупацији".

Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #221 послато: септембар 27, 2015, 08:07:05 поподне »
Занимљив овај рад о Епиру, посебно о "српској окупацији".

A to im je kao "dobar dan" ;D


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #222 послато: септембар 27, 2015, 08:11:13 поподне »
Марковић из Крупица, Пљевља. Слави Ђурђевдан. Још један тестирани Годијељ Ј2б М205. Занимљив због предања Марковића да су у Крупицама и околини још од Немањића. Значи једна од старијих породица у том крају, који је је био познат као Кричак. И због неких других података, мислим да би Годијељи могли да се позабаве евентуалном везом са Кричима из предања. И раније сам помињао могућност ове везе.

12   23   15   10   15   18   12   12   12   28   15   14   19   10   14   19   18   9   22   12   11   21   9

М. Војиновић многе родове из околине Пљеваља сврстава у староседеоце, још "од Немањића".

"Према народном предању, у Маочу су још за време Немањића живела братства: Марковићи, Богдановићи, (од њих су Перуничићи), Хљебчевићи, Секулићи и други. Марковићи су живели у Водном, Слаткој, Перотину, Градини и Горњим Крупицама. Њих је било десетине кућа. "

Питање је колико је ово реално, иако су Марковићи изгледа били бројни у том крају.


Као што рекоше Невски и Лепеничанин, постоји и она верзија о пореклу Марковића из Марковине (Катунска нахија, Озринићи). Пре тога су били једно време у Шаранцима. Видех да и Миљанићи за једне Марковиће из Колашина кажу да су из Марковине.


Годијељи такође помињу Катунску наихију у једном од предања. Момир Пејановић је забележио казивање старца Танасија Пејановића:



(Момир Н. Пејановић, "Дробњачко село Годијељи")

Предиш у овом случају лако може бити Превиш (Шавник)?

Тестирани Марковић је изгледа доста близак Поровићу из Пријепоља. Поровићи су према предању пореклом из Никшића.






« Последња измена: септембар 27, 2015, 08:16:27 поподне Небојша »

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #223 послато: септембар 27, 2015, 08:19:20 поподне »
Настављамо са објављивањем.

Јаковљевић из Криваје, Шабац, слави Јовањдан. Припада R1a хаплогрупи. Тешко одредити подграну, по свој прилици CTS3402+. Јаковљевић је интересантан јер има скоро потпуно поклапање са Тешићем из Мионице, којег смо скоро унијели на Пројекат.А ис лава Јовањдан се поклапа. С обзиром да су из приближно истог краја и да резултати показују несумњиву блискост, повезати геналошки ове двије породице је прави изазов за истраживаче. За Јаковљевиће пише да су поријеклом од Крагујевца, за Тешиће да су старија породица у Мионици, која се доселила за вријеме аустријских ратова. Помињу се још неке породица њима сродне.

13   24   16   11   12   14   10   13   11   30   17   14   20   12   15   17   19   11   23   12   12   23   10

" Матија Јаковљевић, из Руме у Срему, жењен, ал' жену није довео са собом, поданик аустријски, с пасошем Славонско-сремске Генерал команде, прешао у августу месецу 1835 год., ради занат шнајдерски у Шабцу" -Др Тих.Р. Ђорђевић, Архивска грађа за насеља у Србији, стр 569

Јаковљевићи у селу Радосавска, славе такође Јовањдан, и прве су комшије са Богдановићима "преко воде", који припадају R1a хаплогрупи, подграна  CTS3402.

Иначе презиме Јаковљевић је доста присутно на простору Републике Српске који славе Јовањдан, с чији се простора од Ливна, Купреса, Змијања, Тимара, Травника, у 17 и 18 вијеку расељавали по Славонији.


Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #224 послато: септембар 27, 2015, 08:55:54 поподне »
Тестирани МИЈАИЛОВИЋИ из Попадића потичу од фамилије КИСЕЛИЦА из Берковца. Изгледа да поред Годијеља J2b1 у Србији постоје и "Кричке" G2a!

Ево шта се каже за КИСЕЛИЦЕ, али и за њима несродне КОВАЧЕВИЋЕ са којима су се изгледа заједно доселили:

КОВАЧЕВИЋИ – најстарији од досељених породица у Берковцу. Досељени из Курепа у Дробњацима у другој половини 17. века у две породице, од једне су Ковачевићи, а од друге Мијаиловићи и Симићи. Првобитно су били насељени до Јовановића по дну Реке, па се после повукле високо уз Реку; њих је у селу 11 кућа, има их и расељених, славе Св. Ђурђа.
КИСЕЛИЦЕ – доселили су се из области Кричка у Старој Србији кад и Ковачевићи. Досељени су у 8 породица, од којих су само 3 остале овде, 2 прешле у суседни Попадић, а 3 преселиле се у тамнавско Врело, од којих је једна прешла у Срем и одатле вратила се у београдско Жарково. Киселице су у селу: Радојичићи, Мијаиловићи, Рафаиловићи и Дурковићи, назвати по неком претку који је био исувише сиромашан. Дурковићи су Павловићи, Пауновићи и Радовановићи. Прве Киселице су насељене уз Реку, па су се после помериле на Лепенац и Герић; њих је данас 31 кућа, славе Св. Јована.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #225 послато: септембар 27, 2015, 09:46:37 поподне »
" Матија Јаковљевић, из Руме у Срему, жењен, ал' жену није довео са собом, поданик аустријски, с пасошем Славонско-сремске Генерал команде, прешао у августу месецу 1835 год., ради занат шнајдерски у Шабцу" -Др Тих.Р. Ђорђевић, Архивска грађа за насеља у Србији, стр 569

Јаковљевићи у селу Радосавска, славе такође Јовањдан, и прве су комшије са Богдановићима "преко воде", који припадају R1a хаплогрупи, подграна  CTS3402.

Иначе презиме Јаковљевић је доста присутно на простору Републике Српске који славе Јовањдан, с чији се простора од Ливна, Купреса, Змијања, Тимара, Травника, у 17 и 18 вијеку расељавали по Славонији.

Хоћеш да кажеш да је можда тестирани Јаковљевић из Криваја код Шабца повезан некако са овим Јаковљевића које си ти наброја?

Orthodoxia1453

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #226 послато: септембар 27, 2015, 09:58:49 поподне »
Марковић из Крупица, Пљевља. Слави Ђурђевдан. Још један тестирани Годијељ Ј2б М205. Занимљив због предања Марковића да су у Крупицама и околини још од Немањића. Значи једна од старијих породица у том крају, који је је био познат као Кричак. И због неких других података, мислим да би Годијељи могли да се позабаве евентуалном везом са Кричима из предања. И раније сам помињао могућност ове везе.

12   23   15   10   15   18   12   12   12   28   15   14   19   10   14   19   18   9   22   12   11   21   9

Према старијој литератури (Караџић и Шибалић, Јокнић) ови Марковићи поријеклом су из Марковине (Катунска нахија), одакле су преко Плане (Колашин) стигли у пљеваљски крај. Према ријечима Невског и сам Марковић каже да његови имају предање о Марковини.

Тачно је да се "Годијељи" полако групишу на подручју Пљеваља и Пријепоља (Котлаје, Поровићи, Марковићи), али све те породице имају предања о доласку са стране:
- Котлаје (предање: Морача, прије тога Врака код Скадра)
- Поровићи (предање: Никшић)
- Марковићи (предање: Марковина)


Да се вратимо на само братство Годијеља.
Они имају два предања - по једном су из Годиња (Црмница), а по другом из Предиша (Катунска нахија).
По првом предању Годијељи су име добили по селу Годињу (Црмница), а по другом предању Годијељи су име добили по дробњачком селу у које су се уселили. Заједничко за ова два предања је то да долазак Годијеља у Дробњаке пада крајем XVII вијека и да долази Пејан са синовима.

Занимљиво је што се у попису Херцеговине (1475-1477) помињу три имена која су у вези са Годијељима.
Сва три имена се јављају на потезу Никшић - Шавник - Жабљак, тако да можемо сасвим сигурно рећи да Годијељи нису добили име по Годињу у Црмници, из кога су наводно дошли око 1690. године.
1. Годиља, лично име (страница 62)
- у нахији Комарница, коју држе војнуци, у џемату Радивоја, сина кнеза Херака, као један од четворице неожењених момака, помиње се Богдан, син Годиље.
2. Годиље, мезра (страница 66)
- у нахији Грачаница (Никшићи), у џемату војводе Батрића, помиње се запуштена мезра Годиље, која је била у власништву хришћанина Радоње Влатковића.
3. Годиљ, мјесто (страница 156)
- Годиљ се помиње као једно од мјеста у којима зимује џемат војводе Ђураша, за који није јасно наведено је ли припадао Грачаници, Оногошту или Доњој Морачи. Изгледа да су данашњи Годијељи код Шавника добили име баш по овом Годиљу.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #227 послато: септембар 27, 2015, 10:37:46 поподне »
Годијељски хаплотип и ове наведене назнаке у књигама убедљиво говоре да су тестирани МАРКОВИЋИ староседеоци на простору између Таре и Лима. Изгледа да је помињање Марковине било само народно домишљање. (као кад би рекли да је нпр. Дарко Панчев пореклом из Панчева, и томе слично).
Баш тако, и мени личи на тако нешто, а имао сам прилике да се више пута сретнем са таквом врстом народног предања где је у ствари у питању домишљање неког приповедача, и то на крају остане упамћено као део предања.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #228 послато: септембар 27, 2015, 10:48:48 поподне »
Војинена, знам да одлично познајеш Горњу Јабланицу. Имаш ли какав траг када је реч о тестираном МИТРОВИЋУ из Равне Бање? Изгледа да није из групе досељеника из Црне Горе?
Немам при руци литературу о Горњој Јабланици јер сам је скоро позајмио једном пријатељу, а ја лично нисам баш упознат са стањем у целој Горњој Јабланици. За нека села и за неке породице знам, али велика је то област и велики број села и породица у питању да бих знао напамет. За конкретно село Равна Бања колико знам углавном насељава косовска струја насељеника, има и нешто црногорских породица али да ли у њих спадају Митровићи не бих могао да кажем. Знам да су у суседном селу Маровац углавном све црногорске и херцеговачке породице. У Сијарињу и Равној Бањи колико знам становништво је измешано.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #229 послато: септембар 27, 2015, 11:04:24 поподне »
Мени је ујчевина у Горњој Јабланици, али за Митровиће  заиста не знам. вероватније је да нису досељеници из Црне Горе, ако су досељеници са Косова, такође врло лако могу бити пореклом из Црне Горе. Велики број родова на Косову ( чак и оних који се броје у староседеоце)  је заправо досељен,  јер је Косово готово опустело после Велике Сеобе.

Ван мреже Урош

  • Гост
  • *
  • Поруке: 1
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #230 послато: септембар 27, 2015, 11:11:31 поподне »
Поздрав свима!

Оћемо ли мало да прокоментаришемо досадашње исходе?

R1b источни исход НАГУЛИЋА из Сталаћа за мене није изненађење. Наиме, први R1b исход који се појавио на интернету припада неком ТРОЈАНОВИЋУ из Лучине поред Сталаћа. Нисам успео да нађем његов хаплотип на интернету, али сам био сигуран да је источни. Зашто?

Па та села око Сталаћа припадала су срезу односно кнежини Ражањ у Крушевачком санџаку, који је примао миграције сличне као источни део Смедеревског санџака. У последњих пар векова под Османским царством миграције на то подручје, пре свега на његов моравски део, текле су отприлике са подручја од Зете, преко Мораче, Штавице и Ибарског Колашина, преко Лаба, до Топлице, Расине и Шиљеговачке Реке. На поменутим подручјима, како видимо из ЦГ збирке 404 исхода, и после исхода ТОМИЋА из Жупе, забележен је само источни R1b.

- Е сада, мало је изненађујуће и треба објаснити откуд та два исхода R1b код две породице са презименима која могу да указују на влашко порекло (Тројан од румунског Трајан и Нагул од румунског Њагул). Једна могућност је да су неке влашке породице у турско доба насељаване и у Крушевачки санџак (као и у источни део Смедеревског и северни део Видинског санџака).

- С друге стране, извесни Славољуб Гацовић је докторирао тврдећи да су Власи-Румуни заправо пореклом од средњевековних Влаха забележених у српским манастирским повељама на широком простору Старе Србије, од Метохије и Косова до Врања. Такав докторат је прихваћен, мада мислим да се нико озбиљно није замислио над тим тезама.

Ја у такав сценарио не верујем. Мислим да у Старој Србији нису живели Власи-Румуни, са очуваним румунским језиком, у неком знатном броју. Да је велики и бројан румунски народ настао од српских средњевековних Влаха такође ми делује нестварно.

Међутим, могуће је да су у средњевековној Србији асимиловане веће групе староседелаца које су говориле балканским латинитетом (од кога је настао румунски језик) или протоалбанским језиком. Таква асимилација била је брза, скоро тренутна, иако њене трагове можемо да препознамо у поменутим повељама по раздвајању категорија Србаља и Влаха, и по неким личним именима.

Значи, да се разумемо, презимена и имена потичу из новијих периода, и не верујем да су породице као што су Нагулић и Тројановић могле да добију презиме по претку који је пореклом из Старе Србије али је само имао влашко име. Ипак, то је једна реална могућност.

Много је вероватније да су имали влашког претка пореклом из данашње Румуније, који је у познатим досељавањима Влаха у Србију од 18. века дошао у Поморавље. Игром случаја њихов предак такође потиче од балканских староседелаца, па је зато хаплотип близак албанским.

Поздрав свима!

Ја сам горепоменути Нагулић, пореклом из Сталаћа. У вези нашег презимена хтео бих да додам нешто.

Мој покојни стриц (Светозар) причао је да наше презиме Нагулић вероватно потиче из времена Краљевине Србије (1718 - 1739) када је граница између Аустро-Угарске и Турске пролазила поред Сталаћа; да су тада породице, из Сталаћа, које су биле граничари, услед привилегија које су им тиме припадале, вођене на посебном списку код православног свештеника који је био насловљен мађарском речју Nagy што је вероватно указивало на њихов чин или функцију коју су обављале; да су те породице, које нису биле у блиском сродству нити су носиле иста презимена, касније прозване Нагулићи; да је тако надимак, у ствари, код многих постао презиме.

У Сталаћу, иначе, и дан данас постоји више породица Нагулића и не зна се да су у неком сродству.

С тим у вези интересанто је да се мој прадеда Илија, који је био председник општине Ћићевац и народни посланик у време краља Милана, и кога је Милан затварао у тамницу зато што је био против рата са Бугарима, дакле, да се он званично презивао Милојевић а не Нагулић. У нашој породици је сачувана његова посланичка књижица и портрет на коме пише Илија Милојевић. За разлику од њега, мој деда (а његов син), Милутин (помоћник бана Моравске бановине у Краљевини Југославији) званично се презивао Нагулић, а не Милојевић као његов отац. Како и зашто је до те промене дошло не знамо.

Исто тако сећам се да ми је покојни отац Илија говорио да се слична презимена Нагулићима могу наћи и на другим местима војне крајине Аустрије према Труској. Тако, говорио је, да у Книнској крајни има Наглића, у Војводини Нађа а да у Украјини постоји цело село Нагулича.

Ето то су приче из наше породице, у вези са нашим помало необичним презименом. Колико су тачне не знам.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #231 послато: септембар 27, 2015, 11:16:01 поподне »
Хоћеш да кажеш да је можда тестирани Јаковљевић из Криваја код Шабца повезан некако са овим Јаковљевића које си ти наброја?
То је само моја претпоставка пошто се у тим временима доста српског народа доселило са простора између Уне и Врбаса , као и Славоније и Срема.

mladjo

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #232 послато: септембар 27, 2015, 11:35:15 поподне »
Поздрав свима на форуму ! Ви овде обављате невероватан посао.

Ја сам Владимир Милићевић и дао сам ДНК на анализу. Зашто, зато што истражујем своје порекло и порекло презимена Милићевића. (видети сајт www.milicevic.rs/tng , морате се регистровати да бисте видели податке). Података има пуно неких 4200 особа у стаблу све до 13 века. И у том родослову се тврди да потичемо из Херцеговине, од ехх тешко за доказивање наравно од Мрњавчевића. Наравно ја то не тврдим јер то је преузето из књиге покојне професорке Десанке Милићевић. Књигу имам и у електронском облику тако да ако желите могу Вам је послати.

Са нестрпљењем очекујем резултате а највише ваше анализе пошто се не разумем у генетику.

Пре неких 4 година јавио ми се један човек са вашег сајта са тражењем да дам ДНК узорак, тада нисам био баш нешто при парама јер сам баш тада мењао посао. Сада сам то одмах урадио.
Изгубио сам његов маил, тако да не могу да се сетим његовог имена, али знам да је управо хтео да моју ДНК упореди са још једним човеком који исто је тврдио да потиче од Мрњавчевића.
Волео би да ми се јаве ако је то могуће и ако је могуће сада упоредите моју ДНК са његовом.

Хвала Вам пуно и стварно сам одушевљен са вашим радом. ;)



Господине Милићевићу,
Ви сте имали преписку са мном...драго ми је да сте се одлучили за ДНК тестирање.
Сигуран сам да ћете имати користи за Ваше даље истраживање породичних коријена.
« Последња измена: септембар 27, 2015, 11:51:29 поподне млађо »

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #233 послато: септембар 27, 2015, 11:44:18 поподне »

С тим у вези интересанто је да се мој прадеда Илија, који је био председник општине Ћићевац и народни посланик у време краља Милана, и кога је Милан затварао у тамницу зато што је био против рата са Бугарима, дакле, да се он званично презивао Милојевић а не Нагулић. У нашој породици је сачувана његова посланичка књижица и портрет на коме пише Илија Милојевић. За разлику од њега, мој деда (а његов син), Милутин (помоћник бана Моравске бановине у Краљевини Југославији) званично се презивао Нагулић, а не Милојевић као његов отац. Како и зашто је до те промене дошло не знамо.


Да знате родослов по директној линији ви би знали шта Вам је био тај Милоје, можда деда, прадеда твог прадеде, односно твој предак наврндеда, курђел или аскурђел.




Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #234 послато: септембар 28, 2015, 12:04:44 пре подне »
То је само моја претпоставка пошто се у тим временима доста српског народа доселило са простора између Уне и Врбаса , као и Славоније и Срема.

Ок. Тестирани Јаковљевић из Криваја код Шабца је пореклом из Крагујевца (податак је навео Јерковић, вероватно из неке монографије). Дакле тестирани нема никакве везе са Румом, Сремом и Босном.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 558
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #235 послато: септембар 28, 2015, 04:10:47 пре подне »
Речено је да ће сви преостали резултати бити објављени током ове недеље, али ипак морам нешто да додам. Моја два пријатеља су послала узорке поштом и у понедељак ујутру пре две недеље обојици су узорци стигли у ДНК центар, трећом пријатељу је узорак стигао сутра дан, односно у уторак. Сигурно има још људи који су дали узорке или послали поштом у понедељак дакле били се међу првима и још чекају на резултате.

Сигурно има појединаца којима су узорци стигли или су они били лично у ДНК центар у среду, четвртак или петак и тим појединцима већ су готови резултати и објављени су на форум, они су ти који су имали среће да не чекају. Други појединици којима су узорци стигли у ДНК центру међу првима они ипак морају дуже да чекају, е то већ није коректно господо администратори. Наравно да ће људи бити нестрпљиви и да ће их све ово иритирати и ви да сте господо администратори на њиховом месту исто би поступили.

 

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2259
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #236 послато: септембар 28, 2015, 09:00:20 пре подне »
Цитат
Сигурно има појединаца којима су узорци стигли или су они били лично у ДНК центар у среду, четвртак или петак и тим појединцима већ су готови резултати и објављени су на форум, они су ти који су имали среће да не чекају. Други појединици којима су узорци стигли у ДНК центру међу првима они ипак морају дуже да чекају, е то већ није коректно господо администратори.

Аксићу, да те подсетим, наша акција се звала Српски ДНК дан. То што је било омогућено да у току целе недеље лабораторија прима узорке послате поштом, то је била ствар њихове добре воље. Као што је била добра воља да тих дана тестирају појединце, који су из Београда, а нису били у могућности да дођу 14. септембра.

Дакле, на Српски ДНК дан, 14. септембра, тестирано је лично или су њихови узорци стигли поштом укупно 42 човека. Досад смо добили резултате, ако се не варам, за њих 25. Резултати пристижу оним темпом у којем је лабораторија у стању да их обради и по редоследу како су пристизали. Ако не верујеш мени, питај Малешића. Он је са узорцима пет својих Константинијевштака био у понедељак 14. септембра већ око 9.00 у лабораторији. Шести из ове групе који се тестирао стигао је пред крај тог дана и Малешић и сви ми и даље чекамо на његов резултат.

Твоја тврдња да `сигурно има појединаца којима су узорци стигли у среду, четвртак или петак`, а који су `имали среће да не чекају` је апсолутна бесмислица, али сасвим својствена твојим досадашњим наступима. Знаш врло добро да сам имао више пута сасвим довољно материјала да те опоменем (у најмању руку), али то нисам чинио, што нећу ни сад. Позивам те да се мало пресабереш и схватиш да овде нема привилегованих. И да завириш мало у Свето писмо. Тамо је записано: И последњи ће бити први.

Понављам, сви резултати ће бити достављени у планираном року (до 30. септембра), а овде ћемо их објављивати у ритму 3 до 5 дневно, како би сваком могли посветити дужну пажњу. Иначе, како резултати пристижу, ми их одмах достављамо свим тестираним појединцима, што значи да они свој резултат свакако сазнају и пре него што буде предмет дискусије на форуму.

И ми смо једнако нестрпљиви да сазнамо све, али можемо само да се уздамо у професионалност и сусретљивост људи из ДНК центра за генетику, коју су они не једном показали. И на томе им сви требамо бити захвални. Без њих и њихове добре воље не би било ни попуста ни Српског ДНК дана. То морате имати на уму.

Ван мреже natalija

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #237 послато: септембар 28, 2015, 12:45:30 поподне »
" Матија Јаковљевић, из Руме у Срему, жењен, ал' жену није довео са собом, поданик аустријски, с пасошем Славонско-сремске Генерал команде, прешао у августу месецу 1835 год., ради занат шнајдерски у Шабцу" -Др Тих.Р. Ђорђевић, Архивска грађа за насеља у Србији, стр 569

Јаковљевићи у селу Радосавска, славе такође Јовањдан, и прве су комшије са Богдановићима "преко воде", који припадају R1a хаплогрупи, подграна  CTS3402.

Иначе презиме Јаковљевић је доста присутно на простору Републике Српске који славе Јовањдан, с чији се простора од Ливна, Купреса, Змијања, Тимара, Травника, у 17 и 18 вијеку расељавали по Славонији.
Здраво,
ја сам сестра тестираног Јаковљевића,село Криваја,општина Шабац.За село Кривају може се рећи да се налази на размеђи садашњих  општина Лозница и Шабац. Ми смо до сада дошли до следећих података о породици Јаковљевић: Породица потиче
из села  Горња Сипуља,општина Лозница,Горнји Јадар. У 18.веку у то село се доселио Драгоје. По неким истраживачима, он се доселио из околине Крагујевца а по неким из Лесковца. Његова три сина прелазе у суседно село Кривају и вероватно по оцу  презивају се Драгојевић, са славом Св.Јован. Њихови потомци на попису из 1863.године презивају се Драгојевић. Наш чукундеда и два његова брата 1864.године мењају презиме у Јаковљевић из за сада нама непознатих разлога. Постоје у породици и нека непотврђена сазнања да смо старином од Паштровића.Ето, то је то,за сада!

Ван мреже Nenad M

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #238 послато: септембар 28, 2015, 02:29:35 поподне »
Natalija, pošto sam iz Kragujevca, samo da znate da u blizini Kragujevca postoji selo Leskovac, tako da su te dve teorije u stvari možda samo jedna.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 586
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #239 послато: септембар 28, 2015, 02:34:00 поподне »
Здраво,
ја сам сестра тестираног Јаковљевића,село Криваја,општина Шабац.За село Кривају може се рећи да се налази на размеђи садашњих  општина Лозница и Шабац. Ми смо до сада дошли до следећих података о породици Јаковљевић: Породица потиче
из села  Горња Сипуља,општина Лозница,Горнји Јадар. У 18.веку у то село се доселио Драгоје. По неким истраживачима, он се доселио из околине Крагујевца а по неким из Лесковца. Његова три сина прелазе у суседно село Кривају и вероватно по оцу  презивају се Драгојевић, са славом Св.Јован. Њихови потомци на попису из 1863.године презивају се Драгојевић. Наш чукундеда и два његова брата 1864.године мењају презиме у Јаковљевић из за сада нама непознатих разлога. Постоје у породици и нека непотврђена сазнања да смо старином од Паштровића.Ето, то је то,за сада!
Наталија, драго ми је што се ваш брат тестирао и што сте сазнали која сте хаплогрупа група (иста као и ја), с чиме сте олакшали сазнања о коријенима својим.
Моје обраћање није имало намјеру да вас "усмјеравам ка западу", јер то је сувише рано. Мене је постакао Матија Јаковљевић који се доселио у село Криваја 1835, мислећи да сте његова лоза, као и село Криваја, село у непосредној близини "мојих" Јаковљевића..
Свако добро вам желим

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #240 послато: септембар 28, 2015, 04:11:51 поподне »
Здраво,
ја сам сестра тестираног Јаковљевића,село Криваја,општина Шабац.За село Кривају може се рећи да се налази на размеђи садашњих  општина Лозница и Шабац. Ми смо до сада дошли до следећих података о породици Јаковљевић: Породица потиче
из села  Горња Сипуља,општина Лозница,Горнји Јадар. У 18.веку у то село се доселио Драгоје. По неким истраживачима, он се доселио из околине Крагујевца а по неким из Лесковца. Његова три сина прелазе у суседно село Кривају и вероватно по оцу  презивају се Драгојевић, са славом Св.Јован. Њихови потомци на попису из 1863.године презивају се Драгојевић. Наш чукундеда и два његова брата 1864.године мењају презиме у Јаковљевић из за сада нама непознатих разлога. Постоје у породици и нека непотврђена сазнања да смо старином од Паштровића.Ето, то је то,за сада!


Наталија, резултати вашег брата су показали велику подударност у резултатима са тестираним Тешићем из Мионице (од 23 тестирана 22 иста маркера). Славите и исту славу Јовањдан тако да сумње о скорашњем заједничком поријеклу нема. Тешићи су у Мионици стара породица, а имају предање да имају исељеника у посавском крају.

Ево шта се за Тешиће каже у монографији о Мионици:

"-Живковићи и Тешићи (Ракићи): најстарији досељеник, већ поменути Живко, је дошао у готово пусто место, па му је дао име свога села. Живко се, по предању, спустио у првим аустријским ратовима и од њега су настале ове породице. Славе Јовањдан а има својих потомака исељених као и чиновника и трговаца.

-Сељаци држе да је њихово село старо, али ипак нема много старих породица. Све старе породице овог села иселиле су се и прешле у Посаво-Тамнаву* или Срем.
*Маса сеоских породица у селима Звезду и Прову у Посаво-Тамнави и прекосавском Грабовцу је од Мионице."


Из перспективе Шабца и Мионица је у правцу Крагујевца, па можда то може да се повеже са вашим предањем. У сваком случају, предлажем да истражите ову везу са Тешићима и Живковићима из Мионице.

Ван мреже Лепеничанин

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 839
  • R1b
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #241 послато: септембар 28, 2015, 05:27:39 поподне »
Amicus/
Цитат
ови Елези су забележени на подручју Сарајева, Рогатице, Гацка и Фоче.

Данас сам попричао са колегом са посла Елезом. Заборавих како му се зове село, али сам запамтио да је испод Волујка и припада општини Гацко.

Његови Елези славе Матијевдан, и рече ми да је и црквица у селу посвећена св Матији.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #242 послато: септембар 28, 2015, 06:04:01 поподне »
Нови резултати за данас:

Полић из Лилића у општини Србац, Република Српска, слава Никољдан. Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ и то грани која је на Пројекту означена буњевачком, са карактеристичном вриједношћу на маркеру19=14. Ову групу је давно уочио Нортвед. Карактеристична је за Западну Херцеговину, али је суштински само млађи огранак шире И2а Динарик Југ херцеговачке групе. Полић показује прилично поклапање са католичком породицом Краљевић из Мокрог код Широког Бријега (од 20 упоредивих маркера 19 истих).

С обзиром да је Полић присутан овдје на форуму, позивам га да напише оно што зна о поријеклу своје породице.

13   24   14   11   14   15   14   13   11   31   17   15   19   10   15   18   18   10   30   11   13   24   10
« Последња измена: септембар 28, 2015, 06:07:12 поподне админ »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7109
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #243 послато: септембар 28, 2015, 06:06:20 поподне »
Могу само да додам?

Јаковљевићи су 1831. године забележени у Белој Реци, селу које се налази отприлике на пола пута између Шабца и Лознице, као и у селима Липолисту, Петковици, Петловачи, Причиновићу и Прњавору. Сва ова села се налазе једно до другог и могуће да су сродници овим Јаковљевићима о којима се овде говори. Ово су подаци из турског пописа Капетаније Мачве, где је ово презиме забележено само у једном њеном делу, док се у другим крајевима не спомиње. Не могах једино да нађем ово место Причиновић, док ова остала можете наћи на делу Ђенералштабне карте Србије из 1894. године.

ж

Данас сам попричао са колегом са посла Елезом. Заборавих како му се зове село, али сам запамтио да је испод Волујка и припада општини Гацко.

Његови Елези славе Матијевдан, и рече ми да је и црквица у селу посвећена св Матији.

А овде имамо податак да Елезовићи преслужују Матијевдан. Могуће да се ради о Елезима који су касније прозвани Елезовићима, а који су у међувремену почели да славе нову славу, задржавајући стару као преславу? Свакако занимљиви подаци Лепеничанине.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #244 послато: септембар 28, 2015, 06:09:01 поподне »
Ранђеловић из мјеста Горњи Рињ у општини Бела Паланка. Слави Аранђеловдан. Припада хаплогрупи J1. Тешко је рећи којој грани. Чини се да су му најближи хаплотипови подгрупе Ј1 PF7257 која је присутна међу јерменима (али ову припадност треба још провјерити). У сваком случају то није Радонић-Шепа варијанта хаплогрупе Ј1.

Истој подгрупи као Ранђеловић би могли припадати Марић и Мијајловић из Александровца, иако му по маркерима нису посебно блиски.

12   23   14   10   14   16   11   13   11   30   20   14   20   14   14   16   18   11   26   13   11   20   9


« Последња измена: септембар 28, 2015, 06:13:59 поподне админ »

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #245 послато: септембар 28, 2015, 06:12:50 поподне »
Вучковић из Полаче код Книна у Далмацији. Слави Никољдан. Припада хаплогрупи И2а Динарик Сјевер. Није велико изненађење, јер већ имамо једног Вучковића из Полаче и наравно поклапају се у свим упоредивим маркерима. Вучковићи би могли бити повезани са осталим Динарик Сјевер породицама у Сјеверној Далмацији. За разврставање Динарик Сјевера у подгрупе сада могу да помогну само СНП тестови (има много нових СНП-ова откривених за Сјевер).

Колико сам видио и тестирани Вучковић је присутан на форуму.

12   23   14   10   14   16   11   13   11   30   20   14   20   14   14   16   18   11   26   13   11   20   9

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #246 послато: септембар 28, 2015, 06:20:24 поподне »
И посљедњи хаплотип за данас, али свакако најинтересантнији је хаплотип Шаљића из Машнице, Плав, Црна Гора, који слави Никољдан, а припада нама добро познатој групи N1a P189.2. Зашто је најинтересантнији? Када се прије пар година почело са генетичком генеалогијом на нашим просторима имали смо само један N1a P189.2 хаплотип, били су то Јокићи из Сивца у Војводини. На основу славе и неких штурих података, брзоплето сам закључио да су ови Јокићи поријеклом Јокићи из Велике у Црној Гори, дио ширег братства које своје поријекло вуче од претка по имену Чера, који је дошао из малесијске Шаље. Доста је писано о томе, у међувремену ни ја више нисам вјеровао да Јокићи из Сивца потичу од Јокића из велике, али резултатом Шаљића та прича се потврђује. Шаљићи су као и Јокићи дио истог братства, поријеклом од Чере. Јокићи и Шаљићи се поклапају у свим упоредивим маркерима.

Након ових првих текстова ми смо пронашли друго жариште за N1a P189.2, Бањани и Пива. Сада се Чера опет на велика врата враћа у причу о N1a P189.2. И цијела прича о Чери је са генеаолошке стране доста необична, баш као и ова хаплогрупа.  Надам се да ће и за припаднике ове хаплогрупе ова информација доста значити.

14   25   14   10   11   16   12   14   14   29   18   14   20   10   14   17   18   10   24   12   12   21   11
« Последња измена: септембар 28, 2015, 06:27:18 поподне админ »

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 656
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #247 послато: септембар 28, 2015, 06:24:39 поподне »
И посљедњи хаплотип за данас, али свакако најинтересантнији је хаплотип Шаљића из Машнице, Плав, Црна Гора, који слави Никољдан, а припада нама добро познатој групи N1a P189.2. Зашто је најинтересантнији? Када се прије пар година почело са генетичком генеалогијом на нашим просторима имали смо само један N1a P189.2 хаплотип, били су то Јокићи из Сивца у Војводини. На основу славе и неких штурих података, брзоплето сам закључио да су ови Јокићи поријеклом Јокићи из Велике у Црној Гори, дио ширег братства које своје поријекло вуче од претка по имену Чера, који је дошао из малесијске Шаље. Доста је писано о томе, у међувремену ни ја више нисам вјеровао да Јокићи из Сивца потичу од Јокића из велике, али резултатом Шаљића та прича се потврђује. Шаљићи су као и Јокићи дио истог братства, поријеклом од Чере. Јокићи и Шаљићи се поклапају у свим упоредивим маркерима.

Након ових првих текстова ми смо пронашли друго жариште за N1a P189.2, Бањани и Пива. Сада се Чера опет на велика врата враћа у причу о N1a P189.2. И цијела прича о Чери је са генеаолошке стране доста необична, баш као и ова хаплогрупа.  Надам се да ће и за припаднике ове хаплогрупе ова информација доста значити.

14   25   14   10   11   16   12   14   14   29   18   14   20   10   14   17   18   10   24   12   12   21   11
Опа бато!
« Последња измена: септембар 28, 2015, 06:27:34 поподне админ »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #248 послато: септембар 28, 2015, 06:32:40 поподне »
Шаљићи су као и Јокићи дио истог братства, поријеклом од Чере

Сада се поставља питање колико су тачни подаци које је оставио Јокановић (хаплогрупа N)?

Jokan (born around 1730), from him Jokanovići
great-grandfather Božo
great-grandfather Kojo
great-grandfather Stari Vujadin Kaluđerović (born around 1670 close to Skadar, todays Albania)

 

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 479
  • I2-Y56203
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #249 послато: септембар 28, 2015, 07:44:52 поподне »
Нови резултати за данас:

Полић из Лилића у општини Србац, Република Српска, слава Никољдан. Припада хаплогрупи I2a Динарик Југ и то грани која је на Пројекту означена буњевачком, са карактеристичном вриједношћу на маркеру19=14. Ову групу је давно уочио Нортвед. Карактеристична је за Западну Херцеговину, али је суштински само млађи огранак шире И2а Динарик Југ херцеговачке групе. Полић показује прилично поклапање са католичком породицом Краљевић из Мокрог код Широког Бријега (од 20 упоредивих маркера 19 истих).

С обзиром да је Полић присутан овдје на форуму, позивам га да напише оно што зна о поријеклу своје породице.

13   24   14   11   14   15   14   13   11   31   17   15   19   10   15   18   18   10   30   11   13   24   10


Поздрав људи ево и мене
Ово је јако јако занимљив резултат и ја сам и изненађен и нисам :)
Овако, ја о историји моје породице не знам превише, али оно што знам је следеће:
Моји су у Лилићу релативно кратко време, први предак који се доселио је Петар Полић, рођен око 1850, који је први предак сахрањен на сеоском гробљу у Лилићу. Знам да је имао 4 сина, један од синова звао се Гавро, један Ристо, за остала 2 не могу да се сетим, па ћу питати рођаке. Наша грана иде од Гавра, чији је син Никола, мој прадеда био солунски добровољац.Од стране Аустрије послат је на ратиште у Галицију где се предао Русима и преко Сибира и јапанских или сингапурских лука стигао у Солун. А могуће је да је прича преувеличана и да је превезен бродовима кроз Босфор. Дакле, моја фамилија је у Лилићу најраније од краја 19 века јер презиме Полић није забележено у Шематизму Дабробосанском у Кукуљима, суседном селу где је црква и где су вођене књиге. Знам да смо доселили из села Борковићи поред Бањалуке, мој стриц је у контакту са Полићима који су тамо остали.
Овај резултат сада баца ново светло на оно што знам наравно, јер управо у том делу Херцеговине, тачније у Посушју и околини постоји бројна и позната породица Полић...Можда је неко виђао од вас камионе са натписом Полић Транс Посушје.Код нас у породици предања о пореклу су врло нејасна и опречна..Од оног да је неки предак убио Турчина (колико су наши стари Турака тако побили добро да их је претекло и у Стамболу :):):), до неке верзије да смо пореклом од Дрвара и села Преодац.Занимљиво би било тестирати и Полиће из Западне Србије, тачније Прибоја и места даље низ Дрину, Љубовије, Лознице итд. Углавном, ова анализа ме сада баца на једну како да кажем, много утабанију стазу при скупљању информација о пореклу моје фамилије. (А ко зна, можда је само нека баба подлегла искушењу :))
Извињавам се због неформалног стила, али не желим да оставим утисак неке уштогљене особе.
Захваљујем се свима за постове на овој и на свим осталим темама.
И посебно хвала људима који воде целу ову причу јер је посао који раде огроман.
Живели :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #250 послато: септембар 28, 2015, 08:00:00 поподне »
И посљедњи хаплотип за данас, али свакако најинтересантнији је хаплотип Шаљића из Машнице, Плав, Црна Гора, који слави Никољдан, а припада нама добро познатој групи N1a P189.2.

Ово је и за мене велико изненађење. Ја сам међу првима оспоравао везу сивачких Јокића са Великом и Шаљанима. Сад нам преостаје да некако утврдимо каква је веза Чере са племеном Шаља, односно пивски жариштем ове ХГ.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #251 послато: септембар 28, 2015, 08:03:49 поподне »
А да не говорим о броју рођака и пријатеља који су из братства величких Шаљана...
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #252 послато: септембар 28, 2015, 08:08:32 поподне »

Поздрав људи ево и мене
Ово је јако јако занимљив резултат и ја сам и изненађен и нисам :)
Овако, ја о историји моје породице не знам превише, али оно што знам је следеће:
Моји су у Лилићу релативно кратко време, први предак који се доселио је Петар Полић, рођен око 1850, који је први предак сахрањен на сеоском гробљу у Лилићу. Знам да је имао 4 сина, један од синова звао се Гавро, један Ристо, за остала 2 не могу да се сетим, па ћу питати рођаке. Наша грана иде од Гавра, чији је син Никола, мој прадеда био солунски добровољац.Од стране Аустрије послат је на ратиште у Галицију где се предао Русима и преко Сибира и јапанских или сингапурских лука стигао у Солун. А могуће је да је прича преувеличана и да је превезен бродовима кроз Босфор. Дакле, моја фамилија је у Лилићу најраније од краја 19 века јер презиме Полић није забележено у Шематизму Дабробосанском у Кукуљима, суседном селу где је црква и где су вођене књиге. Знам да смо доселили из села Борковићи поред Бањалуке, мој стриц је у контакту са Полићима који су тамо остали.
Овај резултат сада баца ново светло на оно што знам наравно, јер управо у том делу Херцеговине, тачније у Посушју и околини постоји бројна и позната породица Полић...Можда је неко виђао од вас камионе са натписом Полић Транс Посушје.Код нас у породици предања о пореклу су врло нејасна и опречна..Од оног да је неки предак убио Турчина (колико су наши стари Турака тако побили добро да их је претекло и у Стамболу :):):), до неке верзије да смо пореклом од Дрвара и села Преодац.Занимљиво би било тестирати и Полиће из Западне Србије, тачније Прибоја и места даље низ Дрину, Љубовије, Лознице итд. Углавном, ова анализа ме сада баца на једну како да кажем, много утабанију стазу при скупљању информација о пореклу моје фамилије. (А ко зна, можда је само нека баба подлегла искушењу :))
Извињавам се због неформалног стила, али не желим да оставим утисак неке уштогљене особе.
Захваљујем се свима за постове на овој и на свим осталим темама.
И посебно хвала људима који воде целу ову причу јер је посао који раде огроман.
Живели :)

Полићу, хвала на информацијама о презимену.

Видим да је православних Полића који такође славе Никољдан било у селу Ускопљу код Требиња и да их тамо данас нема. Да ли католички Полићи из Посушја имају везе са овима? Сасвим могуће. Иначе ови православни Полићи су били поријеклом од братства Ћоровић-Угреновић из села Брани до код Никшића. Како год, твоја генетика упућује у том херцеговачком правцу.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 479
  • I2-Y56203
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #253 послато: септембар 28, 2015, 08:14:47 поподне »
Полићу, хвала на информацијама о презимену.

Видим да је православних Полића који такође славе Никољдан било у селу Ускопљу код Требиња и да их тамо данас нема. Да ли католички Полићи из Посушја имају везе са овима? Сасвим могуће. Иначе ови православни Полићи су били поријеклом од братства Ћоровић-Угреновић из села Брани до код Никшића. Како год, твоја генетика упућује у том херцеговачком правцу.

Да, читао сам о тим Полићима који су од Ћоровића-Угреновића, али они су колико се сећам E1b1...Негде сам то нашао да ли овде на форуму или не, не могу да се сетим.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #254 послато: септембар 28, 2015, 08:28:05 поподне »
Ранђеловић из мјеста Горњи Рињ у општини Бела Паланка. Слави Аранђеловдан. Припада хаплогрупи J1. Тешко је рећи којој грани. Чини се да су му најближи хаплотипови подгрупе Ј1 PF7257 која је присутна међу јерменима (али ову припадност треба још провјерити). У сваком случају то није Радонић-Шепа варијанта хаплогрупе Ј1.

Истој подгрупи као Ранђеловић би могли припадати Марић и Мијајловић из Александровца, иако му по маркерима нису посебно блиски.

12   23   14   10   14   16   11   13   11   30   20   14   20   14   14   16   18   11   26   13   11   20   9

Синиша, да ли си сигуран у вриједност Y-GataH4? Овдје стоји 14, а то је неуобичајено висока вриједност, да није ту нека грешка у питању?

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #255 послато: септембар 28, 2015, 08:38:52 поподне »
Синиша, да ли си сигуран у вриједност Y-GataH4? Овдје стоји 14, а то је неуобичајено висока вриједност, да није ту нека грешка у питању?

Знам, и мени је било чудно, али тако стоји у резулатима (15 смањио сам за 1). Дешавају се такве ствари, можда је то само његова мутација у скорашњем периоду.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 656
  • shí shì qiú shì
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #256 послато: септембар 28, 2015, 08:47:29 поподне »
Сада се поставља питање колико су тачни подаци које је оставио Јокановић (хаплогрупа N)?

Jokan (born around 1730), from him Jokanovići
great-grandfather Božo
great-grandfather Kojo
great-grandfather Stari Vujadin Kaluđerović (born around 1670 close to Skadar, todays Albania)
Ја сматрам да је то предање  измишљено. Старије презиме Јокановића је било Вујадиновић и вероватно да би се направио добар педигре, повезано је са Старим Вујадином из народне песме, који се наводно презивао Калуђеровић и био из околине Скадра. Н1а лоза је у Пиви и Бањанима засигурно била много пре 1700. године па ако је наводно Стари Вујадин био 1670. годиште и рођен у околини Скадра, сигурно његови потомци нису били у Бањанима и Пиви пре 1700. године, што кад се све скупи на гомилу заједно ич не пије воду.

Што се тиче хаплотипа Шаљића, он на овим белезима што има нема ниједно одступање од модалног хаплотипа, и фале му управо најважнији белези на којим су одступања којима се рачва филогенетско стабло скупине па је немогуће одредити му положај у нашем стаблу.

Треба имати у виду да не постоји ни један једини Албанац који је од Н1а П189.2 лозе што мени дебело баца сенку сумње да је Чера из предања стварно био из Шаље. У сваком случају даље порекло Чере сигурно није било из садашње Албаније.

Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #257 послато: септембар 28, 2015, 08:55:36 поподне »
Знам, и мени је било чудно, али тако стоји у резулатима (15 смањио сам за 1). Дешавају се такве ствари, можда је то само његова мутација у скорашњем периоду.
Ja mislim da je ipak greška u pitanju. Pregledao  sam cijelu j1 bazh FTDNA projekta i najveca vrijednost je 12. Da li se može tražiti provjera vrijednosti ovog markera?
I mrni se čini da bi mogao bitiPF7257 . To je jedna od najstarijih grana J1 haplogrupe. Od ostatka haplogrupe je se "odcijepila" vjerovatno jako davno. Slabo je istražena, vjerovatno zbog toga što u njoj nema arapa i jevreja. Koliko sam uspio da vidim, najbrojniji su Jermeni, mada ima i drugih kavkaskih naroda, Turaka, Iranaca itd.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #258 послато: септембар 28, 2015, 09:03:43 поподне »
Испуштено је да се убаци Место порекла за Ранђеловића (Горњи Рињ у општини Бела Паланка).

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #259 послато: септембар 28, 2015, 09:05:39 поподне »
Мислим на табелу Српског ДНК пројекта.

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #260 послато: септембар 28, 2015, 09:30:22 поподне »
Ja mislim da je ipak greška u pitanju. Pregledao  sam cijelu j1 bazh FTDNA projekta i najveca vrijednost je 12. Da li se može tražiti provjera vrijednosti ovog markera?
I mrni se čini da bi mogao bitiPF7257 . To je jedna od najstarijih grana J1 haplogrupe. Od ostatka haplogrupe je se "odcijepila" vjerovatno jako davno. Slabo je istražena, vjerovatno zbog toga što u njoj nema arapa i jevreja. Koliko sam uspio da vidim, najbrojniji su Jermeni, mada ima i drugih kavkaskih naroda, Turaka, Iranaca itd.

На сајту "Y-search", нисам пронашао нека ближа поклапања за Ранђеловића.
Да ли је иначе у питању нека доста ретка грана?

Ван мреже natalija

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #261 послато: септембар 28, 2015, 10:19:14 поподне »

Наталија, резултати вашег брата су показали велику подударност у резултатима са тестираним Тешићем из Мионице (од 23 тестирана 22 иста маркера). Славите и исту славу Јовањдан тако да сумње о скорашњем заједничком поријеклу нема. Тешићи су у Мионици стара породица, а имају предање да имају исељеника у посавском крају.

Ево шта се за Тешиће каже у монографији о Мионици:

"-Живковићи и Тешићи (Ракићи): најстарији досељеник, већ поменути Живко, је дошао у готово пусто место, па му је дао име свога села. Живко се, по предању, спустио у првим аустријским ратовима и од њега су настале ове породице. Славе Јовањдан а има својих потомака исељених као и чиновника и трговаца.
Kako da dodjem do Tesica.Mozete li mi pomoci.


-Сељаци држе да је њихово село старо, али ипак нема много старих породица. Све старе породице овог села иселиле су се и прешле у Посаво-Тамнаву* или Срем.
*Маса сеоских породица у селима Звезду и Прову у Посаво-Тамнави и прекосавском Грабовцу је од Мионице."


Из перспективе Шабца и Мионица је у правцу Крагујевца, па можда то може да се повеже са вашим предањем. У сваком случају, предлажем да истражите ову везу са Тешићима и Живковићима из Мионице.

Ван мреже Korisnik77

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 81
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #262 послато: септембар 28, 2015, 11:09:36 поподне »
Знам, и мени је било чудно, али тако стоји у резулатима (15 смањио сам за 1). Дешавају се такве ствари, можда је то само његова мутација у скорашњем периоду.
Sad sam provjerio, sigurno je greska. Vrijednost ovog markera se krece od 8-13, tako da ne moze biti 14. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Y-STR_markers

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #263 послато: септембар 29, 2015, 07:38:39 пре подне »
На сајту "Y-search", нисам пронашао нека ближа поклапања за Ранђеловића.
Да ли је иначе у питању нека доста ретка грана?

Родитељски SNP PF7261, oд SNP-a PF7257 је се одвојио од остатка Ј1 хг негдје између 15000 и 19000 година. Врло је мало до сада нађених PF7257+. На табели Ј1 пројекта их има укупно 12, разврстаних у 5 кластера. На 23 маркера Ранђеловић је најближи појединцима из кластера Б (редни број у табели 197). Тако му је тренутно најближи извјесин Мадатов из Азербејџана. Послије њега је Kalantarian из Јерменије, па Shahumyan Јермен из Турске, али у близини границе са Јерменијом. Послије њих је извјесни Zarian из Ирана, али такође Јермен. Чини се да је овај кластер чисто Јерменски, изузев једног Украјинца (Кияшко).

Од Мадатова, који је из града Şuşa, у близини Јерменско-Азербејџанске границе, се разликује на маркерима DYS439 (код Ранђеловића 11, код Мадатова 12) и на DYS458 (Ранђеловић 20, Мадатов 19), те још разлика на Y-GATA-H4, коју треба провјерити, а која тренутно износи 14 Ранђеловић, 11 Мадатов.

Ако се претпостави да је вриједност овог посљедњег маркера код Ранђеловића у ствари 12, добија се врло грубим прорачуном да је заједнички предак живио прије 25-30 генерација. Мислим да ово није податак који се може узети у обзир јер је грана врло стара, и испитивањем додатних маркера би се вјероватно открило још много других разлика, које би процјену старости заједничког претка повећале вјероватно дупло, ако не и више.

Необично је што нам се поново појављује једна доста ријетка грана Ј1 хг, која је чак рјеђа и од Радоњић-Јаковић-Шепа (ПФ7263). Поређења ради на Ј1 пројекту је ПФ7263+ укупно 36 особа, док је ПФ7257 само 12:

197. J-PF7257 Cluster A [DYS568=10, DYS426=10, DYS641=11, DYS565=12]         
207686   Karapetyan   [ARMN]   Turkey
197. J-PF7257 Cluster B [DYS568=10, DYS438≈11, DYS578=9, YCAIIa=17, DYS537=12]         
156195   Melik-Tangiyev   Melik Tangi I, 17th C., Brnagot, Syunik, [ARMN]   Armenia
242159   Shahumyan   Melik-Shahumian, Alashkert, Turkey [ARMN]   Turkey
172507   Kalantarian   Melik Mkhitar, b. 1730 and d. 1790 [ARMN]   Armenia
291758   Melik-Adamian       Unknown Origin
174753   Zarian   Armenian [ARMN]   Iran
347635   Madatov    Melik Madat, Shusha, Karabagh, XVIII century   Azerbaijan
263262   Кияшко   Кияшко Иван Макарович, d. 1922, Полтавская обл   Ukraine
197. J-PF7257 Cluster C1 [DYS568=10, DYS485=14]         
N111629   Percoco   Nicholas Joseph Percoco, b. ~1900 and d. 1952   Italy
197. J-PF7257 Cluster C2 [DYS568=10, DYS485=14, DYS435=12]         
313836   Algaidy   Yanbu Al-Nakhal   Saudi Arabia
197. J-PF7257 Cluster C3 [DYS568=10, DYS485=14?, DYS640=13]         
45267   Fisher   George W. Fisher, b.1808, Kentucky, USA   Unknown Origin
143596   Keeling       Unknown Origin

 Како је предак Ранђеловића могао стићи на Балкан? Мислим да задуго нећемо моћи доћи до тог одговора. Могуће су све опције, од неолитског досељавања унутар Г2, преко римског доба као војници, па до досељавања са сјевера за вријеме великих сеоба унутар германског или словенског корпуса.


Radonić II

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #264 послато: септембар 29, 2015, 10:29:36 пре подне »
На сајту "Y-search", нисам пронашао нека ближа поклапања за Ранђеловића.
Да ли је иначе у питању нека доста ретка грана?

Ko je da je, čest sigurno nije :) (i to je lepo)

Pokušao sam naći sinoć poklapanja za Ranđelovića po svim grupama i jedina na kojoj sam našao tako visok gata h4 jeste R1b ali se nisu slagali drugi markeri. Na kraju sam zamolio Sinišu da proveri da li na DYS 458 Ranđelović ima vrednost 20.2 što bi na neki način bio siguran dokaz da pripada haplogrupi J1 (mada i jedna podgrupa R1b ima isto odstupanje , ali su vrednosti drugih markera, i u odnosu na gata h4 i u odnosu na ostale markere dosta drugačije)

Ranđelović je verovatno J1, ali koja linija vrlo je teško reći. Meni je sve moguće, od neke varijante PF7257, do Z1828 (s obzirom da je jedna njena grana L1189 dosta zastupljena na Balkanu ne bih se čudio da je jedan od njih). Čak mi se čini da je moguće i da je F1614, čijeg jednog predstavnika, Ostojića, već imamo kod nas na projektu.
Ako odluči da se testira preko FTDNA mislim da će im biti vrlo zanimljiv.
Ima i jednu vrednost dosta netipičnu za J1 a to je vrednost DYS438-11 koja je relativno retka, ali nešto češća u granama koje su nabrojane.

Ovde je stablo J1 grupe, pa ako hoće može da pogleda. Sve nabrojane grupe su na desnoj strani.
http://genogenea.com/J-M267/tree

Ван мреже Влад

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 540
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #265 послато: септембар 29, 2015, 11:27:09 пре подне »
Хвала Љиљане и Радоnићу на информацијама!
Покушаћу да убедим брата да уради додатне тестове преко фтдна.

Село Горњи Рињ се налази на Сврљишким планима, помиње се у турским дефтерима од 1444, под називом Хрин. Назив су наши истраживачи (демографи) превели као "Стена", и сматрају да је изведено од старословенске речи Хрид- велики голи камен, стена. Иначе предео око села је стеновит.   
Све породице које славе Аранђеловдан се воде по књигама као староседеоци у селу, досељеници славе друге славе, тако да је могуће да се ради о истом роду иако они немају предање о томе. Неки мештани имају предање да су пре досељавања у Рињ живели у Белопаланачкој котлини, на месту између села "Крупац и Долац" које се назива Бањица, а да су побегли у планине када су им Турци једне године отели децу, пошто су сматрали да је тамо безбедније.
На месту између села Долца и Крупца налазило се нестало село Бунци или Бањци, које се једино јавља у пописи 1570 године, са два домаћинства, два брата један се звао Петар, други Брајо. Село се никада више није појавило у неком попису.
Рињ се јавља у пописима 1444., 1530., 1545., 1571., 1576, док се на попису 1581. не појављује. У попису од 1624 се поново јавља и надаље. У околини села постоје остаци насеља, манастира и цркве који највероватније датирају из пре-словенског периода.
(Извор: Белопаланачка насеља у писаним изворима до 1877 год)

У Нишу је било досељавања мањег броја Јермена у 18 веку, који су се касније претопили у Србе, али то насељавање се тешко може повезати са селом Рињ. Такође после више турских покоља (казнене експедиције из Софије, због хајдучких пљачки) и епидемија куге, општина је готово запустела. Турци су је прво засељавали опустела села Влашким сточарима, Арбанасима, Арнаутима, а касније у 19-ом веку је насељен и велики број Черкеза. Неки потомци тих породица постоје и дан данас живе у општини. Према подацима сва та тумбања становништва, покољи и насељавања су заобишла Рињ, који као мало забачено село у каменитом пределу на 900 метара надморске висине остао сачуван.
По физичком изгледу становника Горњег Риња (оног дела који се сматра аутохтоним), уклапају се у словенски изглед, просечне висине од 1.80 м до 2 м (просечно виши од других делова општине), светлог тена, разних боја косе од плаве до црне. По изгледу ништа не указује на порекло са Кавказа. Највероватније се ради о становништву које је дуго времена на том подручју, најраније досељавање неког претка Јерменског порекла је можда могуће у 16 веку, по причи неких мештана (ако је уопште тачна) из села Бунци, а пре тога из непознатог правца.
Можда је већа вероватноћа да се ради о континуитету становништва још из пре-словенског периода које се задржало у забаченом планинском пределу. Треба видети да ли се ова грана појављује код Влаха у Источној Србији, а посебно да ли постоји у рејону Калне, где су узимани узорци у оквиру истраживања господина Тодоровића, Кална – Рињ ваздушном линијом је негде 15-16км.

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #266 послато: септембар 29, 2015, 11:35:14 пре подне »
Јарић (Никшић, Пивска планина, Херцеговина Слава Св. Василије, преслава Св. Никола

DYS576 18
DYS389I 12
DYS448 20
DYS389II 29
DYS19 17
DYS391 10
DYS481 23
DYS549 12
DYS533 12
DYS438 12
DYS437 14
DYS570 17
DYS635 23
DYS390 25
DYS439 10
DYS392 11
DYS643 10

По усменом предању је тестирани претпостављао да је од Васојевића (дедина прича), међутим овај резултат црногорске херцеговачке Јариће ставља у  R1aкао што су и (моји) лички Јарићи. Оно што компликуе причу је чињеницца да се разликујемо на сувише маркера да би могли бити сматрани блискима те ако је било заједничког претка ових и мојих Јарића то је било веома давно. Молим процену стручњака, ако је то уопште могуће учинити на овом броју маркера.
Такође, скора теорија о настанку личких Јарића од Јагодића а која је добила пун смисао великим поклапањем на 111 маркера, сада добија изазов: Ипак постоје и Јарићи у „прапостојбини“, да ли су Јарићи ипак као такви стигли у Лику,Молим за коментар.
« Последња измена: септембар 29, 2015, 12:05:31 поподне Синиша Јерковић »
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #267 послато: септембар 29, 2015, 11:45:58 пре подне »
Јарић (Никшић, Пивска планина, Херцеговина)
[/[/size]ини“, да ли су Јарићи ипак као такви стигли у Лику? Молим за коментар.


Oпет овај проблем са форматом текста.
Да ли ја нешто не радим како треба или...?
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #268 послато: септембар 29, 2015, 12:06:48 поподне »
Ранђеловић, Горњи Рињ, J1 (YHRD поклапања, 17 маркера)



У ЦГ збирци (404) постоји занимљив J1 хаплотип. Можда је у питању даљи рођак?

Ранђеловић: 12, 23, 14, 10, 14-16 ? ? 11, 13, 11, 30, 20

Црна Гора: 12, 22, 14, 10, 14-16 ? ? 11, 13, 11, 29, 17

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 302
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #269 послато: септембар 29, 2015, 12:07:52 поподне »
Хвала Љиљане и Радоnићу на информацијама!
Покушаћу да убедим брата да уради додатне тестове преко фтдна.

Село Горњи Рињ се налази на Сврљишким планима, помиње се у турским дефтерима од 1444, под називом Хрин. Назив су наши истраживачи (демографи) превели као "Стена", и сматрају да је изведено од старословенске речи Хрид- велики голи камен, стена. Иначе предео око села је стеновит.   
Све породице које славе Аранђеловдан се воде по књигама као староседеоци у селу, досељеници славе друге славе, тако да је могуће да се ради о истом роду иако они немају предање о томе. Неки мештани имају предање да су пре досељавања у Рињ живели у Белопаланачкој котлини, на месту између села "Крупац и Долац" које се назива Бањица, а да су побегли у планине када су им Турци једне године отели децу, пошто су сматрали да је тамо безбедније.
На месту између села Долца и Крупца налазило се нестало село Бунци или Бањци, које се једино јавља у пописи 1570 године, са два домаћинства, два брата један се звао Петар, други Брајо. Село се никада више није појавило у неком попису.
Рињ се јавља у пописима 1444., 1530., 1545., 1571., 1576, док се на попису 1581. не појављује. У попису од 1624 се поново јавља и надаље. У околини села постоје остаци насеља, манастира и цркве који највероватније датирају из пре-словенског периода.
(Извор: Белопаланачка насеља у писаним изворима до 1877 год)

У Нишу је било досељавања мањег броја Јермена у 18 веку, који су се касније претопили у Србе, али то насељавање се тешко може повезати са селом Рињ. Такође после више турских покоља (казнене експедиције из Софије, због хајдучких пљачки) и епидемија куге, општина је готово запустела. Турци су је прво засељавали опустела села Влашким сточарима, Арбанасима, Арнаутима, а касније у 19-ом веку је насељен и велики број Черкеза. Неки потомци тих породица постоје и дан данас живе у општини. Према подацима сва та тумбања становништва, покољи и насељавања су заобишла Рињ, који као мало забачено село у каменитом пределу на 900 метара надморске висине остао сачуван.
По физичком изгледу становника Горњег Риња (оног дела који се сматра аутохтоним), уклапају се у словенски изглед, просечне висине од 1.80 м до 2 м (просечно виши од других делова општине), светлог тена, разних боја косе од плаве до црне. По изгледу ништа не указује на порекло са Кавказа. Највероватније се ради о становништву које је дуго времена на том подручју, најраније досељавање неког претка Јерменског порекла је можда могуће у 16 веку, по причи неких мештана (ако је уопште тачна) из села Бунци, а пре тога из непознатог правца.
Можда је већа вероватноћа да се ради о континуитету становништва још из пре-словенског периода које се задржало у забаченом планинском пределу. Треба видети да ли се ова грана појављује код Влаха у Источној Србији, а посебно да ли постоји у рејону Калне, где су узимани узорци у оквиру истраживања господина Тодоровића, Кална – Рињ ваздушном линијом је негде 15-16км.
Ја још једном молим Синишу да контактира тест центар јер вриједност спорног маркера (ГАТА-Х4) је сасвим сигурно неисправна.
Мени се чини да је блискост са јерменским хаплотиповима сасвим добар доказ да је и Ранђеловић Ј1 ПФ7257+. У зависности од тога каквим се финансијама располаже, али може се пробати и са испитивањем 37 или још боље 67 маркера код ФТДНА. Видим да YSEQ на жалост не нуди ПФ7257 за провјеру. Ипак мислим да тренутно нећете бог зна шта добити тим испитивањем, јер сте врло усамљени, тј. једини представник овог огранка на Балкану а и у Европи вас је свега пар. Можда да сачекате неко вријеме, да се појави још резултата, а можда ће у међувремену и дубља испитивања постати присутпачнија

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #270 послато: септембар 29, 2015, 12:09:12 поподне »
Јарић (Никшић, Пивска планина, Херцеговина Слава Св. Василије, преслава Св. Никола

DYS576 18
DYS389I 12
DYS448 20
DYS389II 29
DYS19 17
DYS391 10
DYS481 23
DYS549 12
DYS533 12
DYS438 12
DYS437 14
DYS570 17
DYS635 23
DYS390 25
DYS439 10
DYS392 11
DYS643 10

По усменом предању је тестирани претпостављао да је од Васојевића (дедина прича), међутим овај резултат црногорске херцеговачке Јариће ставља у  R1aкао што су и (моји) лички Јарићи. Оно што компликуе причу је чињеницца да се разликујемо на сувише маркера да би могли бити сматрани блискима те ако је било заједничког претка ових и мојих Јарића то је било веома давно. Молим процену стручњака, ако је то уопште могуће учинити на овом броју маркера.
Такође, скора теорија о настанку личких Јарића од Јагодића а која је добила пун смисао великим поклапањем на 111 маркера, сада добија изазов: Ипак постоје и Јарићи у „прапостојбини“, да ли су Јарићи ипак као такви стигли у Лику,Молим за коментар.

Жељко, недостају неки маркери, ако их нисам ја приликом сређивања побрисао. Па додај, да би могли да видимо.

Ван мреже Milić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 59
  • E-V13
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #271 послато: септембар 29, 2015, 12:15:15 поподне »
Ја још једном молим Синишу да контактира тест центар јер вриједност спорног маркера (ГАТА-Х4) је сасвим сигурно неисправна.
Мени се чини да је блискост са јерменским хаплотиповима сасвим добар доказ да је и Ранђеловић Ј1 ПФ7257+. У зависности од тога каквим се финансијама располаже, али може се пробати и са испитивањем 37 или још боље 67 маркера код ФТДНА. Видим да YSEQ на жалост не нуди ПФ7257 за провјеру. Ипак мислим да тренутно нећете бог зна шта добити тим испитивањем, јер сте врло усамљени, тј. једини представник овог огранка на Балкану а и у Европи вас је свега пар. Можда да сачекате неко вријеме, да се појави још резултата, а можда ће у међувремену и дубља испитивања постати присутпачнија

Досељавања Јермена је било и после Косовске битке. Један одред Јермена који су са Турцима  дошли да се боре као њихови вазали, је пребегао на српску страну, и преживели су се после битке населили на планину Озрен. Саградили су тамо и цркву, колико ми се чини. Временом су се утопили у Србе. Читао сам о томе давно, али не могу се сада сетити извора.

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #272 послато: септембар 29, 2015, 12:23:23 поподне »
Ја још једном молим Синишу да контактира тест центар јер вриједност спорног маркера (ГАТА-Х4) је сасвим сигурно неисправна.

Немам ја директну везу са ДНК центром, већ админ.

Ван мреже Жељко Јарић

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 102
  • R-BY68536 | карпатско-далматински
    • LinkedIn
Одг: Српски ДНК дан
« Одговор #273 послато: септембар 29, 2015, 12:26:24 поподне »
Жељко, недостају неки маркери, ако их нисам ја приликом сређивања побрисао. Па додај, да би могли да видимо.

DYS393  13
DYS458 15
DYS385a 11
DYS385b 15
DYS456  16
YGATAH4 14
Тко вриједи лети, тко лети вриједи, тко не лети не вриједи