Аутор Тема: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан  (Прочитано 10898 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9056
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #20 послато: јануар 08, 2015, 02:42:48 поподне »
Мислиш на хаплогрупу Г2 или...?

Мислим на константан прилив становништва из тих крајева кроз историју. Не може се свакако везати за једну хаплогрупу.

Ако би већ морали неке хаплогрупе да повежемо са тим утицајем, онда су то свакако G2 (неолит) и R1b/J2 (бронзано доба).

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #21 послато: јануар 08, 2015, 05:50:13 поподне »
Александре, шта му значи то "Гедросиа" (Грдосија  :)

Да ли би могло да се тумачи да:
North European + Caucasus + Siberian = словенска основа,
а остало су старобалкански елементи у генетици Срба?

Цитирао си погрешну табелу  ;)
Но, у табели К12b северњачко порекло, а тиме и славено-германско, неспорно има ''Сев. Европа''.
''Siberian'' је оно што му име каже дословно...и високо је заступљен код Монгола, Јакута, Селкупа (огранак Самоједа), Јукагира итд. Сигурно овде спада и N1,Q и С мушка хаплогрупа као и одговарајуће женске мтДНК и сасвим је природно да је део ових гена ушао и међу Славене, нарочито источне. у дан. Русији (3-4%). Међутим, код нас у региону то баш и није случај односно вредности су испод 1% (као и у Украјини нпр.). Појединачне вредности могу одступати, рецимо од 0,0 (код мене) до 1.60% код једног Србијанца. Укратко, ''Сибирац'' има већи утицај код источних Славена и Балтика него код балканских Славена.
''Кавказац'' и ''Гедрозија'''су врло блиске генетичке скупине, чак их у неким калкулаторима стављају заједно ''Gedrosia + Caucasian''. За ''Кавказ'' би могли рећи да је у блиској вези са мушким G2a и Ј2 скупинама (Ј2а?) и врло је раширена од Кавказа преко Анадолије до источног Балкана и Апенинског полуострва. Свакако су у питању различите азијатске скупине Неолита и Брознаног доба.
''Гедрозија'' се развила на простору дан. Ирана и у Европи се добро поклапа са ширењем R1b хаплогрупе. Заступљеност је слабија међу Славенима и на Балкану (изузев Албанаца), а у порасту је у западној Европи. Међутим, у Азији се ''Гедрозија'' уклапа са G, J2 и L мушким хаплогрупама. Зато није ни чудо да се ''Кавказ'' и ''Гедрозија'' могу ставити у исти кош. Примера ради: код мене је ''Гедрозија'' повишена у односу на српски просек. Такође, и са очеве и са мајчине стране имам риђокосе рођаке (па и ја помало ту спадам), а управо је риђа коса типична мутација за носиоце yДНК R1b и сасвим је вероватно да је то узрок моје повећане ''Гедрозије''. Све ово значи да ни ''Кавказац'' ни ''Гедрозија'' немају славенско порекло и ближи су старобалканском становништву или западњачкој ИЕ скупини.
''Атлантик - мед.'' понајвише одговара E1b хаплогрупи, рекао би.
Икавац

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #22 послато: јануар 08, 2015, 11:03:56 поподне »
ДОДЕКАД K7b
Узорак за Црну Гору је мањи за 2, а за Пречане је овде мањи за 1 Херцеговину (немам исходе).
Evo onih istih, ali Dodecad K7b..

#1 CG
South_Asian -     
West_Asian 20.99%
Siberian 0.61%
African -     
Southern 20.76%
Atlantic_Baltic 56.59%
East_Asian 1.04%

#2 Hercegovina 
South_Asian 0.35%
West_Asian 15.99%
Siberian 0.57%
African -     
Southern 20.21%
Atlantic_Baltic 62.87%
East_Asian - 

#3 CG   
South_Asian -     
West_Asian 20.56%
Siberian -     
African 0.06%
Southern 21.68%
Atlantic_Baltic 57.06%
East_Asian 0.65%

Ван мреже Željko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 245
  • I1 P109
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #23 послато: јануар 08, 2015, 11:21:40 поподне »
Мислим да "Caucasus" показује староседелачки утицај.
I ja tako mislim, valjda ako se kreće u granicama koje su normalne za kalkulator.
Moguće da je većim dijelom iz Metalnog doba i Neolita kao što kažeš..
Sigurno je važno uporediti svoje rezultate sa drugima i nekim regionalnim prosjekom za jedan kalkulator, a posle i drugim kalkulatorima.
Varijacije uvijek postoje ako se pogleda veći broj rezulatata, pitanje je kako se može uočiti nedavna primješa?

Dali neko još ima mišljenja, ili možda zna nešto više kako se to gleda?
Ja bih pretpostavio da se gleda kad je komponent jasno povišen u odnosu na prosjek.
Ili kada se uz taj povišeni "Caucasus" takođe pojavlja primješa (recimo iznad 1%) iz Istočne Azije i Afrike..
« Последња измена: јануар 08, 2015, 11:37:02 поподне Željko »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7795
  • I2a S17250 A1328
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #24 послато: јануар 09, 2015, 03:03:08 поподне »
Цитирао си погрешну табелу  ;)
Но, у табели К12b северњачко порекло, а тиме и славено-германско, неспорно има ''Сев. Европа''.
''Siberian'' је оно што му име каже дословно...и високо је заступљен код Монгола, Јакута, Селкупа (огранак Самоједа), Јукагира итд. Сигурно овде спада и N1,Q и С мушка хаплогрупа као и одговарајуће женске мтДНК и сасвим је природно да је део ових гена ушао и међу Славене, нарочито источне. у дан. Русији (3-4%). Међутим, код нас у региону то баш и није случај односно вредности су испод 1% (као и у Украјини нпр.). Појединачне вредности могу одступати, рецимо од 0,0 (код мене) до 1.60% код једног Србијанца. Укратко, ''Сибирац'' има већи утицај код источних Славена и Балтика него код балканских Славена.
''Кавказац'' и ''Гедрозија'''су врло блиске генетичке скупине, чак их у неким калкулаторима стављају заједно ''Gedrosia + Caucasian''. За ''Кавказ'' би могли рећи да је у блиској вези са мушким G2a и Ј2 скупинама (Ј2а?) и врло је раширена од Кавказа преко Анадолије до источног Балкана и Апенинског полуострва. Свакако су у питању различите азијатске скупине Неолита и Брознаног доба.
''Гедрозија'' се развила на простору дан. Ирана и у Европи се добро поклапа са ширењем R1b хаплогрупе. Заступљеност је слабија међу Славенима и на Балкану (изузев Албанаца), а у порасту је у западној Европи. Међутим, у Азији се ''Гедрозија'' уклапа са G, J2 и L мушким хаплогрупама. Зато није ни чудо да се ''Кавказ'' и ''Гедрозија'' могу ставити у исти кош. Примера ради: код мене је ''Гедрозија'' повишена у односу на српски просек. Такође, и са очеве и са мајчине стране имам риђокосе рођаке (па и ја помало ту спадам), а управо је риђа коса типична мутација за носиоце yДНК R1b и сасвим је вероватно да је то узрок моје повећане ''Гедрозије''. Све ово значи да ни ''Кавказац'' ни ''Гедрозија'' немају славенско порекло и ближи су старобалканском становништву или западњачкој ИЕ скупини.
''Атлантик - мед.'' понајвише одговара E1b хаплогрупи, рекао би.

Благодарим на исцрпном објашњењу   :)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 497
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #25 послато: јануар 28, 2018, 06:16:25 поподне »
Човѣк из ваљевскога края ме замоли поставити његове општеродствене исходе на неколиких рачуначих.

К12б
North_European:        42.4189%
Atlantic_Med:        27.1269%
Caucasus:        19.8086%
Southwest_Asian:        4.7335%
Gedrosia:        2.3006%
South_Asian:        1.4234%
Siberian:        1.2339%
Southeast_Asian:        0.4893%
Northwest_African:        0.4151%
East_Asian:        0.0498%
Sub_Saharan:        0.0000%
East_African:        0.0000%
 
К7б
Atlantic_Baltic:        63.5128%
Southern:        18.4881%
West_Asian:        14.7759%
Siberian:        1.7063%
South_Asian:        0.8956%
East_Asian:        0.5670%
African:        0.0544%
 
ввеац2
Atlantic_Baltic :        68.1488%
Near_East :        25.1660%
South_Asian :        4.0987%
Northeast_Asian :        1.9684%
Southeast_Asian :        0.5487%
Sub_Saharan :        0.0694%
Palaeoafrican :        0.0000%

Ово йе йош йедан Србин у послѣдње врѣме испитан а са повишеном сѣверноевропском генетиком у односу на србски просѣк. У почетку мойега рада са општом генетиком ми долажаху само Срби са North_European < 41%, док сви Хрвати и БХ Муслимани койе виђах имаху прѣко 41%. Сада знамо да известан брой Срба прѣлази некадашњу "србско-хрватску границу" од 41%, а понеки и знатно више, и до 43% или 44%. Међу њими, ево, има и Срба из Србийе.

Да, изгледа да је све више таквих, видех једног код кога на к12б има Северне Европе око 45, а на к7б Атлантик-Балтика око 66. Мислим да је из Србије...Просечно, највише нагиње Мађарима.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #26 послато: јануар 28, 2018, 06:22:54 поподне »
ввеац2
Atlantic_Baltic :        68.1488%
Near_East :        25.1660%
South_Asian :        4.0987%
Northeast_Asian :        1.9684%
Southeast_Asian :        0.5487%
Sub_Saharan :        0.0694%
Palaeoafrican :        0.0000%
Који је ово рачунач?

Ако се слажете пребацио бих ове поруке на тему о Додекад пројекту, пошто се поруке превасходно односе на резултате са Додекадових рачунача.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 497
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #27 послато: јануар 28, 2018, 06:24:44 поподне »
То је стари Додекадов рачунач доступан искључиво у "Уради сам" (DIY Dodecad) верзији.

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #28 послато: март 05, 2018, 11:04:32 поподне »
Лоцкеде, покушай урадити рачуначе К12б и К7б. То можеш на ГедМечу. Ово што видим ми личи на редовне исходе за Босанца.
Ово што дайе ФТДНА йе прилично произвољно, и нѣйе мѣродавно.

Не знам гдје да то урадим. Нема тих опција на Гедмечу када сам гледао.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #29 послато: март 05, 2018, 11:11:45 поподне »
Не знам гдје да то урадим. Нема тих опција на Гедмечу када сам гледао.
Admixture (heritage)>Select the project>Dodecad>Select the 'calculator' model to use.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #30 послато: март 05, 2018, 11:33:40 поподне »
Admixture (heritage)>Select the project>Dodecad>Select the 'calculator' model to use.

Хвала. Ако је то то, ево га онда:

Population   
East_European   22.87
West_European   36.06
Mediterranean   23.32
Neo_African   0.18
West_Asian   13.73
South_Asian   -   
Northeast_Asiaн 1.37
Southeast_Asian -   
East_African   -   
Southwest_Asian  2.24
Northwest_African  0.22
Palaeo_African   -   

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #31 послато: март 05, 2018, 11:39:03 поподне »
Хвала. Ако је то то, ево га онда:
Поставио си прорачун са Додекадовог V3 калкулатора.  У пољу где ти је понуђен тај калкулатор имаш опцију за К12b и K7b.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #32 послато: март 05, 2018, 11:42:27 поподне »
Поставио си прорачун са Додекадовог V3 калкулатора.  У пољу где ти је понуђен тај калкулатор имаш опцију за К12b и K7b.

K12b

Population   
Gedrosia   3.85
Siberian   1.27
Northwest_African   -   
Southeast_Asian   -   
Atlantic_Med   25.59
North_European   44.91
South_Asian   0.35
East_African   -   
Southwest_Asian   3.81
East_Asian   0.20
Caucasus   20.02
Sub_Saharan   - 

K7b

Population   
South_Asian   -   
West_Asian   17.19
Siberian   2.06
African   -   
Southern   15.84
Atlantic_Baltic   64.92
East_Asian   -   

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #33 послато: март 05, 2018, 11:43:57 поподне »
Колико су ови калкулатори тачни? Одакле сада 20% Кавказа?

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #34 послато: март 05, 2018, 11:47:21 поподне »
Колико су ови калкулатори тачни? Одакле сада 20% Кавказа?

Мислим да се ради о неолитској генетици.
Око 20% Кавказа је сасвим уобичајено за јужне Словене.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1242
  • G2a-L42>YSC33
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #35 послато: март 05, 2018, 11:48:48 поподне »
Колико су ови калкулатори тачни? Одакле сада 20% Кавказа?
У питању је искључиво назив те компоненте на датом рачуначу. Код наших људи “Кавказ” варира у просеку од 18-22%. По овим резултатима бих рекао да си типичан БиХ муслиман који благо гравитира ка источним Словенима гледано кроз призму опште генетике.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #36 послато: март 05, 2018, 11:58:35 поподне »
У питању је искључиво назив те компоненте на датом рачуначу. Код наших људи “Кавказ” варира у просеку од 18-22%. По овим резултатима бих рекао да си типичан БиХ муслиман који благо гравитира ка источним Словенима гледано кроз призму опште генетике.

Хвала на појашњењу.

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #37 послато: март 06, 2018, 12:05:28 пре подне »
Eurogenes Hunter_Gatherer vs. Farmer Admixture Proportions

Population   
Anatolian Farmer   15.27
Baltic Hunter Gatherer   51.09
Middle Eastern Herder   4.73
East Asian Farmer   -   
South American Hunter Gatherer   0.85
South Asian Hunter Gatherer   -   
North Eurasian Hunter Gatherer   1.16
East African Pastoralist   -   
Oceanian Hunter Gatherer   -   
Mediterranean Farmer   26.56
Pygmy Hunter Gatherer   0.29
Bantu Farmer   -

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 983
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #38 послато: март 06, 2018, 05:33:52 пре подне »
K12b

Population   
Gedrosia   3.85
Siberian   1.27
Northwest_African   -   
Southeast_Asian   -   
Atlantic_Med   25.59
North_European   44.91
South_Asian   0.35
East_African   -   
Southwest_Asian   3.81
East_Asian   0.20
Caucasus   20.02
Sub_Saharan   - 

K7b

Population   
South_Asian   -   
West_Asian   17.19
Siberian   2.06
African   -   
Southern   15.84
Atlantic_Baltic   64.92
East_Asian   -

Нешто више сѣверноевропске генетике у односу на Србе, што йе очекивано за БХ Муслимане. Овакви исходи се и лѣпо уклапайу у исходе Хрватов. Ничега неочекивана у исходах. Све йе у границах очекивања за западни Балкан.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Locked

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 194
Одг: ДОДЕКАД ПРОЈЕКАТ - Балкан
« Одговор #39 послато: март 07, 2018, 02:00:50 поподне »
Нешто више сѣверноевропске генетике у односу на Србе, што йе очекивано за БХ Муслимане. Овакви исходи се и лѣпо уклапайу у исходе Хрватов. Ничега неочекивана у исходах. Све йе у границах очекивања за западни Балкан.

Да, али Сјеверно-источне. У Босни су врло присутни и Сјеверозападни резултати. Који више нагну ка Германским народима.