Autosomal DNA

[Душан]

Iz Mačve sam i svi preci u prethodnih ~200 godina su mi odavde. Videćemo šta će pokazati 23andMe.

Мени је просек за Мачвански и Моравички округ најближи од свих регионалних просека из Србије, a пореклом сам из Крајине.

[vuk_883]

Uglavnom su juzni Srbi tako kao ja 40-45%
Nabavi prave G25. Koristis simulirane.

Па платио сам овај Г25 прело експлора једино ако сам узео неки други.
А преко иллустративедна што сам радио пре 2-3 године ми исто показивало за east Balkan 56% a za west 44-45%.

[kocovic]

Мислим да не мора значити то ништа ,него зависи од особе до особе.
Ја сам са југа па ми на овим тестовима које сам радио па сад и на г25 показује све од 57-60% словенске генетике.

Juga Srbije, Bosne ili Crne Gore? Udeo slovenske genetike se definitivno povećava u pravcu jug-sever, ali takođe i istok-zapad. Međutim drastičnija promena je jug-sever svakako.

To je neki moj opšti sud na osnovu svih rezultata Slovenaca, Srba, Crnogoraca, Bošnjaka, Hrvata, Makedonaca i Bugara koje sam do sada video. Sa tim što bi dodao da su Makedonci Sloveni samo po tradiciji/kulturi, a ostali narodi svakako imaju 50+% Slovenske genetike. Dodao bi još samo da možda jedino Crnogorci i Bugari imeju da fluktuiraju iznad i ispod tih 50% (tu stvarno može da zavisi).

[Ивица Јовановић]

Ne znam da li je naučno posmatrano ispravno tvrditi da su Sloveni samo po tradiciji i kulturi. Pitanje je da li možemo govoriti i tome ko je Sloven a ko je paleoblakanac milenijum i po nakon seoba Slovena. Ni Srbi nisu ono što su bili početkom 7. veka, Bugari tek nisu. Nisu ni vlasi. Mislim da to zahteva drugačiju formulaciju kako bi zaista bilo održivo, naučno (no bs and no bias) održivo. Ne znam da li možemo govoriti u kategorijama s početka 7. veka. Brsjaci, Dragoviti, Sagudati, Smoljani su slovenska plemena. U doba širenja Bugarske države tamo se već govori slovenski. To je slovenski teren pre Bugara. Ima i vlaha sigurno, ali pitanje je gde. Čak ni kod Albanaca nije crno vs. belo.

[Небојша]

Juga Srbije, Bosne ili Crne Gore? Udeo slovenske genetike se definitivno povećava u pravcu jug-sever, ali takođe i istok-zapad. Međutim drastičnija promena je jug-sever svakako.

To je neki moj opšti sud na osnovu svih rezultata Slovenaca, Srba, Crnogoraca, Bošnjaka, Hrvata, Makedonaca i Bugara koje sam do sada video. Sa tim što bi dodao da su Makedonci Sloveni samo po tradiciji/kulturi, a ostali narodi svakako imaju 50+% Slovenske genetike. Dodao bi još samo da možda jedino Crnogorci i Bugari imeju da fluktuiraju iznad i ispod tih 50% (tu stvarno može da zavisi).

Слажем се са Ивицом. Мени је јасна тежња данашњих Македонаца ка аутохтонизму и Античким Македонцима (ни Срби нису поштеђени тога, знамо), али овакве изјаве су у најмању руку проблематичне. Само традиција и језик, а вишевековно "словенство" - континуитет - генетика(?) Опасно је на основу G25 калкулатора одређивати шта један народ јесте, а шта није. Нису ни Срби ни Македонци свуда идентични, постоје регионалне разлике, па не можемо рећи за једне да јесу Словени за друге за нису и сл. Опрезније са оваквом врстом закључака.

[Небојша]

Отац: динарско - панонски микс

Distance to:   Phased_DNAgenics
0.02115941   Romanian_Maramures
0.02126609   Romanian_Bukovina
0.02177410   Romanian_Crisana
0.02242504   Romanian_Moldavia
0.02275009   Romanian_Transylvania
0.02311355   Romanian
0.02318856   Bosnian_Hum_South
0.02319529   Serbian
0.02358932   Serbian_Central_West
0.02361429   Bosnian_Podrinje_East
0.02365754   Romanian_Banat
0.02386224   Serbian_Belgrade_Region
0.02428218   Serbian_Montenegro
0.02455409   Bosnian_Bosnia_Central
0.02476134   Bosnian
0.02478618   Serbian_South_East
0.02483261   Serbian_Kosovo
0.02491380   Serbian_Bosnia_Herzegovina
0.02492427   Montenegrin_Coastal_Region
0.02493750   Serbian_Vojvodina_Region
0.02511372   Serbian_Croatia
0.02516131   Montenegrin_Central_Region
0.02525853   Montenegrin
0.02534317   Bosnian_Sandzak
0.02544781   Bosnian_Soli_Northeast

Distance to:   SecondParent_Superkit_simulated_g25_scaled
0.01528967   Romanian_Maramures
0.01578687   Romanian_Bukovina
0.01745698   Romanian_Crisana
0.01928840   Romanian_Moldavia
0.01954055   Bosnian_Hum_South
0.01963236   Romanian_Transylvania
0.01997700   Serbian_Central_West
0.01999985   Serbian
0.02022166   Bosnian_Podrinje_East
0.02045753   Bosnian
0.02065804   Romanian
0.02067496   Bosnian_Bosnia_Central
0.02081667   Serbian_Vojvodina_Region
0.02097048   Serbian_Belgrade_Region
0.02103306   Romanian_Banat
0.02110735   Serbian_Croatia
0.02114779   Bosnian_Soli_Northeast
0.02114898   Serbian_Bosnia_Herzegovina
0.02128447   Bosnian_Tropolje_Western_Herzegovina
0.02215926   Serbian_Montenegro
0.02276227   Bosnian_Usora_North_Central
0.02283753   Bosnian_Donji_Kraji_West_Central
0.02301326   Serbian_Kosovo
0.02302019   Serbian_South_East
0.02324166   Bosnian_Sandzak


Мајка: динарско - македонски микс

Distance to:   ftdna_Scaled
0.03040311   Serbian_Kosovo
0.03043434   Bulgarian_Northwest
0.03049120   Bosnian_Sandzak
0.03053109   Montenegrin
0.03053819   Bulgarian_Sofia
0.03053909   Montenegrin_Central_Region
0.03058575   Serbian_Montenegro
0.03058750   Serbian_South_East
0.03060711   Montenegrin_Northern_Region
0.03060953   Montenegrin_Coastal_Region
0.03084458   Romanian_Oltenia
0.03164364   Bulgarian_Southwest_Pirin
0.03203126   Romanian_Wallachia
0.03252433   Bulgarian_Northcentral
0.03261018   Romanian_Banat
0.03264071   Bulgarian_Southcentral_Rhodopes
0.03299959   Romanian
0.03300947   Romanian_Transylvania
0.03301258   Bulgarian
0.03319843   Serbian
0.03404106   Serbian_Belgrade_Region
0.03423699   Bosnian_Hum_South
0.03430947   Bosnian_Podrinje_East
0.03439248   Romanian_Crisana
0.03443147   Serbian_Central_West


Мој резултат као средина

Distance to:   Superkit_Scaled
0.02151269   Serbian_Montenegro
0.02164363   Serbian_Kosovo
0.02182274   Serbian_South_East
0.02185311   Montenegrin_Coastal_Region
0.02187361   Montenegrin_Central_Region
0.02190204   Montenegrin
0.02190607   Bosnian_Sandzak
0.02220414   Montenegrin_Northern_Region
0.02236071   Romanian_Oltenia
0.02313132   Romanian_Transylvania
0.02327683   Serbian
0.02340548   Romanian_Banat
0.02347864   Bulgarian_Northwest
0.02367200   Romanian
0.02369469   Romanian_Crisana
0.02400280   Bulgarian_Sofia
0.02412318   Bosnian_Hum_South
0.02435437   Serbian_Belgrade_Region
0.02439977   Bosnian_Podrinje_East
0.02445943   Serbian_Central_West
0.02454210   Romanian_Bukovina
0.02479969   Romanian_Maramures
0.02555804   Romanian_Moldavia
0.02636839   Romanian_Wallachia
0.02646763   Bulgarian_Southwest_Pirin

[Небојша]

Па платио сам овај Г25 прело експлора једино ако сам узео неки други.
А преко иллустративедна што сам радио пре 2-3 године ми исто показивало за east Balkan 56% a za west 44-45%.

Ако си ишао на ову опцију на њиховом сату: RAW to G25 Coordinates, бојим се да су ти наплатити само K36 > G25 симулацију (2.50e).

https://www.exploreyourdna.com/G25Coordinates

Ако хоћеш праве координате (Давидски), кликни на овај линк на истој тој страници (око 15e).

[Небојша]

Овие се сите модели:
https://pastebin.com/iDD2cRcE
https://pastebin.com/FhFY5MK0
https://pastebin.com/TfEBxdgM
https://pastebin.com/DG5rB1s1
Овие се популациите:
https://pastebin.com/1qzTBv8u
https://pastebin.com/ThT1D4s4

Једна молба, Диме, ако можеш у неки од ових калкулатора старих популација да убациш Germanic. Ако имаш одговарајуће просеке.

[kocovic]

Ne znam da li je naučno posmatrano ispravno tvrditi da su Sloveni samo po tradiciji i kulturi. Pitanje je da li možemo govoriti i tome ko je Sloven a ko je paleoblakanac milenijum i po nakon seoba Slovena. Ni Srbi nisu ono što su bili početkom 7. veka, Bugari tek nisu. Nisu ni vlasi. Mislim da to zahteva drugačiju formulaciju kako bi zaista bilo održivo, naučno (no bs and no bias) održivo. Ne znam da li možemo govoriti u kategorijama s početka 7. veka. Brsjaci, Dragoviti, Sagudati, Smoljani su slovenska plemena. U doba širenja Bugarske države tamo se već govori slovenski. To je slovenski teren pre Bugara. Ima i vlaha sigurno, ali pitanje je gde. Čak ni kod Albanaca nije crno vs. belo.

Može da se nekom svidi ili ne, ali to je realno stanje stvari kako sve stoji. I Meksikanci pričaju španski i poštuju manje-više starije španske običaje pa to ne znači da su Španci.

[vuk_883]

Juga Srbije, Bosne ili Crne Gore? Udeo slovenske genetike se definitivno povećava u pravcu jug-sever, ali takođe i istok-zapad. Međutim drastičnija promena je jug-sever svakako.

To je neki moj opšti sud na osnovu svih rezultata Slovenaca, Srba, Crnogoraca, Bošnjaka, Hrvata, Makedonaca i Bugara koje sam do sada video. Sa tim što bi dodao da su Makedonci Sloveni samo po tradiciji/kulturi, a ostali narodi svakako imaju 50+% Slovenske genetike. Dodao bi još samo da možda jedino Crnogorci i Bugari imeju da fluktuiraju iznad i ispod tih 50% (tu stvarno može da zavisi).

Са југа Србије сам али добро исто и познајем и порекла одакле су се и насељавали имам и са динарских страна највише су Стара Херцеговина, Херцеговина,брда и Метохија а имам и Моравце, Јабланичане,Сува планина, Јелашничка клисура и тако који су добар део ту а мамин пра деда је војвођански колониста из Оџака.

[Небојша]

Može da se nekom svidi ili ne, ali to je realno stanje stvari kako sve stoji. I Meksikanci pričaju španski i poštuju manje-više starije španske običaje pa to ne znači da su Španci.

Где тако стоји, живота ти. У Vahaduo? Будимо озбиљни.

[Небојша]

Знаш ли Кочовићу уопште, колико је регија у Србији и Црној Гори где I2-Y3120 и R1a у укупном збиру не прелазе 50, или 45%, па да ли можемо за људе одатле да кажемо да нису Срби-Словени, већ да су нешто друго? Схваташ баналност таквих тврдњи, на основу генетичке слике и сл.

Јасна ми тежња Македонског народа да се повеже са Античним Македонцима, која је пре свега продукт новијег времена, али то не даје никоме за право да коргује историју читавог народа, посебно не на основу неког калкулатора.

[kocovic]

Где тако стоји, живота ти. У Vahaduo? Будимо озбиљни.

Čekaj, zašto to pričaš? Rezultati većine Makedonaca ukazuju na to. Idi i proveri da li dele više segmenta DNK sa recimo Albancima i Grcima ili Srbima, Hrvatima, Bosancima i Bugarima. Mislim, ne vidim šta je tu sporno, bilo je sa istorijske strane dosta asimilacije lokalnog stanovništva, iako pričamo o relativno maloj populaciju u odnosu na sve južne Slovene.

[Ивица Јовановић]

Može da se nekom svidi ili ne, ali to je realno stanje stvari kako sve stoji. I Meksikanci pričaju španski i poštuju manje-više starije španske običaje pa to ne znači da su Španci.

Нисам написао да су Словени, само сам рекао да не можемо да из савремене перспективе посматрамо свет у категоријама с почетка 7. века. Ако је веровати византинским хроникама ми тамо имамо само Словене у доба иницијалног ширења Бугара на те територије. Не помињу романофоне, не помињу ни гркофоне, што не значи да их није било. Етногонеза савремених Македонаца је вероватно много сложенија него што мислимо, слој на слој, слој на слој. Ко нам не гарантује да тај палео импулс није дошао касније? Немам неку задњу намеру. Мени су подједнако безначајни и Срби и Македонци (ово је шала). Компликована тема. Има ту много места за копање.

[Небојша]

Čekaj, zašto to pričaš? Rezultati većine Makedonaca ukazuju na to. Idi i proveri da li dele više segmenta DNK sa recimo Albancima i Grcima ili Srbima, Hrvatima, Bosancima i Bugarima. Mislim, ne vidim šta je tu sporno, bilo je sa istorijske strane dosta asimilacije lokalnog stanovništva, iako pričamo o relativno maloj populaciju u odnosu na sve južne Slovene.

Цитирам претходну поруку, ако ниси видео:

Знаш ли Кочовићу уопште, колико је регија у Србији и Црној Гори где I2-Y3120 и R1a у укупном збиру не прелазе 50, или 45%, па да ли можемо за људе одатле да кажемо да нису Срби-Словени, већ да су нешто друго? Схваташ баналност таквих тврдњи, на основу генетичке слике и сл.

Јасна ми тежња Македонског народа да се повеже са Античним Македонцима, која је пре свега продукт новијег времена, али то не даје никоме за право да коргује историју читавог народа, посебно не на основу неког калкулатора.

Просто не можеш на основу таквих ствари нешто децидно да тврдиш. Тј. можеш, овако по форуму, али то заиста нема никакву тежину.

[kocovic]

Нисам написао да су Словени, само сам рекао да не можемо да из савремене перспективе посматрамо свет у категоријама с почетка 7. века. Ако је веровати византинским хроникама ми тамо имамо само Словене у доба иницијалног ширења Бугара на те територије. Не помињу романофоне, не помињу ни гркофоне, што не значи да их није било. Етногонеза савремених Македонаца је вероватно много сложенија него што мислимо, слој на слој, слој на слој. Ко нам не гарантује да тај палео импулс није дошао касније? Немам неку задњу намеру. Мени су подједнако безначајни и Срби и Македонци (ово је шала). Компликована тема. Има ту много места за копање.

Zapravo spominju se Heladici koji sa Velegezitima (ili nekim od Slovena sa prostora Makedonije) prave anti-vizantijsku alijansu.

[Одисеј]

Čekaj, zašto to pričaš? Rezultati većine Makedonaca ukazuju na to. Idi i proveri da li dele više segmenta DNK sa recimo Albancima i Grcima ili Srbima, Hrvatima, Bosancima i Bugarima. Mislim, ne vidim šta je tu sporno, bilo je sa istorijske strane dosta asimilacije lokalnog stanovništva, iako pričamo o relativno maloj populaciju u odnosu na sve južne Slovene.

Извини, али 40% словенске аутосомалне генетике није мали проценат, поготово кад имамо у виду и то да они говоре словенским језиком.
То можеш рећи за Остјаке, јер је 90% њих буквално јуче прешло са њивхског на руски језик, али за Македонце не можеш.
Немају Македонци 5-10% словенске генетике па да можеш рећи да су Словени "само по језику".

[vuk_883]

Ne znam da li je naučno posmatrano ispravno tvrditi da su Sloveni samo po tradiciji i kulturi. Pitanje je da li možemo govoriti i tome ko je Sloven a ko je paleoblakanac milenijum i po nakon seoba Slovena. Ni Srbi nisu ono što su bili početkom 7. veka, Bugari tek nisu. Nisu ni vlasi. Mislim da to zahteva drugačiju formulaciju kako bi zaista bilo održivo, naučno (no bs and no bias) održivo. Ne znam da li možemo govoriti u kategorijama s početka 7. veka. Brsjaci, Dragoviti, Sagudati, Smoljani su slovenska plemena. U doba širenja Bugarske države tamo se već govori slovenski. To je slovenski teren pre Bugara. Ima i vlaha sigurno, ali pitanje je gde. Čak ni kod Albanaca nije crno vs. belo.

Јесте слажем се са тобом са друге стране мало је и глупо рећи палеобалканац то је сад да кажемо палео-иберијац,палео-скандинавац а код нас је то јако пуно изражено. Са друге стране у етногенези Словена у првом њиховом том раном формирању се чак помињу и племена са запада и истока па реално и Дачани су велики део учествовали и ушли у ту нову словенску заједницу , такође имамо и Венете који су се стапали у Словене у ту једну велику заједницу. Причам у периоду настанка и првих тих изворних.
Поготово Словени са Карпата који су се спуштали на Балкан па колико њих само имало дачко порекло а воде се као староседеоци.
И у палеобалкански појам колико знам спадају народи и пре сеобе Словена а то су исто и Келти и Готи који су код нас били у добром броју и Келти који су основали племена по северу наше земље и регије па и "илиризованих" ако се тако може рећи.
А опет калкулатор не препознаје баш Келте или Готе,Гепиде..

[OneLove]

Па платио сам овај Г25 прело експлора једино ако сам узео неки други.
А преко иллустративедна што сам радио пре 2-3 године ми исто показивало за east Balkan 56% a za west 44-45%.

Nije pravi od Davidskog. Ako si dobio 44-45% to je to onda. Totalno normalno. Gledas west balkan, ne east.

[kocovic]

Извини, али 40% словенске аутосомалне генетике није мали проценат, поготово кад имамо у виду и то да они говоре словенским језиком.
То можеш рећи за Остјаке, јер је 90% њих буквално јуче прешло са њивхског на руски језик, али за Македонце не можеш.
Немају Македонци 5-10% словенске генетике па да можеш рећи да су Словени "само по језику".

Manje, Dime je postavio proseke u ranijem komentaru:

Target: Macedonian
Distance: 0.0199% / 0.00019869
33.8   Slavic
26.8   Anatolian
18.4   Thracian
11.4   Paeonian
9.6   Illyrian

Target: Macedonian_Skopje
Distance: 0.0190% / 0.00019039
35.0   Slavic
26.2   Anatolian
16.2   Thracian
13.2   Paeonian
9.4   Illyrian

Target: Macedonian_Northeast
Distance: 0.0367% / 0.00036681
40.0   Slavic
25.0   Anatolian
13.2   Thracian
12.8   Paeonian
9.0   Illyrian

Target: Macedonian_East
Distance: 0.0520% / 0.00052015
39.8   Slavic
26.2   Anatolian
14.0   Paeonian
12.2   Thracian
7.8   Illyrian

Target: Macedonian_Southeast
Distance: 0.0649% / 0.00064933
34.8   Slavic
29.0   Anatolian
18.4   Paeonian
10.6   Thracian
7.2   Illyrian

Target: Macedonian_Vardar
Distance: 0.0268% / 0.00026810
33.2   Slavic
27.2   Anatolian
16.2   Thracian
14.6   Paeonian
8.8   Illyrian

Target: Macedonian_Pelagonia
Distance: 0.0258% / 0.00025754
31.6   Slavic
27.0   Anatolian
19.4   Thracian
11.4   Paeonian
10.6   Illyrian

Target: Macedonian_Southwest
Distance: 0.0292% / 0.00029174
30.0   Slavic
26.6   Anatolian
19.8   Thracian
13.4   Illyrian
10.2   Paeonian

Target: Macedonian_Polog
Distance: 0.0148% / 0.00014804
32.6   Slavic
24.4   Anatolian
17.8   Thracian
13.2   Illyrian
12.0   Paeonian

Target: Macedonian_Torbesh
Distance: 0.0318% / 0.00031823
30.4   Anatolian
29.8   Slavic
19.8   Thracian
11.6   Paeonian
8.4   Illyrian

Target: Macedonian_Greece_Florina
Distance: 0.0242% / 0.00024226
31.4   Slavic
28.8   Anatolian
18.8   Thracian
11.0   Paeonian
10.0   Illyrian

Ne znam ko su Ostjaci.