Генетичко-генеалошко истраживање порекла становништва Семберије (2022)

[Црна Гуја]

221. Милановић, Мратиндан, Доња Трнова, Угљевик

Припада хаплогрупи R1a-Z280>CTS1211>CTS3402>CTS8816>L1280>Y5647>FT148265>YP611>YP3987. Од модалног хаплотипа одступају повишене вредности DYS389=14-31 и DYS481=24. Нема блиских поклапања у нашој бази (са мање од 4 разлике на 23/25 маркера). Како би прецизно утврдио терминалну подграну којој припада, препорука Милановићу је додатно тестирање помоћу неког од дубинских тестова (WGS или BigY-700).

Тестирани је у упитнику навео да им се предак доселио у Доњу Трнову пре 120 година из Љешња, а у Љешањ су се према предању доселила три брата негде из Љешанске нахије.

[Црна Гуја]

222. Пешаљевић, Лазаревдан, Доња Трнова, Угљевик

Припада хаплогрупи R1a-Z280>CTS1211>Y35>YP4278>Y109474>BY30743>Y144943, роду Шаренаца. Поседује у потпуности модалан хаплотип, без неких специфичних вредности. Самим тим има и блиско поклапање (1-3 маркера разлике) са већином припадника овог рода, а потпуно поклапање на 23 маркера има са Бабићем из Селишта код Билеће и Стајићем из Сливаља код Гацког, обојица такође славе Лазареву Суботу. Препорука је додатно тестирање помоћу неког од дубинских тестова (WGS или BigY-700).

Тесирани је у упитнику навео само да су према предању даљим пореклом из Херцеговине, на шта и резултат тестирања недвосмислено указује.

[Zipevski]

194. Михајловић, Ђурђевдан, Црњелово Доње, Бијељина, E-V13>Z5018>S2979>S2972>BY5423>Y128213

Припадају роду Шопала. Хаплотип тестираног поседује повишену вредност маркера DYS389ii=31 и снижену вредност маркера DYS456=15. Након Живановића, Петровића и Савића, ово је четврти тестирани припадник овог рода из Црњелова Доњег.

Тестирани Михајловић је навео да су њихови преци дошли из Херцеговине као Наранџићи. У Грбешима код Требиња има Наранчића, али они припадају грани I2-PH908.

Препорука за даље тестирање: BigY или WGS ради утврђивања млађе гране.

Јел од ових комадант Маузер ?

[ВелиборЛазић13]

Јел од ових комадант Маузер ?

Командант Маузер нити је Михајловић, нити је из Црњелова.

[M.T. Danilovic]

Господине Лазићу све похвале за ваш труд и неизмеран допринос у истраживању порекла становништва Семберије и Мајевице.Лепо је приметити да се људи све више интересују за своје порекло иако се тешко одлучују на тестирање али ви сте главни покретач да људи сазнају своје порекло преко днк-а теста у Семберији.Надам се да ће се то догодити и у Мачви па и у самом мом селу Мајуру Шабачком где сам рођен. У самом Мајуру има пар фамилија које су се тестирале али то је изузетно мали број.
Срдачан поздрав и пуно успеха у даљем истраживању порекла становништва Семберије,надам се да ће се ту негде пронаћи и моји сродници .
Михаило Т.Даниловић
I2-I>FT34788

[Христифор]

Ако се укаже могућност сигуран сам да ће госн Лазић прећи границу и обрадити мало и братску Мачву.

[ВелиборЛазић13]

Господине Лазићу све похвале за ваш труд и неизмеран допринос у истраживању порекла становништва Семберије и Мајевице.Лепо је приметити да се људи све више интересују за своје порекло иако се тешко одлучују на тестирање али ви сте главни покретач да људи сазнају своје порекло преко днк-а теста у Семберији.Надам се да ће се то догодити и у Мачви па и у самом мом селу Мајуру Шабачком где сам рођен. У самом Мајуру има пар фамилија које су се тестирале али то је изузетно мали број.
Срдачан поздрав и пуно успеха у даљем истраживању порекла становништва Семберије,надам се да ће се ту негде пронаћи и моји сродници .
Михаило Т.Даниловић
I2-I>FT34788

Господине Даниловићу, хвала Вам на љубазним ријечима. Мачва и шабачка Посавина сасвим сигурно имају много људи који имају и енергије и средтсава да сличну акцију покрену и изнесу. Надам се да ће се и то десити, а надам се и да ћемо успјети да Ваш труд крунишемо продубљивањем сазнања о поријеклу Ваше породице.

[ВелиборЛазић13]

Ако се укаже могућност сигуран сам да ће госн Лазић прећи границу и обрадити мало и братску Мачву.

Давног септембра 1876. године Лазићи пређоше ту границу као избјеглице и остадоше скоро двије године у Клењу, прије коначног повратка на спаљена огњишта у Семберији. Уколико Мачвани крену путем неке организоване акције, свакако ће ми бити драго да у складу са могућностима симболично вратим дио дуга за гостопримство у тим тешким временима. 

[ВелиборЛазић13]

Прије него што кренемо са објавама резултата најновије туре, ево и списка тестираних:

226. Зарић, Лучиндан, Црњелово Горње, Бијељина
227. Мирковић, Никољдан, Црњелово Доње, Бијељина,
228. Мијић, Ђурђевдан, Црњелово Доње, Бијељина,
229. Павловић, Ђурђевдан, Црњелово Горње, Бијељина,
230. Максимовић, Мратиндан, Горњи Драгаљевац, Бијељина,
231. Бабић, Марковдан, Попови, Бијељина,
232. Божић, Јовањдан, Горња Чађавица, Бијељина,
233. Стевановић, Никољдан, Суво Поље, Бијељина,
234. Деспотовић, Стевањдан, Крћина, Угљевик,
235. Јовић, Никољдан, Горња Трнова, Угљевик,
236. Јосиповић, Никољдан, Суво Поље, Бијељина,
237. Савић, Лазаревдан, Суво Поље, Бијељина,
238. Алагић, нема крсну славу, Атмачићи, Угљевик,
239. Лазић, Илиндан, Глиње, Угљевик,
240. Јозић, нема крсну славу, Бијељина.

[Небојша]

234. Деспотовић, Стевањдан, Доња Крћина, Угљевик, J1-M267>P58


Деспотовић има блиско поклапање са осталима из овог генетичког рода, чији припадници сви славе управо Стевањдан. У питању су: Дроњак, Зрмања Врело, Лика; Зурковић, Сомбор; необјављен, Костадиновац, Крижевци, као и један резултат из Y-STR студије о Хрватима, са простора Централне Хрватске.

Croatian national reference Y-STR haplotype database


Маркерима су сви веома блиски (до 2 разлике на 23 маркера), па је претпоставка да старост читаве групе није већа од 1000 година. Било би свакако корисно да неко уради дубински тест како би сазнали о којој је тачно грани J1 реч. Специфична вредност овог хаплотипа је веома ниска вредност на маркеру 385ab = 12-12. Нисам код Миленка Филиповића (Мајевица, 1969) нашао вишо о пореклу становништва Доње Крћине. Откривањем даљег порекла Деспотовића, можда сазнајемо више о матици читаве ове групе, која је свакако део динарске миграционе струје.

[Небојша]

233. Стевановић, Никољдан, Суво Поље, Бијељина, J2b-M205>Y22059


Стевановићев хаплотип одликују две веома ретке вредности, које не поседује нити један припадник J-Y22059 у табели пројекта. У питању су 393=11 и 390=24. Остатак маркера упада у модални хаплотип, па ове вредности треба схватити као "приватну" мутацију. Вероватно да постоји генетичка веза са раније тестираним Живановићем из истог места. Суво Поље није обрађено у стручној литератури.

Поставља се питање каква је њихова веза са Никољштацима из Батковића и да ли је било неке интеракције на овом потезу. Није искључено да су у питању две независне групе Никољштака из Семберије. Савет за даље је свакако дубински тест (BIG Y-700).

201. Живановић, Никољдан, Суво Поље, Бијељина, J2b-M205>Y22059


Мислим да Суво Поље није обрађено код Радмиле Кајмаковић (Семберија, 1974), па можда Велибор Лазић има више информација о пореклу ове породице. Нажалост, хаплотип је потпуно модалан за подграну J-Y22059. Све вредности су типичне за модални хаплотип, без специфичности. Теоретски, због географске близине и исте крсне славе, могуће да постоји генетичка веза са Никољштацима из Батковића. Они ипак поседују неке препознатљиве вредности, али разлика није превелика (2 маркера). 

У овом случају је неопходан дубински тест. Појединачни YSEQ тест на J-Y22063, или BIG Y-700.

На жалост, нема много доступних података. У необјављеном катстарском попису из 1873/75. године по свему судећи недостаје страница на којој је пописан предак Живановића (помиње се Милан Живановић, син Живана, са браћом (неименованом), као посједник куће и млина (претпостављам воденице на Јањи), али у питању су несродни Живановићи из истог села). У попису из 1850/51. године у Сувом Пољу нема ни Живана ни Живановића. Перица Николић, који истражује тај крај, има неке претпоставке и вези са домаћинством пописаним под бројем 77, али ту имамо читање  Цвијан, умјесто Живан, а презиме је наведено као Максимовић, по Живановом/Цвијановом оцу Максиму. Дакле, може бити да је то, а да је заиста умјесто Живан прочитано Цвијан. У аустроугарским докумемтима из времена успоставе земљишних књига (1879-1888), предак Живановића пописан је као Живан Ђогић, син Максима. Ђогић је наставило да постоји као породични надимак, а Живановић се очигледно тек крајем 19. вијека усталило као презиме.

Уколико се могу правоти паралеле са батковљанским никољштацима, могући правац досељења је из Старог Влаха, преко Мачве. То у Сувом Пољу, очигледно, не би био изузетак.

[Христифор]

Прије него што кренемо са објавама резултата најновије туре, ево и списка тестираних:

226. Зарић, Лучиндан, Црњелово Горње, Бијељина
227. Мирковић, Никољдан, Црњелово Доње, Бијељина,
228. Мијић, Ђурђевдан, Црњелово Доње, Бијељина,
229. Павловић, Ђурђевдан, Црњелово Горње, Бијељина,
230. Максимовић, Мратиндан, Горњи Драгаљевац, Бијељина,
231. Бабић, Марковдан, Попови, Бијељина,
232. Божић, Јовањдан, Горња Чађавица, Бијељина,
233. Стевановић, Никољдан, Суво Поље, Бијељина,
234. Деспотовић, Стевањдан, Крћина, Угљевик,
235. Јовић, Никољдан, Горња Трнова, Угљевик,
236. Јосиповић, Никољдан, Суво Поље, Бијељина,
237. Савић, Лазаревдан, Суво Поље, Бијељина,
238. Алагић, нема крсну славу, Атмачићи, Угљевик,
239. Лазић, Илиндан, Глиње, Угљевик,
240. Јозић, нема крсну славу, Бијељина.

Туре су све обимније и неизмерно вам на томе хвала госн Лазићу. Да ли бисте могли следећи пут да тестирате Пантиће из Доње Трнове?

[ВелиборЛазић13]

Туре су све обимније и неизмерно вам на томе хвала госн Лазићу. Да ли бисте могли следећи пут да тестирате Пантиће из Доње Трнове?

Заиста не утичем на избор тестираних на југозападу "захваћене области", али ако знате неког Пантића који је вољан да се тестира о свом (или Вашем) трошку, радо ћу обезбиједити логистику.

Имају ли Пантићи неки шири значај, који превиђам?

[Христифор]

Искључиво због овог човека. Отац му је из Доње Трнове коју сте захватили у најновијим турама па ме заинтригирало порекло те породице.


https://www.danas.tv/

[ВелиборЛазић13]

Искључиво због овог човека. Отац му је из Доње Трнове коју сте захватили у најновијим турама па ме заинтригирало порекло те породице.


https://www.danas.tv/

Млади сарадник задужен за крајеве са нмв преко 100 метара ће Вам ускоро појаснити ситуацију са Пантићима, који су, заправо, покривени досадашњим тестирањима.

[Перица Николић]

У Доњој Трнови постоје двије фамилије Пантића.
Прва је истог поријекла као и Тешићи из засеока Јаковић:
145. Тешић, Ђурђевдан, Доња Трнова/Бијељина
Друга је истог поријекла као и Николићи и Јовановићи из засеока Милијаш:
218. Јовановић, Тривуњдан, Доња Трнова, Угљевик
Рекао бих да су шансе 90% да Жељко припада Јовановићевој фамилији.
Слава би отклонила сумње.

[Зрно]

Бабић (Марковдан), Попови/Бијељина

Припада хаплогрупи R1b-PF7562>PF7563>FT44409. https://www.yfull.com/tree/R-FT44409/

Прошле године је тестиран још један Бабић, из истог места и исте крсне славе (они су иначе једини из ове хаплогрупе који славе Марковдан). Разликују се на 2 СТР маркера, јер је други измутирао на DYS576 и DYS549, па има ниже вредности од свих осталих из гране FT44409, па тако и од овог Бабића. Заједничко за Бабиће је ретка и повишена вредност DYS481=24. Постоји доста тестираних од којих се Бабић разликује на 2 или три маркера, а то су они који славе Митровдан у западнијим крајевима и са славом Алимпијевдан и Мратиндан у ближој околини (Мачва/Подриње, Војводина). Тешко је одредити ко би им од ових био сроднији.

Има и трећи тестирани Бабић из Попова који слави Марковдан, али је друга хаплогрупа - I2a-PH908. У литератури се налази да су Бабићи из Попова пореклом из Црне Горе, што се не слаже са хаплогрупом R1b-PF7562>PF7563>FT44409.

[Мића]

239. Лазић, Илиндан, Глиње, Угљевик

Највероватније припада хаплогрупи R1a-FT288648, чији је филогенетски низ R1a-M458>L1029>YP417>YP728>YP6047>FT285270>FT288648. Хаплотип тестираног карактеришу смањене вредности на маркерима DYS458=15 и  YGATAH4=10 у односу на модални хаплотип гране R1a-FT288648. Тестираном је најближи необјављени резултат из суседног села Горња Трнова са истом славом, са којим је несумњиво у сродству. Њих двојица деле горенаведене карактеристичне вредности и од 17 упоредивих маркера разликују се на једном, где тестирани из Горње Трнове има повишену вредност DYS635=24.

На 2 маркера од 23 упоредива, тестирани је удаљен од двојице Драшковића (Сливља/Гацко и Осија/Калиновик) и двојице Жарковића (Бодежишта/Гацко и Крушчица/Калиновик), који су тестом Драшковића из Сливље потврђени на СНП FT288648. Сви су никољштаци из Херцеговине и сви имају модални хаплотип за грану R1a-FT288648.
С друге стране, од нејавног тестираног из Тушина/Шавник, који такође слави Светог Николу и потврђен је на сестринску грану R1a-M458 >FT285270> FTB41036/Y290723> FTA41717> Y289137, тестирани Лазић се разликује на 3 од 25 маркера (YGATAH4, DYS570 и DYS533), па постоји нешто мања шанса да припада и овој грани.
Гране R1a-M458 >FT285270>FTB41036/Y290723 и R1a-M458 >FT285270>FT288648 су се раздвојиле пре око 1.400 година, према YFULL проценама.

Може се рећи да генетика потврђује предање из Херцеговине.

Тестирани је дао следеће податке о свом пореклу:
У сусједно село Горња Трнова долази Цвијан, који је имао три сина: Тешу / Теју, Јову и Лазу. Сматра се да је Цвијан дошао из Херцеговине, крајем 18. вијека. Лазо, због непослушности бегу, бива протјеран у сусједно село Глиње, заселак Жуге. Имао је четири сина: Перу, Алексу, Максима и Лазара, који је мој чукундјед и који је рођен 1856. године. Лазо је пописан у османском попису из 1850/51. године у Горњој Трнови у кући бр. 9, под презименом Ковачевић (Цвијо је био ковач. На надгробном споменику пише Лазо Цвијић).

У доступној литератури нисам нашао додатне податке о породици тестираног.

Предлог за тестираног је да се уради дубинско тестирање ради утврђивања временске удаљености од тестираних Драшковића и нејавног тестираног из Тушина/Шавник или ако не то, могло би се кренути од директног код YSEQ-a на FT288648, ради потврђивања припадности овој грани.

[Atlantische]

235. Јовић, Никољдан, Горња Трнова, Угљевик

Припада хаплогрупи G2a-L497>Y128480.

Јовићев хаплотип поседује комбинацију две ретке вредности, YGATAH4=9 и DYS635=21. Сем њега још свега један хаплотип у бази има идентичне вредности на тим маркерима, али га друге маркерне разлике и географска удаљеност искључују из приче о ближој повезаности са Јовићем. У Јовићевој околини Аранђеловштаци Марковић из Патковаче и Вучковић из Горњег Црњелова такође поседују DYS635=21, док се у остатку хаплотипа упоредивих разликују на 4 маркера. На основу изнетих података не бих се усудио да Јовића повежем са конкретним Y128480 хаплотиповима.

Препорука за даље тестирање: Big Y-700 или WGS тест.

[Кековац]

237. Савић, Лазаревдан, Суво Поље, Бијељина

Припада хаплогрупи I1-M227>A11380>BY169301. Има прилично модалан хаплотип за ову хаплогрупу, уз изузетак маркера DYS458 на којем има вредност 14, док сви остали до сада тестирани припадници ове хаплогрупе имају вредност 15 или нешто ређе 16. То би значило да је ова мутација релативно скоро настала и да се на основу теста ове резолуције не може рећи ништа више осим да припада овој хаплогрупи, која је једна од чешћих грана хаплогрупе I1 код Срба, а најскоријој заједнички предак свих њених припадника је према процени YFull-а живео пре око 1650 година.

На основу породичне славе Лазаревдан би се тестирани Савић ипак могао повезати са Јелићем из Бање Врућице код Теслића, јер једино још он слави Лазаревдан од свих до сада тестираних припадника ове хаплогрупе. Јелић је приликом тестирања навео предање о пореклу из подручја око тромеђе Србије, Црне Горе и Босне и Херцеговине, што и јесте област са повишеним присуством ове хаплогрупе код нас. Јелић је урадио дубински тест и припада грани I1-M227>A11380>BY169301>Y263675, којој припадају још и Мараши из Полимља, о којима је писано детаљније на теми о старом становништву жупе Лим.

Хаплогрупа I1-CTS6364>М227>BY169301 би могла потенцијално имати средњовјековну старост на подручју жупе Лим. На овом подручју припадају јој два рода: православци Нововићи и муслимани Шукурице.

Нововићи, Аранђеловдан, присутни су у Костићима, Побретићима и Бистрици (Бијело Поље), најстарији су у Костићима и ту кажу да су поријеклом из Брда.

Шукурице, муслимани у Брестовику, Костићима, Ракљи и Бијелом Пољу. У Костићима се сматрају старинцима, мада се наводи и предање да су доселили са Хајдар пашом из неког села Шукурова.

Из горе наведених података, евидентно је да је матица и Нововића и Шукурица у Костићима и да је мала шанса да нису повезани.

Иначе, на подручју жупе Лим у селу Пријелозима је најстарија матица рода Мараша, који су исељени у Штавицу и даље у Топлицу. Овом роду вјероватно припадају и муслимани Календери из Календера/Рожаје, који су раније боравили у Мојстиру, гдје је било и Мараша.

Није искључено да све ове наведене породице припадају једном средњовјековном роду чија је матица могла бити у селу Пријелозима, у јужном подручју жупе Лим. За ово је потребно још генетичких потврда, али мислим да се Нововићи и Шукурице могу убројити у старинце жупе Лим. Миленковићи Мараши су иначе позитивно тестирани на нижу подграну I1-BY169301>Y263675