Српски мтДНК пројекат на YFull

[НиколаВук]

Лепо је видети да се нешто дешава и на пољу мтДНК! Само да проверим, да ли је за приступ пројекту неопходно да се уплати ова такса од €23 за интерпретацију резултата? Не видим други начин да се направи налог на YFull.

Иначе, FTDNA би у наредних месец или два требало да избаци ново митохондријално филогенетско стабло са много већим бројем грана, као и MitoDiscover по угледу на постојећи Discover сајт за Y хаплогрупе. Најавили су и да ће почети да додељују мтДНК хаплогрупе за Family Finder тестове.

Да, неопходно је да урадите Yfull анализу. Након што им платите, омогућиће вам да се учлањујете у групе.

[Sergio]

"Serbian mtDNA" на YFull платформи, преко следећег линка:

https://www.yfull.com/groups/serbianmtdna/create-join-request/

Послао сам захтев за приступање.

[Драган Обреновић]

Вест која није везана за YFull али јесте за мтДНК филогенетско стабло.

Компанија FamilyTreeDNA управо приводи крају масивно ажурирање мтДНК филогенетског стабла, додато је преко 35.000 (!) нових грана. Више о томе можете прочитати овде:

https://blog.familytreedna.com/updated-mtdna-tree-35000-new-branches/

Ко је урадио mtFull тест на FTDNA сада види два беџа везана за митохондријалну хаплогрупу: CLASSIC ("Confirmed mtDNA Haplogroup") и BETA ("Mitotree mtDNA Haplogroup"). Код мене рецимо још траје анализа, као и на свим налозима које администрирам, али очекујем да ће ми бити одређена доста млађа/нижа подграна када заврше анализу.

[нцп]

Вест која није везана за YFull али јесте за мтДНК филогенетско стабло.

Компанија FamilyTreeDNA управо приводи крају масивно ажурирање мтДНК филогенетског стабла, додато је преко 35.000 (!) нових грана. Више о томе можете прочитати овде:

https://blog.familytreedna.com/updated-mtdna-tree-35000-new-branches/

Ко је урадио mtFull тест на FTDNA сада види два беџа везана за митохондријалну хаплогрупу: CLASSIC ("Confirmed mtDNA Haplogroup") и BETA ("Mitotree mtDNA Haplogroup"). Код мене рецимо још траје анализа, као и на свим налозима које администрирам, али очекујем да ће ми бити одређена доста млађа/нижа подграна када заврше анализу.

Чекам за оца - тј. његову мајку - пуна 3 месеца. Стављен је тај беџ. Чекам.

[Небојша]

Мали допринос овој теми,

Издвојио сам mtDNA тестиране V1a (о којој није било речи) са 23andMe. Ово је хаплогрупа и моје директне женске линије према 23andMe. На мапи су они који су оставили тачну локацију места порекла бабе по мајчиној линији.

На еупедији кажу следеће:

V1a1: found mostly from central to northeast Europe
V1a1a: found in Scandinavia (including Lapland), Finland and Baltic countries
V1a1b: found in Bronze Age Poland

Судећи по овоме, а и тренутном распореду на Балкану, делује да се V1a код нас може повезати са сеобом Словена, евентуално неких група Германа.

Две су ми ствари запале за око, мада треба узети у обзир да сам податке сакупљао са свега четири 23andMe профила. Врло слабо присуство на простору Бугарске. Значајно присутво на простору Централног Балкана, чини се чак и код Албанаца. Посебно код оних са Косова и из Црне Горе. У Црној Гори се на простору Брда јавља и код Срба и код Албанаца. Да ли mtDNA V1a може бити генетски траг неких словенских групација које су населиле више централни део Балкана, или можда не само словенских групација(?)

Европа


Балкан

[Драган Обреновић]

Има један узорак из Виминацијума који је по женској линији V1a1.

I15533   246-365 AD   Viminacium, Pećine necropolis   Serbia   Serbia_Viminacium Pecine   M   R1a1a1b2a2b   Z2122>Y57   V1a1

Колико видим то је једини древни узорак са овом женском хаплогрупом на територији Србије. Црна Гуја и Кековац имају комплетније податке од мене, па могу да провере да ли је у међувремену откривен још који узорак.

[Небојша]

Има један узорак из Виминацијума који је по женској линији V1a1.

I15533   246-365 AD   Viminacium, Pećine necropolis   Serbia   Serbia_Viminacium Pecine   M   R1a1a1b2a2b   Z2122>Y57   V1a1

Колико видим то је једини древни узорак са овом женском хаплогрупом на територији Србије. Црна Гуја и Кековац имају комплетније податке од мене, па могу да провере да ли је у међувремену откривен још који узорак.

Сећам се овог R1a. У то време, Словена овде не би требало да буде. А узорак смо повезивали са Трачанима, Хазарима и другима: https://www.yfull.com/tree/r-y57/

Тибор Живковић (Словени и Ромеји) је укратко описао скелетне остатке из ове некрополе:

За разлику од Сочанице и Улпијане, где је због малог броја скелета тешко рећи нешто више о телесним особинама њихових становника, Виминацијум/Пећине пружа далеко већи број података. Међутим, овај локалитет има једну важну особеност, а то је далеко већи број мушких од женских или дечјих скелета будући да је некропола пре свега војног карактера. Ж. Микић је обрадио остатке 267 скелетна и утврдио да су 49 (19,1%) деца (до 19 година живота), 144 (54,6%) мушкарции 65 (22,7%) жене. Код девет скелета пол није могао бити одређен услед слабе очуваности материјала.

Углавном, добијени резултати показали су велику хетерогеност популације. Ж. Микић је у више наврата констатовао да је овде заправо реч о римском војном логору.

[Небојша]

И данас се подграна R1a-Z93>Z94 код нас више среће у јужним и источним областима (Источна Србија, Косово, Македонија).

[Кековац]

Што се тиче овог узорка из Виминацијума, рекао бих да је у питању Сармат, али није искључено да је по женској линији имао претке међу балтословенима, јер је међу Сарматима у Панонији, па и међу узорцима из Виминацијума, већ примећена генетичка веза са балтословенима, и аутозомална и патрилинеарна, преко хаплогрупе R1a-Z280. Као пример узмимо овај узорак https://www.yfull.com/tree/R-YP578/. Да цитирам овде шта је о њему писао Никад

Постоји још једна група древних узорака с ових простора, то су Сармати, тачније њихово племе Јазиги.

Налази су из Виминацијума, налазишта Беска у Војводини, Попова Земља у Барањи и оближњег дијела Мађарске.



Види се да су од главног европског кластера благо повучени на исток према правим Сарматима из Русије, тј. били су јако измијешани са локалним становништвом.

Такође, доста их носи типичну сарматску хаплогрупу R1a-Z93. То можда показује да је Y-ДНК ипак бољи за праћење миграција од аутосома.

Чини се да до данас није преживјело пуно њихове генетике.

Постоји још један занимљив узорак из Виминацијума. Ово су популације којима је аутосомално најсличнији:

Distance to:   Viminacium_R6759_G25_sim
0.02736489   Lithuanian_RA
0.02801275   Lithuanian_SZ
0.02831493   Latvian
0.03236599   Lithuanian_PZ
0.03284419   Lithuanian_VZ
0.03435996   Lithuanian_VA
0.03440542   Russian_Pskov
0.03716097   Lithuanian_PA
0.03778659   Estonian
0.03978420   Belarusian
0.04075961   Russian_Yaroslavl
0.04122001   Russian_Kaluga
0.04162629   Russian_Tver
0.04397415   Russian_Kursk
0.04411637   Russian_Smolensk
0.04602367   Russian_Orel
0.04615810   Russian_Voronez
0.04642230   Russian_Ryazan
0.04731109   Ukrainian_Chernihiv
0.04962298   Ukrainian_Dnipro
0.04967901   Russian_Belgorod
0.05015848   Ukrainian_Rivne
0.05053521   Ukrainian_Zhytomyr
0.05055339   Ukrainian_Sumy
0.05166727   Russian_Kostroma

припада хаплогрупи  https://www.yfull.com/tree/R-YP578/

Рекао бих да се ради о Балту који је некако залутао у римско царство и није оставио бројније потомство на Балкану.

Било је у међувремену још доста таквих узорака у оном раду о Сарматима у Панонији. Иначе је митохондријална хаплогрупа пронађена и код следећих узорака: PCA0244 из Пољске - 12. век, CGG107034 из Норвешке - 7. век. DK-701 из Мађарске - 6. век и VK144 из Енглеске - 10. век. На основу ових узорака може се наслутити да је ова митохондријална хаплогрупа ипак скандинавског порекла.

[Небојша]

Што се тиче овог узорка из Виминацијума, рекао бих да је у питању Сармат, али није искључено да је по женској линији имао претке међу балтословенима, јер је међу Сарматима у Панонији, па и међу узорцима из Виминацијума, већ примећена генетичка веза са балтословенима, и аутозомална и патрилинеарна, преко хаплогрупе R1a-Z280. Као пример узмимо овај узорак https://www.yfull.com/tree/R-YP578/. Да цитирам овде шта је о њему писао Никад

Било је у међувремену још доста таквих узорака у оном раду о Сарматима у Панонији. Иначе је митохондријална хаплогрупа пронађена и код следећих узорака: PCA0244 из Пољске - 12. век, CGG107034 из Норвешке - 7. век. DK-701 из Мађарске - 6. век и VK144 из Енглеске - 10. век. На основу ових узорака може се наслутити да је ова митохондријална хаплогрупа ипак скандинавског порекла.

Са којим популацијама се могла раширити по Балкану? Ово је тренутни распоред V1/V1a (23andMe/FTDNA). Споменух већ да је има више на западу, него на истоку Балкана, а нека жаришта, сасвим условно речено (због величине узорка), могу бити црногорска Брда и јужна Далмација.

У Брдима је носе једни Булатовићи и Лабудовићи из Шекулара.

[Кековац]

Са којим популацијама се могла раширити по Балкану? Ово је тренутни распоред V1/V1a (23andMe/FTDNA). Споменух већ да је има више на западу, него на истоку Балкана, а нека жаришта, сасвим условно речено (због величине узорка), могу бити црногорска Брда и јужна Далмација.

У Брдима је носе једни Булатовићи и Лабудовићи из Шекулара.

Мислим да је и даље отворено питање са којим популацијама се ова митохондријална хаплогрупа ширила. Све популације на Балкану имају значајан скандинавски уплив, што се јасно види и на основу распрострањености и разноврсности Y-хаплогрупа које се са сигурношћу могу везати за Скандинавију. Најсликовитији пример је хаплогрупа I1.
Мислим да је то и даље отворено питање

[Небојша]

Мислим да је и даље отворено питање са којим популацијама се ова митохондријална хаплогрупа ширила. Све популације на Балкану имају значајан скандинавски уплив, што се јасно види и на основу распрострањености и разноврсности Y-хаплогрупа које се са сигурношћу могу везати за Скандинавију. Најсликовитији пример је хаплогрупа I1.
Мислим да је то и даље отворено питање

Искрено, распоред V1a не асоцира превише на Германе. Постоји та заступљеност у Финској, али након тога више међу Источним и Западним Словенима и на Балкану. Ако бих морао да погађам, повезао бих је пре са Балтима, или Словенима.

Распоред V1a према FTDNA (велика база). И овде, као и на 23andMe, постоји појачана концентрација међу Албанцима, значи није случајност.

[Кековац]

Искрено, распоред V1a не асоцира превише на Германе. Постоји та заступљеност у Финској, али након тога више међу Источним и Западним Словенима и на Балкану. Ако бих морао да погађам, повезао бих је пре са Балтима, или Словенима.

Распоред V1a према FTDNA (велика база). И овде, као и на 23andMe, постоји појачана концентрација међу Албанцима, значи није случајност.

Да, на основу данашње дистрибуције делује као да су Финци били иницијална популација из које је потекла ова мутација. Мада међу данашњим балтичким народима и није много распрострањена. Ни у Белорусији није много учесталија. На западу Балкана делује да се десио оснивачки ефекат.

[Exiled]

Не знам како ви посматрате ове нове резултате али мене је ово са истраживачке тачке посматрано баш обрадовало. Мој најближи архео-меч по мајчинској линији је овај https://www.yfull.com/tree/R-YP4932/
а следећи је овај https://www.yfull.com/tree/R-YP1708/ и трећи је ,веровали или не,са Фарских острва али се ради о жени. Иначе нови резултат је H17j*.Раније сам мислио,обзиром на распрострањеност хг,да је та грана могла доћи на Балкан са Новљанима,Дробњацима, сада видим да је то могло бити и са Балто -Словенима. Да додам да ова архео налазишта научници повезују са викиншким заоставштинама.Све у свему,занимљиво.