Занимљиве карте

[ДушанВучко]

Занимљива карта Угарске из 1495 године и то са границама данашњих катастарских општина. Превише детаљно за 15-и век. Само, откуд овако детаљни подаци,поготово за Војводину и Славонију? Мало ми је необично да се етничка граница Срба и Хрвата скоро потпуно поклапа у Срему. Такође, Крашоване су сврстали у Хрвате. Требало би да су они доцнији досељеници од Тимока или суседне Бугарске.

Мислим да је ово касније рађена карта са максималистичким мађарским погледом, са толеранцијом код других католика а минималистичким приступом према нама . Њихов Тријанон је еквивалент распаду Душановог царства (у смислу односа величине државе и већинског народа у њој пре распада), само што је то код њих много свежије, па утолико више има свежег утицаја на њих. Само одређивање Крашована на карти говори о старости процене карте за тај период и фаворизовању верске компоненте . Али, изузев секељске области, мислим да је Тријанон био мање, више, у реду, али због изолованости Секеља, није та област могла да уђе у састав послератне Мађарске. Једноставно, држали су у двојној монархији превише у односу на друге народе, а то показује и ова карта од пре више векова

[Ивица Јовановић]

Шта је шта на овој карти? Нема легенде.

[ДушанВучко]

Шта је шта на овој карти? Нема легенде.

Наранџасто Мађари, љубичасто Срби, светло плаво Хрвати, жуто Немци, бордо Словаци, зелено Румуни

[Gorance]

Ма карта је супер,само ме занимају одакле им тако прецизни подаци за 1495-у.

[Vlax]

Ма карта је супер,само ме занимају одакле им тако прецизни подаци за 1495-у.

Мапе су из рада Changing Ethnic Patterns of the Carpatho–Pannonian Area from the Late 15th until the Early 21st Century:

https://www.mtafki.hu/konyvtar/karpat-pannon2015/en/supplementary_maps.html

Што се тиче података за 1495, реч је о процени:

Unlike the maps from 1880 and subsequent years, the two earliest ones (1495, 1784) are not based on censuses but on various estimates and records, whereby the authors have attempted to reconstruct the ethnic pattern only in the area of the Kingdom of Hungary. The authors applied indirect methods (e.g. linguistic analysis of tax-payers’ names, geographic names at the end of the Middle Ages) and studied settlement gazetteers and monographs from the late 18th century in order to identify the majority ethnic group by settlements.

У раду се даље наводе и процене броја становника по етничким групама:

At the end of the Middle Ages (at the time of the rendering of the account of the Hungarian royal treasurer in 1495), the ethno-linguistic structure of the 3.1 million inhabitants of the 307,000 square kilometres of territory that formed the Kingdom of Hungary was as follows: 2–2.1 million Hungarians (approx. 66% of the total population and including 80,000 Szeklers and 23,000 people of Cumanian or Jassic identity) and approx. 1–1.1 million non-Hungarians (including 340 thousand Slavonians-Croats, 200 thousand Germans [Saxons], 180 thousand Romanians [Vlachs], 170 thousand Slovaks, and 100 thousand Serbs)

[ДушанВучко]

Занимљиве процене везано за број популације. То би значило да је број Мађара нарастао за десет пута од времена доласка до 15. века (наравно поред прираштаја оних изворних, вероватно већи удео је био и од асимилације која је трајала од почетка). Изненадила ме процена за Словаке, јер сви Словаци су живели у Угарској, а ту је свега 170 000 процењено. За број Срба у тадашњој Угарској, солидних 100 000 за то време

[ДушанВучко]

Овде су процене бројки око 1500те године. У саставу Отоманске империје за подручје Србије се процењује око милион људи, за босански вијалет око 370 хиљада, за Хрватску у оквиру Угарске (без Славоније) око 500 000, Бугарска око 800 хиљада, Албанија око 200 хиљада итд
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1500

[Душан]

Стопа фертилитета у Турској.



Гори су чак и од нас.
Истанбул, Измир, Анкара - само 1,2.

Додуше, и региони са курдском већином на југоистоку имају драстичан пад фертилитета.

[Христифор]

Курди су јачи наталитетно него у најбоља времена албанског наталитета на КиМ. Лоше вести по званичну Анкару.

[Ивица Јовановић]

Овде су процене бројки око 1500те године. У саставу Отоманске империје за подручје Србије се процењује око милион људи, за босански вијалет око 370 хиљада, за Хрватску у оквиру Угарске (без Славоније) око 500 000, Бугарска око 800 хиљада, Албанија око 200 хиљада итд
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_in_1500

Чоче, Астека је било дупло више него Енглеза

[ДушанВучко]

Чоче, Астека је било дупло више него Енглеза

Слаба им вајда од тога тада ( нису имали артиљерију), а и Енглезима у том подручју...Мексико су прво Шпанци заузели

[CosicZ]

https://www.newscientist.com/article/2439695-moon-of-saturn-has-an-equivalent-of-freshwater-rivers-and-salty-oceans/
https://www.newscientist.com/article/2436305-saturns-moon-titan-is-experiencing-coastal-erosion-from-methane-seas/

[Radul]

Занимљива карта Грчке

[Душан]

Фертилитет у Југославији 1931.

- Већински српске општине у Хрватској су имале знатно већи фертилитет од већински хрватских.
- БиХ најфертилнија (сва три народа)
- поједине општине источне Србије већ у овом периоду демографски посустају
- велики градови (Београд, Загреб, Нови Сад) - фертилитет испод нивоа за опстанак популације

[Душан]

Стопа фертилитета у Турској.



Гори су чак и од нас.
Истанбул, Измир, Анкара - само 1,2.

Додуше, и региони са курдском већином на југоистоку имају драстичан пад фертилитета.

[ДушанВучко]

Избори у Немачкој са областима , прати границе две Немачке од пре уједињења
https://www.aljazeera.com/amp/news/2025/2/23/german-election-2025-live-results-by-the-numbers

[НиколаВук]

Замолио бих да се избегава постављање карти на којима је АП Косово и Метохија приказана као независна држава. Малопре је једна таква карта уклоњена са теме.

[Селаковић]

Занимљив сајт који омогућава "скроловање" кроз време и праћење промене граница. Прегледнији је преко рачунара:

https://www.oldmapsonline.org/en/history/regions#position=4.4528/42.3/22.6&year=1354

Са гомилом грешака, не сумњам, с обзиром на обухват.

[drajver]

Занимљив сајт који омогућава "скроловање" кроз време и праћење промене граница. Прегледнији је преко рачунара:

https://www.oldmapsonline.org/en/history/regions#position=4.4528/42.3/22.6&year=1354

Са гомилом грешака, не сумњам, с обзиром на обухват.

Ово посљедње свакако. Сад сам провјерио на брзину за нека раздобља и подручја о којима знам детаљније (рецимо турска освајања на нашим просотрима у 16. вијеку) и прилично је погрешна.

Имала би сврху ако би могла да постигне прецизност и тачност бар 95%. Овако може да послужи само за неку грубу слику. Али труд јесте уложен.

[Иван Вукићевић]

Црна Гора у АВНОЈ-евским границама пре Берлинског конгреса:



Шта ли су тек исцртали за средњи век...